Malditos laptops brasileiros - cuidado com hardware for Windows.

[ednso]

Olá pessoal,

Estou postando aqui para relatar a minha revolta aos fabricantes brasileiros que vendem computadores
com Linux pré-instalado mas que vem com hardware para Windows.

Alguns usuários do Linux tendem a comprar computadores com Linux pré-instalado imaginando que vão rodar
a sua distribuição redondinha, mas acabam tendo decepções. Tenho visto alguns fabricantes que vendem
laptops com Linux, mas que vem com placas de vídeo VIA e SiS, que só funcionam completamente com
algumas distribuições de fundo de quintal.

A minha experiência atual está me levando ao desespero. Comprei um laptop da Semp Toshiba Info com
o Linux pré-instalado porque tinha certeza que a placa de vídeo era Intel (GM 965, cujo driver atual está
uma porcaria). O problema é que o wireless é um rtl8187b da maldita Realtek, cujas experiências negativas
de mau funcionamento, ainda que com driver nativo, estão minando os fóruns de usuários Linux.
Não consigo usar a internet sem fio de onde moro por causa disso! (Não estou pedindo opinião de como
consertar isso. Meu sistem é de 64 bits e por isso o ndiswrapper não vai funcionar. Já tentei "iwconfig wlan0
rate 5.5M fixed", mas também não rola!) E, acreditem se quiserem, a distribuição Linux que veio
pré-instalada nesse porcaria de laptop usa drivers para Windows. Vê se tem cabimento!!!

Bem, quero que postem o nome dos fabricantes que lhe trouxeram problemas. Divulgar não é suficiente,
mas já é alguma coisa. Dos meus odiados fabricantes, deixo resumido aqui: VIA, SiS, Realtek, Atheros e Intel
(este último é bem suportado pelo Linux em geral, mas o driver atual para a placa de vídeo GM 965 está
simplesmente uma piada de tão ruim).

Abraços.

[musinet]

Por isso que eu digo: compra um Dell e devolve o Windows (tem posts no Google sobre como proceder e a Dell devolve na boa). Com a grana que você vai receber de volta, paga pela garantia estendida on site por três anos!

Tenho um Latitude D630 com Core 2 Duo e 4 GbRAM, comprado para rodar Windows Professional. Funfa absolutamente tudo sem problema.

[ednso]

Por isso que eu digo: compra um Dell e devolve o Windows (tem posts no Google sobre como proceder e a Dell devolve na boa). Com a grana que você vai receber de volta, paga pela garantia estendida on site por três anos!

Tenho um Latitude D630 com Core 2 Duo e 4 GbRAM, comprado para rodar Windows Professional. Funfa absolutamente tudo sem problema.

Puxa, eu não sabia disso! Antes de comprar meu laptop atual, pesquisei bastante e cheguei até a fazer uma simulação no site da Dell.
Mas quando vi que ia ter que pagar pelo Windows, desisti. Agora, quem sabe na próxima.

Obrigado por postar.

Abraço.

[Luciano Gardim]

Alguns usuários do Linux tendem a comprar computadores com Linux pré-instalado imaginando que vão rodar
a sua distribuição redondinha, mas acabam tendo decepções.

Fui um desses usuários. Graças a Deus consegui resolver os "problemas".

A minha experiência atual está me levando ao desespero. Comprei um laptop da Semp Toshiba Info com
o Linux pré-instalado. E, acreditem se quiserem, a distribuição Linux que veio
pré-instalada nesse porcaria de laptop usa drivers para Windows. Vê se tem cabimento!!!

Exatamente! Acreditem se quiserem, amigos! Mas é a verdade.

Mas como disse, consegui a solução para os problemas.

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,54592.0.html

[Metaru]

Escolher hardware bem é complicado quando o orçamento não te dá tanta liberdade assim.

Comprei um notebook a uns 4 dias e confirmei infelizmente o que já sabia: o suporte da SiS é uma bela duma porcaria.
Altamente instável, nunca recomendei SiS a ninguém e agora mais do que nunca continuo não recomendando.

Não sei como está a VIA hoje em dia, mas na era Athlon eu dava muita credibilidade a VIA, até hoje eu dou. VIA o único desgosto das pessoas pode ser desempenho das placas vídeo, mas pelo menos em comparação a SiS é melhor suportada(se você utilizar alguns critérios de comparação).

Realtek era a segunda marca que eu dava preferência na compra de placas.

Intel não sei de nada, só as noticias mesmo das maravilhas que ela pretende fazer e faz(tirando 'as gpu' que em certo driver deu dores de cabeça).

Combinação hoje que uso é:
Processador: amd
chipset placa mãe: amd ou via
placa de rede: via, realtek
placa de rede sem fio: ? (faz tempo que não compro placas de rede sem fio, mas olharia fóruns e o que é naturalmente suportado pelo linux sem precisar de drivers ou componentes externos)
vídeo: nvidia
hd: samsung

O que evito(regras que eu sigo): nvidia para o que não for vídeo; sis em qualquer situação; via pra vídeo; ralink para rede sem fio(negocio melhorou muito, mas não ponho a mão no fogo); seagate pra hd.

[ednso]

Escolher hardware bem é complicado quando o orçamento não te dá tanta liberdade assim.

Comprei um notebook a uns 4 dias e confirmei infelizmente o que já sabia: o suporte da SiS é uma bela duma porcaria.
Altamente instável, nunca recomendei SiS a ninguém e agora mais do que nunca continuo não recomendando.

Não sei como está a VIA hoje em dia, mas na era Athlon eu dava muita credibilidade a VIA, até hoje eu dou. VIA o único desgosto das pessoas pode ser desempenho das placas vídeo, mas pelo menos em comparação a SiS é melhor suportada(se você utilizar alguns critérios de comparação).

Realtek era a segunda marca que eu dava preferência na compra de placas.

Intel não sei de nada, só as noticias mesmo das maravilhas que ela pretende fazer e faz(tirando 'as gpu' que em certo driver deu dores de cabeça).

Combinação hoje que uso é:
Processador: amd
chipset placa mãe: amd ou via
placa de rede: via, realtek
placa de rede sem fio: ? (faz tempo que não compro placas de rede sem fio, mas olharia fóruns e o que é naturalmente suportado pelo linux sem precisar de drivers ou componentes externos)
vídeo: nvidia
hd: samsung

O que evito(regras que eu sigo): nvidia para o que não for vídeo; sis em qualquer situação; via pra vídeo; ralink para rede sem fio(negocio melhorou muito, mas não ponho a mão no fogo); seagate pra hd.

Olá,

Se você comprou há 4 dias, então ainda pode trocar, ou mesmo devolver o produto.

Quanto à VIA, há pouco tempo ela se juntou à Fundação Linux. Porém, os adaptadores de vídeo na sua maioria não são suportados pelo Linux. Se você comprar um laptop com chipset VIA hoje, provavelmente não vei ter suporte das grandes distribuições de Linux, sem falar que corre risco de nem conseguir instalar algumas delas. Eu tive um laptop Positivo com esse chipset e passei cerca de um ano com o openSUSE instalado nele usando o driver VESA, que não dá nem aceleração 2D, muito menos 3D!  Por isso, eu simplesmente odeia a VIA e nunca mais, pretendo comprar qualquer equipamento que tenha periféricos dessa empresa. No final, acabei "dando" esse laptop pra minha irmã, que evidentemente usa o Ruindow$, e comprando outro com um chipset da Intel, que eu sabia que era bem suportado pelo Linux devido as experiências de um amigo.

Quanto ao chipset da Intel, ele não é tão bom no Linux quando o da AMD on NVidia, mas meu atual laptop tem um chipset GM 965 e tô rodando o Compiz numa boa, mas tive que atualizar o driver de vídeo. Assistir vídeos e fazer o laptop suspender (dormir) também é tranquilo com o Ubuntu 9.04.

Já a Realtek, eu realmente nunca tive problemas com a placa de rede. No entanto, dos dois laptops que tive, ambos vieram equipados com o adaptador wireless da Realtek, (um com o rtl8187 e o outro rtl8187b - olha o azar), e nunca conseguir usar nenhum dos dois de forma estável, a não ser com o Ndiswrapper. O problema é que uso sistema de 64 bits, cuja instalação com o Ndiswrapper dificilmente funciona.

Bem, é isso. Obrigado pela resposta. Abraço.

[Metaru]

A questão é mais preço. Foi o que me levou a comprar o notebook. A máquina já atende o básico.

Por sorte é um Celeron com suporte a 64 bits.

Por preço pego e peguei SiS. Mas quando o assunto não é preço, SiS é fora de questão.

Diga a quanto tempo ta enfrentando esse problema com drivers da real. A real pelo menos de rede cabeada era boa.

Falou.

[ednso]

A questão é mais preço. Foi o que me levou a comprar o notebook. A máquina já atende o básico.

Por sorte é um Celeron com suporte a 64 bits.

Por preço pego e peguei SiS. Mas quando o assunto não é preço, SiS é fora de questão.

Diga a quanto tempo ta enfrentando esse problema com drivers da real. A real pelo menos de rede cabeada era boa.

Falou.

Então, como eu disse, os adaptadores de rede da Realtek não dão problema. Nesse exato momento estou usando um computador Firstline da Positivo com o Debian Lenny, que tem a seguinte placa de rede:
02:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8101E/RTL8102E PCI Express Fast Ethernet controller (rev 01)


Mas os adaptadores de rede sem fio, não tem jeito. O laptop Positivo que mencionei antes, eu comprei ele no início de 2008 e até outubro do mesmo ano a versão mais nova do openSUSE reconhecia o adaptador mas a conexão caia (o adaptador wireless dele era um rtl8187). Aí eu conectava no Ruindo$, tava tudo normal. Aí quando desisti de vez desse Positivo, mas por casa do chipset VIA, comprei um da Semp Toshiba, no começo de 2009. Pra minha decepção, a placa de wireless dele é uma rtl8187b. O openSUSE 11.1 até reconhece, mas como sempre a conexão vive caindo.

Por causas de alguns problemas no openSUSE com o KDE 4.1.3, instalei o Ubuntu 9.04 nele. A primeira coisa que fiz foi testar a rede sem fio e o resultado: conexão caindo. Atualizei o kernel, segundo recomendações, agora estou com o 2.6.30-6, aí melhorou. Se estou perto do roteador, funciona mas não cai. Não muito longe, já começa a apresentar problemas e nem adianta limitar a velocidade de conexão, pois mesmo com a mais baixa, 1M, não funciona. Porém, a questão é que pessoas que usam o Ruindow$ conseguem conectar na boa mesmo estando mais longe do roteador do que eu. Felizmente eu não preciso usar a conexão de onde eu moro (em um pensionato), porque tenho um modem 3G e a cobertura aqui é boa. Mas mesmo assim, é decepcionante. Eu vou até processar a Semp Toshiba Info, porque comprei esse esse laptop com o Linux, ele é de 64 bits e eles não tem nenhum Linux 64 bits homologado para utilização com ele. Espero que dê em alguma coisa.

Abraço.

[nq6]

Um Dell é uma das melhores opções. O meu funciona tudo.

fred@Vostro:~$ lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Mobile PM965/GM965/GL960 Memory Controller Hub (rev 0c)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Mobile GM965/GL960 Integrated Graphics Controller (rev 0c)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation Mobile GM965/GL960 Integrated Graphics Controller (rev 0c)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 03)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #5 (rev 03)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB2 EHCI Controller #2 (rev 03)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) HD Audio Controller (rev 03)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 1 (rev 03)
00:1c.1 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 2 (rev 03)
00:1c.3 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 4 (rev 03)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) PCI Express Port 5 (rev 03)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #1 (rev 03)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #2 (rev 03)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB UHCI Controller #3 (rev 03)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) USB2 EHCI Controller #1 (rev 03)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev f3)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801HEM (ICH8M) LPC Interface Controller (rev 03)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801HBM/HEM (ICH8M/ICH8M-E) IDE Controller (rev 03)
00:1f.2 SATA controller: Intel Corporation 82801HBM/HEM (ICH8M/ICH8M-E) SATA AHCI Controller (rev 03)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) SMBus Controller (rev 03)
06:00.0 Network controller: Broadcom Corporation BCM4312 802.11b/g (rev 01)
07:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller (rev 02)
08:05.0 FireWire (IEEE 1394): O2 Micro, Inc. Firewire (IEEE 1394) (rev 02)
08:05.2 SD Host controller: O2 Micro, Inc. Integrated MMC/SD Controller (rev 02)
08:05.3 Mass storage controller: O2 Micro, Inc. Integrated MS/xD Controller (rev 01)

Fica ai a dica.

[Ricardo Tiburcio]

Também tive péssimas experiências com um note da Itautec montado a partir de uma placa VIA. No Windows tudo funciona bem (bem padrão VIA, mas funciona) mas no Linux é "impossível" dispor de alguns recursos, como aceleração 3D (no fórum tem bastante material sobre a odisseia para ativá-la) e som decente (tem som, mas carregado de chiados). Mais chato ainda é a postura da empresa, que há mais de um ano anuncia repetidas intenções de prover suporte adequado ao linux, mas que por enquanto não passaram de algumas iniciativas tímidas voltadas a poucas distribuições e/ou eternamente empacadas em versões betas sem funcionalidade plena.
Por outro lado com um ACER que tive antes não tem tive nenhum destes problemas. Mesmo tendo uma configuração "modesta" (leia-se baratinha) já para a época em que o comprei, todo o hardware foi corretamente reconhecido e configurado já na instalação (usei UBUNTU 7.10 e 8.04 nesta máquina). Ou seja: dá pra ter uma máquina funcionando 100% no Linux sem dor de cabeça, mas infelizmente ainda é preciso escolher entre os fabricantes que realmente dão suporte completo ao que vendem, política que pelo visto só uma minoria de empresas mantem. Tomara que isso mude logo.

[ednso]

Mais chato ainda é a postura da empresa, que há mais de um ano anuncia repetidas intenções de prover suporte adequado ao linux, mas que por enquanto não passaram de algumas iniciativas tímidas voltadas a poucas distribuições e/ou eternamente empacadas em versões betas sem funcionalidade plena.

Olha,

É já vi alguns usuário dizendo o mesmo. Segundo eles, esse anúncio da VIA de entrar para a Fundação Linux não passa de jogo de marketing. Alguns inclusive, como você, dizem que a VIA já fez umas duas ou três promessas em relação ao Linux, mas o resultados são realmente pouco frutíferos.

Eu mesmo, quando tinha um laptop Positivo com o chipset VIA, andeis buscando por driver. Do meu caso específico, encontrei apenas drivers para distribuições bem antigas. Daí, ficou do jeito que me fez desistir dele: sem poder usar o vídeo para praticamente nada, já que tava com o VESA.

Abraços.

[RafaelPires]

ATI Radeon -.-' enfim instalo os drives e os efeitos graficos dao lentos, com bugs e rasto de imagem -.-'

[Metaru]

Mais chato ainda é a postura da empresa, que há mais de um ano anuncia repetidas intenções de prover suporte adequado ao linux, mas que por enquanto não passaram de algumas iniciativas tímidas voltadas a poucas distribuições e/ou eternamente empacadas em versões betas sem funcionalidade plena.

Olha,

É já vi alguns usuário dizendo o mesmo. Segundo eles, esse anúncio da VIA de entrar para a Fundação Linux não passa de jogo de marketing. Alguns inclusive, como você, dizem que a VIA já fez umas duas ou três promessas em relação ao Linux, mas o resultados são realmente pouco frutíferos.

Eu mesmo, quando tinha um laptop Positivo com o chipset VIA, andeis buscando por driver. Do meu caso específico, encontrei apenas drivers para distribuições bem antigas. Daí, ficou do jeito que me fez desistir dele: sem poder usar o vídeo para praticamente nada, já que tava com o VESA.

Abraços.

Fora o Vídeo, o resto tá ok? Vídeo infelizmente com SiS tou tendo que usar VESA.

RafaelPires você que tem Radeon poderia depois criar tópico e comentando a cada lançamento a situação dos drivers e tal, melhorias que podem ocorrer etc. Já pensei algumas vezes em comprar Radeon mas faz muitos anos que se falam nesses drivers de péssima qualidade.

NVIDIA graças a Deus com drive aberto(é claro que com limitações 3D) e o fechado dá e deu pra trabalhar.

[galactus]

Sei que  muitas vezes não é possível, mas a melhor coisa a fazer é testar o Notebook pretendido com um Live-CD da sua distribuição preferida, ou até mesmo  mais de um Live-CD. Se não der para testar ao vivo e em cores, você pode tentar se informar sobre a compatibilidade dele com o Linux.
Tem um tópico antigo meu sobre isso:

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,4414.0.html

Pode ajudar bastante na sua escolha.

Tem outra coisa que achei muito pior do que a relatada pelo ednso (o fato dos drivers para Windows).

Geralmente acontece com os Notebooks da CCE que vem com SATUX Linux instalado.  É que o SATUX acaba sendo apenas uma distribuição para o usuário gravar os Drivers do Notebook para Windows!!! É isso mesmo, já peguei dois deles assim. O SATUX dos Notebooks da CCE vem com anti-vírus instalado por padrão, não sei qual o motivo disso. Mas a pérola é um aplicativo para você gravar os Drivers do Notebook para Windows que também te ajuda a remover o SATUX!!!!   

Fala sério!!!


Os caras botam uma distro com a finalidade de promover o Windows!!!

Porque não fazem como a MSI no Netbook Wind. Os que vem com Mandriva instalado, vem prontos para uso e nem sinal de coisas do gênero para colocar o Windows.

É uma pena a DELL do Brasil não comercializar os PCs e Notebooks com Ubuntu.

[ednso]

Tem outra coisa que achei muito pior do que a relatada pelo ednso (o fato dos drivers para Windows).

Geralmente acontece com os Notebooks da CCE que vem com SATUX Linux instalado.  É que o SATUX acaba sendo apenas uma distribuição para o usuário gravar os Drivers do Notebook para Windows!!! É isso mesmo, já peguei dois deles assim. O SATUX dos Notebooks da CCE vem com anti-vírus instalado por padrão, não sei qual o motivo disso. Mas a pérola é um aplicativo para você gravar os Drivers do Notebook para Windows que também te ajuda a remover o SATUX!!!!

Olá,

Não só o Satux. O meu atual Semp Toshiba Info, veio com o Insigne e este vem com uma ferramenta para instalar os drivers do Windows. Pior ainda, eu liguei pra empresa reclamando do problema no wireless dizendo que ele não funcionaria com um sistema Linux de 64 bits, e eles tiveram a cara de pau de me falar que só existe o Windows 64 bits homologado para o uso com o meu laptop. Linux, só se for 32!

Mas isso não é só a Semp Toshiba Info ou a CCE. Tenho visto laptops Positivo e Itautec sendo vendidos com o Linux, mas que vem com chipsets VIA e SiS.

Porque não fazem como a MSI no Netbook Wind. Os que vem com Mandriva instalado, vem prontos para uso e nem sinal de coisas do gênero para colocar o Windows.

Eu uso um desktop Firstline da Positivo. Eu só comprei ele porque estava com Linux e o vendedor, do Carrefour, me deu a senha de root pra eu ficar a vontade e ver a configuração do hardware. Nesse caso, a primeira coisa que eu fiz foi executar lspci. Depois que eu vi que o chipset era Intel e a placa de rede com fio era da Realtek, que eu já sabia que funcionava com o openSUSE, (diferente do wireless deles que é uma porcaria com o Linux), decidi na hora que era aquele que eu queria. Comprei, levei para o trabalho, já imaginando trocar qualquer que fosse a versão do Linux pelo openSUSE, tive a surpresa de ver que era o Mandriva que estava instalado (eu paguei uma licença do Mandriva sem saber!). No final, instalei o openSUSE e tudo rodou perfeitamente. Agora instalei o Debian e o único problema que tive foi que o vídeo ficou meio lento com o Compiz. Porém, adicionei o modo de aceleração XAA no xorg.conf e tá tudo rodando bem que é uma beleza!

Conclusão, computadores com o Mandriva pré-instalado provavelmente são uma boa escolha. Os com o Satux e o Insigne, não! Agora ainda resta uma pergunta no ar: por que diabos a Positivo não faz o mesmo como os seus laptops? Será que não daria pra colocar chipset Intel e uma placa de rede sem fio que funcionasse com o Linux e vender com o Mandriva pré-instalado? Mas sei lá. As vezes tenho a mesma impressão que você de que essas empresas querem nos forçar a usar o Ruindow$ a qualquer custo, nem que seja "trapaceando" com Linux que usa driver do sistema da mercenária Microsoft!

Abraços.