Montar um segundo disco com windows

[jmacieira]

saudações a todos

preciso de ajuda e não a encontro 

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juca@juca-GU607AA-AB9-m9050-pt:~$ sudo fdisk -l
[sudo] password for juca:

Disco /dev/sda: 240.1 GB, 240057409536 bytes
255 cabeças, 63 setores/trilhas, 29185 cilindros, total de 468862128 setores
Unidades = setores de 1 * 512 = 512 bytes
Tamanho do setor (lógico/físico): 512 bytes / 512 bytes
Tamanho da E/S (mínimo/ideal): 512 bytes / 512 bytes
Identificador do disco: 0x00000000

O disco /dev/sda não contém uma tabela de partições válida

Disco /dev/sdb: 120.0 GB, 120034123776 bytes
255 cabeças, 63 setores/trilhas, 14593 cilindros, total de 234441648 setores
Unidades = setores de 1 * 512 = 512 bytes
Tamanho do setor (lógico/físico): 512 bytes / 512 bytes
Tamanho da E/S (mínimo/ideal): 512 bytes / 512 bytes
Identificador do disco: 0x000594e7

Dispositivo Boot      Início        Fim      Blocos   Id  Sistema
/dev/sdb1   *        2048   228153343   114075648   83  Linux
/dev/sdb2       228155390   234440703     3142657    5  Estendida
/dev/sdb5       228155392   234440703     3142656   82  Linux swap / Solaris
juca@juca-GU607AA-AB9-m9050-pt:~$

juca@juca-GU607AA-AB9-m9050-pt:~$ fdisk /dev/sda
fdisk: não foi possível abrir /dev/sda: Permissão negada
juca@juca-GU607AA-AB9-m9050-pt:~$

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queria montar um segundo disco para instalar o windows, mas não o consigo "montar"

alguem pode dar uma dica a quem não entende nada disto?

[druidaobelix]

Pois então, /jmacieira/,

Estou supondo que esse computador inicialmente só tinha um disco rígido, um hd, e nesse disco rígido havia apenas o Linux, então o bootloader (que é o Grub) do Linux, que é o software que dá partida no sistema operacional, estava nesse hd único (que agora é o sdb). É importante saber onde está o bootloader do Linux, onde está gravado o Linux, se está em sda (hd0) ou se está em sdb (hd1). Se não for isso então o caminho é um pouco diferente, você precisa esclarecer antes essa questão para que se possa orientá-lo corretamente.

Evidentemente estou também supondo que o Linux existente em sdb1 está operacional, está subindo, até porque aparentemente você está executando o fdisk a partir dele (se estivesse executando a partir de um live-iso, pendrive, estaria aparecendo sdc e não está (ou pelo menos você não transcreveu), logo, deve estar executando mesmo a partir do Linux instalado em sdb1.

Supondo que seja essa a realidade aí existente e se bem estou entendendo a questão, aparentemente você está diante de uma situação bastante fácil de ser resolvida.

O comando "fdisk -l" está dizendo que não há partição no disco sda (que deve ser o disco 0 =zero; hd0) do sistema.
Supostamente não há nada nesse disco, que eventualmente é novo ou foi apagado totalmente por alguém (=excluir partição).

Se esse é o fato e você quer instalar nele um sistema operacional Windows, então na verdade já está tudo pronto para fazer isso, é só pegar o disco de instalação do Windows e instalar, não precisa fazer absolutamente mais nada quanto ao Windows propriamente dito. É só não se equivocar na hora da instalação  e direcionar o Windows para que de fato se instale no hd0 (o Windows não usa essa nomenclatura sda, sdb, etc).

O que talvez precise ser ajustado dependendo de como as coisas estão aí é a ordem de boot no setup da máquina, isto é, no BIOS se for computador mais antigo, convencional ou UEFI se for um sistema mais moderno.

Note que no setup é necessário que a ordem de boot indique como primeira opção a unidade de Cdrom, caso seja essa a media do Windows. Depois ainda no setup você coloca como segunda opção o disco 0 (hd0), que é onde irá instalar o Windows, que corresponde ao sda. Mais adiante invertemos isso, mas agora, para a instalação, é melhor que esteja assim.

Se você não tem lá muita prática nisso e para que não haja risco algum de instalar o Windows no disco errado e com isso acabar acidentalmente apagando todo o seu Linux já instalado, recomendo que você desligue o disco do Linux, o que pode ser feito bastando desativar o disco no setup (no BIOS), o computador fica como se só tivesse o hd0 (=sda na terminologia Linux), aí você vai lá e confortavelmente instala o seu Windows sem susto.

O Windows irá por si próprio se encarregar de particionar o disco rígido no qual será instalado, em resumo, como sistema operacional que é, ele obviamente faz tudo o que é necessário para se instalar.

Completada a instalação do Win no disco zero (hd0), windows ajustado e atualizado, tudo funcionando, vamos voltar a ativar os dois sistemas.

Você volta lá no setup da máquina, você reativa o hd1 (disco 1) que havia desligado, que é onde está o Linux e inverte a ordem de boot, deixa para que dê o boot primeiro pelo disco 1 (hd1), ou seja, pelo disco que está o Linux.

Obs: na prática a ordem de boot no setup (BIOS) da maioria dos sistemas também terá as opções pendrive (usb drive ou nome parecido); cdrom e aí em seguida a ordem dos discos, então deixa o hd1 como primeiro opção dos discos rígidos, depois do pendrive e do cdrom.

Retomando, agora precisa fazer com que a entrada do Windows apareça no menu.

Como a ordem de boot está para subir primeiro o Linux em hd1, se seu sistema Linux está entrando direto, sem aparecer o menu do Grub, que é aquela tela inicial onde se escolhe qual sistema subir, então você tem que inicialmente fazer aparecer o menu do Grub no Linux.

Como fazer para aparecer o menu do Grub no Linux? (se é que já não aparece)

Sobe o Linux

abre uma janela de terminal (teclas Ctrl Alt T ou aciona o ícone correspondente)

digita:

Código Selecionar Expandir

sudo gedit /etc/default/grub

Nesse arquivo que se abriu tem uma linha assim:

Código Selecionar Expandir


#GRUB_HIDDEN_TIMEOUT=0


Deixe ela dessa forma, com um símbolo # no inicio da linha (usa-se o termo comentar a linha)

Salvar e sair

Agora atualize o grub fazendo no terminal:

Código Selecionar Expandir

sudo update-grub

Você irá observar que a atualização do grub irá encontrar o Windows instalado em sda.

Caso o menu do Grub já esteja aparecendo no sistema, então é mais fácil ainda, não precisa fazer nada disso, é só subir pelo Linux e executar a atualização do grub pelo comando mencionado acima (ou seja, não precisa editar o /etc/default/grub):

sudo update-grub

Na verdade tudo isso é bastante simples de ser feito.

Em resumo:

vai no setup e desliga hd1 (=sdb)

ainda no setup coloca hd0 (=sda) como primeiro opção de boot após o cdrom

instala o windows em hd0 (que é o sda)

terminada a instalação volta no setup e inverte, agora o boot é primeiro pelo hd1 (=sdb)

sobe o sistema pelo Linux

se não aparece o menu do grub faz aparecer editando /etc/default/grub

atualiza o grub fazendo: sudo update-grub

Está pronto!

Depois de tudo instalado e pronto é possível sofisticar um pouquinho mais escolhendo qual sistema você quer subir por padrão, se o Windows ou o Linux, mas depois falamos sobre isso.

Esse é o melhor esquema porque torna a instalação do Windows independente, ou seja, você nunca terá problemas caso tenha que reinstalar o Win seja lá por qual razão, caso contrário, se deixar o grub gravado em sda sempre que precisar reinstalar o windows ele destrói o grub e vira canseira ter que acertar isso. Fazendo dessa forma fica independente e nunca mais irá se incomodar com isso.

Observe os pressupostos que mencionei, se tiver dúvida pergunte antes de fazer, mas nunca haverá maiores problemas de você entender e tomar a cautela de não gravar nada no disco onde já tem o Linux (hd1=sdb).

[jmacieira]

Muito obrigado druidaobelix

a internet não deixa de me surpreender, em especial a disponibilidade das pessoas em ajudar ... em especial um nabo, que nada entende disto.

Vou ver se consigo responder de igual modo ás suas questões:

O comando "fdisk -l" está dizendo que não há partição no disco sda (que deve ser o disco 0 =zero; hd0) do sistema.
Supostamente não há nada nesse disco, que eventualmente é novo ou foi apagado totalmente por alguém (=excluir partição).

Correcto... trata-se de um disco novo

Para mim o mais fácil e sem fazer grandes asneiras, é mesmo retirar o disco onde o ubuntu esta instalado, colocar o novo na boot e arrancar o sistema com a PEN de instalação do windows.

O problema para já é que deve ser necessário fazer algo no disco novo (talvez ser formatado, ou algo diferente) porque, apesar de arrancar com a PEN do windows, não consigo depois dar seguimento a instalação (diz que não encontra drivers) ....

Estranho tudo isto, porque ja instalei o windows 7 em vários computadores com esta PEN

No entanto e sem saber como o meu Ubuntu passou a dar-me este erro no arranque:

Erro encontrado durante a montagem de /media/nomepersonalcartella

S - montagem  ou M  - manual

Fazendo S ... segue tudo em frente e tudo parece funcional normalmente (não sei se estará tudo bem)

Executei os comandos que me indicou e actualizei o grub:

juca@juca-GU607AA-AB9-m9050-pt:~$ sudo update-grub
[sudo] password for juca:
Generating grub configuration file ...
Atenção: Setting GRUB_TIMEOUT to a non-zero value when GRUB_HIDDEN_TIMEOUT is set is no longer supported.
Encontrado imagem linux: /boot/vmlinuz-3.13.0-85-generic
Encontrado imagem initrd: /boot/initrd.img-3.13.0-85-generic
Encontrado imagem linux: /boot/vmlinuz-3.13.0-35-generic
Encontrado imagem initrd: /boot/initrd.img-3.13.0-35-generic
Encontrado imagem linux: /boot/vmlinuz-3.8.0-29-generic
Encontrado imagem initrd: /boot/initrd.img-3.8.0-29-generic
Found memtest86+ image: /boot/memtest86+.elf
Found memtest86+ image: /boot/memtest86+.bin
concluído
juca@juca-GU607AA-AB9-m9050-pt:~$

[jmacieira]

Não sei se ajuda.. mas fica uma foto do sistema

[druidaobelix]

Dê uma lida na página 62 do manual da motherboard Z170A k-r-a-i-t gaming ms-7984 (versão English), talvez possa ajudar:

"For windows 8.1/ 10, skip this step. For Windows 7, access the BIOS menu
SETTING > Advanced > Windows OS Configuration > Windows 7 Installation
and set the item to enabled, save changes and restart."

Observe ainda a recomendação quanto a qual porta USB usar.

"Note: It is suggested to plug in your USB Keyboard/USB Mouse to the leftmost USB
port when installing Windows 7"

Esse motherboard possui portas USB no padrão 3.1 e 2.0 e ainda possibilidade para legacy, talvez seja mais adequado usar a 2.0, parece-me que seja isso que eles também estão dizendo.

Se já não tiver aí fácil, o manual você encontra aqui:

https://www.msi.com/Motherboard/support/Z170A-caraca-GAMING.html#down-manual

Entretanto, caso superada essa questão, surgirão outros problemas, o setup de sua máquina é UEFI

Como não tinha maiores detalhes sobre o seu equipamento, o roteiro que descrevi no post anterior levava em consideração um BIOS convencional, não pensava exatamente em UEFI, talvez seja necessária alguma adaptação.

Se usar o modo Legacy aquele roteiro se aplicaria integralmente, instalando o grub em sdb, entretanto, não gosto muito da ideia de usar Legacy Mode quando UEFI está disponível. Acho que deve sempre tentar instalar usando UEFI, só nos casos em que não dá mesmo, aí sim partir para Legacy. Essa máquina que você tem é um equipamento muito bom, moderna, muitos recursos avançados.


P.S.:
Algo estranho aqui na página do fórum, necessário ver com a Administração/Moderação o que possa estar havendo.
Quando se escreve k-r-a-i-t (sem os hífens) que é parte do nome da marca da motherboard, aparece a expressão:
caraca
Daí que a url que postei acima está referindo erro 404.
Parece que há um corretor ativo que está alterando os caracteres.
Cada coisa!
Se for usar o link para baixar o manual, na url substitua manualmente na barra de endereços a palavra caraca por K-R-A-I-T , assim, em maiúsculas, sem os hífens.
Ou então use a url encurtada que criei no migre.me:
http://migre.me/txpwl

[jmacieira]

Mais uma vez, o meu muito obrigado pela sua ajuda.

Não que não esteja bem explicado, mas sim por eu não entender nada disto... pouco evoluiu a situação.

Penso que o facto de Ubuntu não estar a reconhecer correctamente o meu hardware tambem não esta a ajudar, e o software disponivel na MSI é apenas para Windows

Código Selecionar Expandir

https://www.msi.com/Motherboard/support/Z170A-caraca-GAMING-3X.html#down-bios


O teclado não esta a ser correctamente reconhecido (o teclado numerico não funciona)
O audio não funciona (excepto pelo bluetooth)
A placa de rede não reconhece a rede... não liga (excepto por wireless)
No arranque do Ubuntu começou a aparecer-me este erro:

Erro encontrado durante a montagem de /media/nomepersonalcartella

O windows começa a instalação, mas logo no inicio diz que não encontra um driver de instalação(não sei qual) e não avança a instalação. a PEN USB de instalação de windows 7 que tenho, já instalou vários windows e em vários computadores.... este é tão inteligente que o burro sou eu 



Enfim.... parece que se esta porra apenas tivesse USB normal e fosse um computador normal... tudo funcionaria normalmente. A juntar a tudo isto, a internet aqui (em casa da minha mãe) é uma bosque... para quem esta habituado a mais de 200MB de velocidade e tem 400k (nem sempre) ... é de dar um tiro na cabeça.

Parece-me que sem "instruções" passo a passo pelo Skype: juca_macieira ou pelo Facebook Messager: Julio Macieira ... vou incomodar demais e ainda dou com um martelo no computador antes que ele comece a funcionar.

[druidaobelix]

Olá /jmacieira/,

Vamos estruturar o pensamento separando os problemas, pois são coisas absolutamente distintas.

Se você vai *fisicamente* deixar ligado inicialmente no computador apenas o disco onde pretende instalar o Windows, note que essa instalação é totalmente independente do Linux. Passa a ser um computador com um único disco e no qual se quer instalar um Windows 7, ou seja, algo mais que comum, mais que corriqueiro. Desse ponto de vista e para esse computador, nesse momento inexiste o mundo Linux.

Não sei dizer porque um pendrive de instalação do Windows não está conseguindo instalar o Windows. Deveria instalar sem nenhuma dificuldade, como se faz milhares de vezes todos os dias pelos mais variados cantos do planeta.

Talvez o pendrive do Win 7 esteja com defeito (me parece improvável, mas poder, até pode) como também pode ser uma questão de compatibilidade com a especificação das portas usb (padrão 3.1 ou 2.0 ports) como eles dizem lá no manual e que lhe indiquei, sendo certo que você antes de mais nada precisa configurar o setup da máquina para poder dar continuidade à instalação do Windows 7, pois eles dizem isso expressamente no manual, literalmente dizem que precisa fazer isso para poder instalar o Win 7.

Adicionalmente, como certamente você tem um número de licença da Microsoft, provavelmente será possível baixar o arquivo correspondente ao sistema operacional Windows a partir do site deles e refazer num outro pendrive.

Insisto nesse ponto, perceba que esse fato não guarda nenhuma correlação com Linux, trata-se de uma instalação simples de um Windows e que, portanto, deve ser solucionada no mundo Windows.

O Windows, como sistema operacional que é, evidentemente numa instalação consegue por si só particionar um disco e formatá-lo, sem que precise recorrer a um outro e diverso sistema operacional.

O ponto importante aqui é: inicialmente não misture as estações, já que parece que você sabe plugar e desplugar o hardware do disco físico (que afinal de contas é apenas plugar ou desplugar um cabo), deixe instalado fiscamente somente o disco em que pretende ter o Win 7 e ocupe-se apenas disso.

Uma instalação de Windows é, em princípio, algo muito mais descomplicado do que uma instalação Linux pelo ponto de vista de que **todos** os fabricantes de hardware do mundo fazem computadores pensando no Windows, que é o grande e quase monopolista detentor do mercado de computação pessoal.

Se o fabricante do computador não fosse pensar no Windows, que é pelo menos 85% do mercado de PC, se não mais, iria pensar em quem? No Linux com seus 1%, no máximo com muito boa vontade em 2% ? Claro que não, não é mesmo?

Windows em computação pessoal é pro povo, é para as massas, e por isso precisa ser fácil, sem o que não rende dinheiro. Linux é para poucos, é sobretudo para especialistas, é simples assim, é assim e não há nenhuma perspectiva de que isso venha a se alterar, aliás, é ótimo que continue assim mesmo, ninguém na verdade quer que isso se altere, apesar de eventuais (falsos) discursos contrários.

Então, é absolutamente certo que os drivers necessários para o Windows para esse seu sistema existem e estão disponíveis, provavelmente facilmente disponíveis no site do fabricante.

Definitivamente não pode ser uma coisa difícil instalar um Windows num computador pessoal!

Gostaria mesmo poder te ajudar mais nessa instalação, porém não há como prover ajuda para Windows num fórum Linux, que é o caso desse aqui, pois de imediato foge ao escopo deste ambiente e estaríamos desatendendo as regras do Fórum, além do que não sou um especialista Windows e seguramente não estou up-to-date com as tecnologias deles.

O que podemos tratar aqui é da eventual interrelação entre os dois sistemas, notoriamente a questão de partida do sistema, quando se trata de um dual boot.

O pressuposto, por conseguinte, é que haja um sistema Windows instalado e operante. Nesse ponto, tendo conseguido fazer a instalação do Windows, aí podemos tratar do Linux e quais sejam as implicações da instalação de um sistema operacional Linux num computador onde já haja um sistema Windows instalado.

Podemos até tratar antes da instalação do Linux, mas essa não é uma boa técnica e frequentemente é infrutífera, porque o Windows, quando se instala, não toma conhecimento de qualquer Linux instalado e irremediavelmente destrói o que haja no espaço que ele pretende ocupar, incluindo a MBR, que é a área de boot de um disco.

O correto num dual boot é instalar inicialmente o Windows, torná-lo totalmente operacional e, depois e só depois, instalar o Linux. É até possível o contrário, mas não é a regra, não é a melhor técnica, pois irá exigir procedimentos adicionais de recuperação de boot.

[druidaobelix]

Uma pequena observação: subindo o sistema a partir de um live-iso (pendrive ou cdrom) do Ubuntu tudo funciona?

Tudo que digo é: reconhece integralmente a memória ram? atinge normalmente o desktop operacional? Nenhuma mensagem de erro nesse carregamento do Linux?

Você disse que estava dando mensagem de erro no carregamento a partir do sistema instalado, mas veja que não é isso que estou perguntando e sim se ao fazer o carregamento a partir do live-pendrive sobe normalmente. Por enquanto, para este propósito, esquece o Ubuntu já instalado no disco e não se fixe em pequenas coisas como teclado, som, perfumarias, o que interessa saber é se o essencial do computador está trabalhando.

Há ainda no setup uma entrada para Windows OS Configuration. Dê uma olhada lá. A função Fast Boot deverá estar desabilitada para Windows 7. Desabilite ainda Secure Boot Support, mesmo porque possivelmente adiante iremos precisar disso desabilitado para o Linux em dual boot.

Uma outra informação adicional importante é que parece existir atualização do AMI BIOS, constando no site a versão English A.8 de 2016-03-02 (o seu BIOS Build Date é e 09/06/2015), portanto, bastante recente. Fazer update de BIOS é algo sempre muito delicado e só se deve fazê-lo em último caso, para objetivamente resolver problema específico insolúvel por outra forma. Eu não trataria disso agora, somente em caso absolutamente extremo, em todo caso fica aí o registro.

Há um caso curioso aqui de alguém que gastou 2000 verdinhas numa máquina com placa idêntica a sua e não estava conseguindo instalar o sistema operacional. O problema específico dele era de outra natureza, problema de memória ram, mas há algumas observações interessantes, onde se vê usando um Linux para tentar identificar o problema.

Tem alguém lá que diz:

"Yah I'd say try any distro linux, (ubuntu, linux mint etc) from USB. If that boots and gets you to a desktop, pull open the system info make sure all the ram is showing etc. If everything looks fine, then I'd probably give a call to M$, because at that point you put together a fully functioning computer, and have isolated it to being a software issue."

Numa tradução livre, sem rigor e descuidada:

"Tente qualquer distro Linux como Ubuntu, Linux, Mint, etc, a partir de um live-pendrive. Se isso o colocar numa área de trabalho, verifique as informações do sistema certificando-se que tudo está funcionando, mostrando toda a memória Ram, etc. Se tudo estiver bem, então eu provavelmente faria uma chamada à Microsoft, porque teria colocado o computador funcional a partir de um outro sistema operacional, o que isola o problema e evidência um problema de software" (obviamente do Windos, nota minha).


É uma boa observação. :-)

Há notas interessantes e que podem ser úteis, compensa ver, apesar das diferenças:

Please help me. Dumped $2000+ on my first PC build and cant get it to work.

https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/3nmm4r/update_please_help_me_dumped_2000_on_my_first_pc/

Finalmente, observe esse painel traseiro, veja a PS/2 Port, embaixo dela estão as usb 2.0

http://www.hardwarecamp24.de/media/products/26970__ms7984v2.0%28%20z170a%20krait%20gaming%29.pdf

[jmacieira]

Saudações ao fórum, e em especial a si druidaobelix

Peço desculpa por ainda não ter dito nada (pois sua disponibilidade é merecedora de todo o meu respeito), mas acabei por instalar o WIN 10 com uma nova Pendrive e além de ocupado, tenho perdido algum tempo a configurar e a instalar drivers e aplicações.

Ainda não cheguei a ligar o segundo disco (com o Ubuntu) que desliguei para não fazer borrada. assim que tiver tudo direitinho volto a configuração do Ubuntu para corrigir erros e "afinar" o sistema a 100%

Para já  observei que tudo não passa de software (os vários monitores ficaram logo desde a instalação em funcionamento (sem estarem clonados como no Ubuntu)... O Teclado, está perfeitamente configurado em funcionamento... enfim... nada como o Windows para nabos como eu.


....Mas, como não sou de desistir ás primeiras (nem ás segundas)... assim que ligue o disco "antigo"... cá estarei de novo.