III - Com solicitações como "ajuda", "socorro", "help", etc.

[Pablo RD]

Estou inconformado com esta regra. Concordo que não é certo que o usuário exagere no título do tópico para que seja ajudado.

Mas qual o problema em especificar o objetivo do tópico?

A área de Iniciantes tem a seguinte descrição:

O lugar perfeito para você dar seus primeiros passos, falar sobre computadores, Linux e Ubuntu.

Ou seja, não é lugar onde só se postam dúvidas, e sim para falar sobre coisas de iniciantes em ubuntu.

Então não há problema em escrever "ajuda" no começo do título do tópico.

Estou falando tudo isso porque recebi uma mensagem de um administrador falando para que eu edite meu tópico adequando às regras.

O título do meu tópico era: Ajuda com instalação do Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6

E ficou: Instalação do Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6

Do jeito anterior, as pessoas podiam facilmente perceber que eu quero uma ajuda na instalação, e sem a palavra ajuda as pessoas não sabem se é uma dica, ou o que...
Está certo que existe a área certa para dicas e tutoriais, mas então a área de iniciantes deveria ser só de dúvidas...

Então essa é minha crítica para melhorar o fórum, rever as regras.

Abraços.

[eliseu_carvalho]

Acho que a regra é não colocar no título só as palavras citadas acima, sem descrever que tipo de ajuda.

[Tota]

Ola

Um forum de discussões tem como fim a troca de experiências entre usuarios, incluída a ajuda mutua entre seus menbros.

Isto posto, textos como ajuda, help, socorro, urgente, rapido, fast, etc, etc, já são implícitos.

Ao se cadastrar no forum, todos os usuarios recebem as regras do forum e deve aceitar para finalizar o cadastro.

Como leram e as aceitaram devem se submeter a estas regras.

Caso um usuario não concorde em todo ou parte das regras, é livre para pedir seu desligamento do forum.

Quando nasci, muitas das regras sociais de meu país já estavam feitas e em uso, tenho como todos os cidadãos que seguir o que está estabelecido.

Por que no forum, uma parte da sociedade que é, deveríamos agir diferente?

[]'s

[Pablo RD]

eliseu_carvalho, eu penso assim também, que se essas palavras forem usadas da maneira certa (apenas indicar que é um caso que se trata de ajuda) não precisa ser proibido completamente o uso delas.

Tota, a área "Iniciantes" não é exclusivo para perguntas, pode haver tópicos que não são de ajuda, por isso, usar a palavra ajuda (ou similar) não deveria ser proibido.

Eu aceitei as regras, e me submeto a elas. E assim que fui advertido, editei meu tópico retirando a palavra ajuda, adequando-o as regras.

Regras devem ser seguidas, e eu as sigo, só acho que às vezes devem ser mudadas, quando são inconvenientes.

Abraços!

[agente100gelo]

@Pablo RD,

As regras podem ser discutidas, como estamos fazendo.

Cada regra tem uma intenção. A restrição de uso de "ajuda"(s) tem, como outras, objetivo de evitar textos desnecessários.
É evidente que seu título original é bem diferente de um "Pessoal, ajuda por favor consertar o GIMP" mas, entenda, é muito complicado criar uma regra simples para identificar este tipo de situação.

O que é um "ajuda" exagerada? O que é dentro do contexto ou é pra chamar atenção?

O objetivo das regras deste fórum é torná-las simples, objetivas e que não deixem muito à margem da moderação decidir o que é justo ou injusto, porque, este último item acaba gerando uma série de problemas pra quem administra o fórum.

[clcampos]

@Pablo RD,

As regras podem ser discutidas, como estamos fazendo.

Cada regra tem uma intenção. A restrição de uso de "ajuda"(s) tem, como outras, objetivo de evitar textos desnecessários.
É evidente que seu título original é bem diferente de um "Pessoal, ajuda por favor consertar o GIMP" mas, entenda, é muito complicado criar uma regra simples para identificar este tipo de situação.

O que é um "ajuda" exagerada? O que é dentro do contexto ou é pra chamar atenção?

O objetivo das regras deste fórum é torná-las simples, objetivas e que não deixem muito à margem da moderação decidir o que é justo ou injusto, porque, este último item acaba gerando uma série de problemas pra quem administra o fórum.

O agente100gelo falou tudo, se a regra fosse apenas para evitar os títulos apelativos (é a intenção no caso), permitindo os termos (como ajuda) nos demais casos teríamos todo tipo de problemas, com usuários reclamando a todo momento que concluímos errado e que o título dele não é apelativo.

Assim é melhor não criar muita confusão, evitando os termos e muita discussão.

Entenda para finalizar que assim procuramos dar igual chance de visualização dos tópicos, afinal um título apelativo poderia acabar roubando para ele todas as atenções, e no final quem não acha que o problema dele é quem mais precisa de ajuda?

Obrigado pela pronta alteração do título,  e desculpe ter colocado o link errado.

[]'s

Cristiano

[Bunutu]

Olha só,.. sou novo no fórum, me cadastrei não tem 20 minutos, mas já cheguei inconformado com a regra número três... é totalmente desnecessária uma regra que impeça o livre exercício do debate, da troca de conhecimentos, da ajuda mútua... A administração do fórum poderia criar um tópico só para AJUDA... e desproibir o uso de certas palavras no título... Também proponho um tópico para discussão como "política, esportes e religião", para que o exercício livre do pensamento não seja censurado previamente, afinal, a ditadura já passou, né?

Esse fórum não deve servir apenas para divulgação do produto Linux, mas também de interação, de formação de vínculos, ainda que virtuais... enfim, de se realizar autonomamente...

Em caso de dúvidas o que faremos? Colocaremos diversas interrogações...  

Do tipo: "Como instalar o Real Player no Ubuntu ?", onde as "?", interrogações, designariam o caráter de urgência??? ooooooooo0000000000000....

Essa é minha humilde opinião.

Acredito que concordei em me submeter às regras. No entanto, só poderia questioná-las se antes me houvesse submetido, caso contrário, não faria sentido. São regras vinculantes obrigatórias, ou seja, se quero postar, tenho que me filiar, não possuo ESCOLHA.

No final, concordo com quem disse, antes, que caberá à ilimitação dos moderadores decidir o significado do ser justo e ser injusto.

[agente100gelo]

Também proponho um tópico para discussão como "política, esportes e religião", para que o exercício livre do pensamento não seja censurado previamente, afinal, a ditadura já passou, né?

Já teve este espaço e não deu certo.

A internet é livre de espaços para publicação deste tipo de informação. Existem trocentas redes sociais, sistemas de blogs e outros meios para trocar este tipo de informação.

O fato de restringir o debate ao Ubuntu deve-se à busca de uma melhor suporte. Tem muita gente experiente que dá uma passada nas últimas perguntas pra ver se ajuda. Imagine dezenas de mensagens sobre o Brasileirão, sobre cultos, etc... viraria uma zona e muita gente que precisa do suporte do Ubuntu ficaria sem resposta.

Nem comunidade do Orkut (a maioria) permite debate off-topic.

No final, concordo com quem disse, antes, que caberá à ilimitação dos moderadores decidir o significado do ser justo e ser injusto.

As regras devem ser claras para evitar este tipo de subjetividade ou mesmo de decisões desencontradas (eu não tenho o mesmo senso de justiça de qualquer outro moderador, ou mesmo de qualquer outra pessoa no mundo - e isto pode gerar dor de cabeça).

[RonaldoRG]

Concordo totalmente com o agente100gelo, as regras devem ser claras (Jogos Mortais??) para não dar margem a dúvidas e gerar mais discursão.

Eu entendo que se você posta no fórum é porque precisa de ajuda.

T+.

[Bunutu]

O que me ficou claro nesses últimos dias, em que andei lendo algumas coisas na net, é que muitas das regras trazem consigo certo sentido. É óbvio que, se postamos no fórum, é porque precisamos de ajuda etc. blábláblá.

Em qualquer situação, são necessários moderação, bom-senso, ponderação. (:

Inclusive encontrei um site bastante esclarecedor em relação a muitas de nossas críticas às regras. É dizer há uma complementariedade. Creio que os argumentos expostos nesse ""artigo"" poderiam reforçar o de nossos administradores em situações diversas 0///. hohohoho!

http://www.celiojunior.com.br/comofazerperguntas.php

Peço licença, aqui, para transcrever um trecho:

"Em listas de discussão via email, newsgroups ou fóruns web, o campo "assunto" das mensagens que você envia representa a sua oportunidade de ouro para, em menos de 50 caracteres, atrair a atenção de especialistas qualificados. Não a desperdice com bobagens como "Por favor me ajude" ("POR FAVOR ME AJUDE!!!" é impensável: mensagens com esse assunto são descartadas por simples reflexo). Não tente nos impressionar com a profundidade do seu desespero; ao invés disso, use o espaço para uma descrição super concisa da descrição do seu problema. "

[Creto]

Olá Bunutu,

No trecho que você transcreveu do site em questão, a meu ver deixa bem claro o que já foi citado nas outras mensagens do Tota, agente100gelo e clcampos as regras estão ai para dar organização ao fórum e assim tornando a vida dos usuários a mais simples possível dentro do fórum.

Se há varias abas com suas respectivas funções e sempre no corpo da mensagem o usuário colocará esclarecidamente o problema que está encontrando, não precisa de um titulo com ajuda.

Um exemplo se eu tenho um tópico a criar sobre achar que tenho um problema na central de programas do ubuntu, colocarei no titulo "Central de programas do ubuntu não abre", assim todos que visualizarem o titulo do tópico sabem qual o problema que estou passando, sabem também que eu não sei resolver e que preciso de auxílio na questão, não sendo preciso eu colocar a palavra ajuda, nem no titulo, nem no corpo da mensagem.

Opinião minha, mas que como nosso amigo Tota citou:

Quando nasci, muitas das regras sociais de meu país já estavam feitas e em uso, tenho como todos os cidadãos que seguir o que está estabelecido.

[]'s

T+

[redstormwind]

Por incrível que pareça, sou totalmente a favor dessa regra III. e o que mais gostei desse fórum foi ver os títulos dos tópicos de maneira clara e que esclareçam o conteúdo da mensagem (XII).
Em alguns outros fóruns não tem essa regra, e, portanto, é comum ter tópicos como "heeeeeeellllllllp!!!!", Socooooorro!!!!!!!, etc..., tornando a navegação ruim e poluída.
Outra regra que acho muito boa é a regra I que bane assuntos como esportes, religião e política, coisa que vi muito em outros fóruns e odiava. Felizmente aqui não tem disso, pois é dedicado exclusivamente para o sistema operacional em questão!

[jorge505]

Sim, e isso acaba formando um sistema organizado e mais intuitivo, ou melhor, mais ágil

[zekkerj]

Há formas e formas de se fazer um tópico.

=> "[Dica] Instalação do Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6"

=> "Como posso instalar o Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6?"

=> "SOCORRO! PrEcIsO instalar o Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6 ou vou morrer ajuda aí miguxo"

Qual dos três vcs acham que vai cair na quarentena?

[clcampos]

Há formas e formas de se fazer um tópico.

=> "[Dica] Instalação do Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6"

=> "Como posso instalar o Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6?"

=> "SOCORRO! PrEcIsO instalar o Gimp 2.7.3 em paralelo com o 2.6 ou vou morrer ajuda aí miguxo"

Qual dos três vcs acham que vai cair na quarentena?

kkkkkkkk... Caixa alta é contra as regras, mas a do miguxo é a melhor, acho que usaria ela, ou não!