Sistema de arquivos para pen drive

livre1 · 14 de Novembro de 2010, 22:55

Estive lendo que sistemas com Journal diminui a vida util de pen drive então qual o melhor sistema de arquivos que não tenha Journal?
Pelo que andei lendo o Ext4 e um bom sistema de arquivos mais tem Jounal tem como desativar ele no pen drive e colocar a opção noatime para não gravar a data de acesso dos arquivos?

alexandrelohn · 15 de Novembro de 2010, 10:37

o ideal seria se o ubuntu reconhecesse nativamente exfat

irtigor · 15 de Novembro de 2010, 11:24

Até onde eu sei a perda de vida útil é minima ou nula. Se você estiver usando um pendrive atual, juntamente com um sistema atual (se a sua fonte é nova e confiável eu adoraria ler).
Mas se quiser o ext2 não tem jornal, e lá no tutorial do Galactus tem como tirar o jornal do ext4.

Já o noatime, você aplica na hora de montar, então só alterando o que quer que seja que você usa para isso.

Citação de: alexandrelohn online 15 de Novembro de 2010, 10:37
o ideal seria se o ubuntu reconhecesse nativamente exfat

Não é nativo, mesmo que um dia seja suportado (provavelmente via engenharia reversa), o desempenho e segurança não vão ser os mesmos de um ext* da vida.

livre1 · 15 de Novembro de 2010, 23:25

No tutorial recomendado explica como fazer no disco editando o arquivo na pasta etc chamado fstab, mais como eu edito o Fstab do pen drive?

Onde ele fica?

Vi em um topico do forum um usuario dizendo que diminui a vida util é pesquisando no Google também encontrei alguns foruns é sites dizendo.

Meus pen drive mais velho deve ter uns 2 anos, o meu mais novo para exemplo é um Sandisk Cruzer Blade.

Já ouvi dizer que pen drives gravam até umas 10.000 vezes é fiquei pensando sobre como aumentar a vida util, desativando o que não necessito.

sistematico · 16 de Novembro de 2010, 01:42

https://help.ubuntu.com/community/Fstab

livre1 · 21 de Novembro de 2010, 05:44

Citação de: irtigor online 15 de Novembro de 2010, 11:24
Até onde eu sei a perda de vida útil é minima ou nula. Se você estiver usando um pendrive atual, juntamente com um sistema atual (se a sua fonte é nova e confiável eu adoraria ler).
Mas se quiser o ext2 não tem jornal, e lá no tutorial do Galactus tem como tirar o jornal do ext4.

Já o noatime, você aplica na hora de montar, então só alterando o que quer que seja que você usa para isso.

Citação de: alexandrelohn online 15 de Novembro de 2010, 10:37
o ideal seria se o ubuntu reconhecesse nativamente exfat
Não é nativo, mesmo que um dia seja suportado (provavelmente via engenharia reversa), o desempenho e segurança não vão ser os mesmos de um ext* da vida.

Acho que vou ficar com o Fat mesmo.

Quer uma fonte sobre perder vida util?

Encontrei varias mais a que penso ser mais confiavel é: http://kb.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/289/sno/0

Quanto a quantidade de vida util que se perde não sei responder porque ainda não entendi muito o que é o Journal.

Obrigado a todos que responderam.

Tota · 21 de Novembro de 2010, 08:21

Citação de: livre1 online 21 de Novembro de 2010, 05:44
Quanto a quantidade de vida util que se perde não sei responder porque ainda não entendi muito o que é o Journal.

Ola

http://www.google.com.br/search?hl=pt-BR&client=firefox-a&hs=CM7&rls=org.mozilla:pt-BR:official&defl=pt&q=define:Journaling&sa=X&ei=0-voTJytGYH_8Ab79dnCCQ&ved=0CBkQkAE

Journaling é um processo onde se cria um log do estado dos arquivos escritos/gravados no disco.

Desta forma, para se criar ou atualizar este log, é necessário mais uma operação de escrita neste disco.

Assim, como todas as midias tem sua vida estimada em ciclos de leitura/escrita, mais operações ( o journaling ) irão diminuir sua vida util.

Outro aspecto que é importante, mas negligenciado, é o método de conexão dos pen drives via porta USB.

Ok, fazem hot swap com uma certa segurança, mas devido à miniaturização dos componentes da placa de circuitos, e pelo fato de serem acondicionados em bolsos, bolsas, correis de pescoço e manuseados com as mãos nuas sem proteção, estão sujeitos a condensação de umidade e estática gerada por fricção, levando ao perigo de, no ato da conexão à porta USB, se queimarem por transientes de voltagem ( entrar em curto )

Para se prevenir ou minorar este fato, as midias deveria ser conectadas/desconectadas com as maquinas já desligadas, mas isto invalida sua praticidade.

O terceiro "problema" destas midias é a desconexão com trafego de dados ainda em execussão.

Normalmente, estas midias têm velocidades reduzidas de leitura/gravação em relação ao sistema como um todo.

Ao solicitar-mos sua desconexão, deveriamos ( para absoluta certeza ) esperar pelo menos um minuto para sua desconexão das postas USB. Principalmente no Windows, o sistema informa que "sua midia pode ser removida com segurança", mas é posivel pela luz do led indicador de algumas midias, verificar que mesmo após o surgimento da mensagem, esta luz continua em atividade, levando a corrupção de dados.

Se alguns usuarios reclamam que o sistema demora mais de um minuto para dar o boot, aguardar este minuto para desonectar uma midia é uma eternidade.

Corramos o risco então, e usemos nossos pens sem esquentar a cabeça.

Minha opinião pessoal:

Com o uso massivo de midias flash, e seu consequente barateamento em preço, aliado ao aumento crescente da quantidade de mB que se podem concentrar nestas midias, o uso ou não de journaling, ou a necessidade de se "economizar" em vida util é desprezivel.

Nos últimos 5 anos, evoluímos dos disquetes de 3,5" com 1,44kB para pen drives com 8kB, depois 16, 32, 64, 128, 256 quilo bytes e assim por diante, e em 2010 já exitem ssd's com 250 giga bytes.

Quer dizer então que meu pendrive do ano passado, com 4 gigas jé é peça de museu.

Assim concluo meu pensamento, de que o melhor ainda é ter uma grande midia de back up, bem acondicionada e seguramente guardada e que deve ser trocada a cada dois anos ( independente de estar funcionando pois back up não pode falhar ), restando os pendrives para operações rapidas de troca de arquivos.

[]'s

RonaldoRG · 21 de Novembro de 2010, 10:08

Pode até ter esses problemas, mas o tempo de uso das memórias flash é tão pouco que não dá nem tempo acontecer nada. Pior é a vida útil das mídias óticas, que tão virando os disquetes do passado, a qualquer momento ele falha. Mesmo você gravando e deixando guardado sem usar, pifa.
T+.

irtigor · 21 de Novembro de 2010, 13:37

Esse medo veio junto com os SSD's, mas como eu já disse, só faz sentido ter esse tipo de cuidado lá com a primeira geração "onde uma escrita de 4k podia causar a reescrita/limpa uma área de 128k do SSD."

http://thunk.org/tytso/blog/2009/03/01/ssds-journaling-and-noatimerelatime/ até a recomendação dele, de noatime, é exagero para a maioria absoluta das pessoas.

Os modelos, mais ou menos atuais, aturam leitura escrita por dezenas de anos (uso moderado, é o que você deve ter), ou seja, ele já vai ter pifado outras coisas antes e/ou já vai ter sido aposentado. Não se preocupe.

livre1 · 21 de Novembro de 2010, 14:11

Vou estudar sobre os sistemas de arquivos.

Bem tenho 2 pen drives que diz que a garantia é de "5 anos" no entanto como geralmente eles são importados não sei se aplica.

Eu uso mais o pen drive para gravar pacotes .deb que baixo do packages Ubuntu, é as atualizações que pego da pasta var/cache/apt/archives geralmente eu atualizo a pasta a cada uns 10 dias em cada vez que adiciono mais dados são cerca de 10 MB.

Como eu uso Fat eu acabo tendo que colocar os arquivos no minimo em 2 midias para caso de uma falhar eu tenho outro.