Vale a pena uma empresa grande utilizar servidores Linux?

[bred81]

Pessoal,

estava conversando com um amigo que trabalha na área de TI da Vale.
Ele tava em contando que estavam implementando o Exchange, quando o interrompi e falei:
- Porque vocês usam servidor Windows?
Quando ele vira pra mim e fala:
- Um servidor Linux é melhor para empresa pequena! Empresa grande não está querendo contratar gente pra quebrar cabeça pra colocar coisas no ar. Empresa grande também não quer pagar uma equipe para ficar dando suporte que a Microsoft dá. Hoje aparece um bug no exchange na empresa X lá da cidade Y, amanhã eu to baixando uma correção para o software.

Comecei a pensar: realmente, se fosse no línux, o bug seria enviado para o mantedor do projeto e ele, se tivesse tempo, olharia para isso.
Como não sei qual o tipo de suporte dado pela Canonical ou pela Red Hat ou qualquer outra, gostaria de saber de vocês, que têm mais experiência que eu sobre o assunto.

- Analisando por este aspecto, vale a pena uma empresa grande ter servidor Linux? (Não venham com aquela frase: "até a Microsoft usa um espelho Linux"...)

[clcampos]

Não concordo. A Canonical dá suporte, por exemplo.

[CH.Tech]

cara...
uso linux, gosto, divulgo, defendo, debato, ensino, aprendo... enfim...
mas uma coisa é real sim... grandes empresas ainda tem dificuldade em migrar servidores para linux...
e alguns motivos (no meu ponto de vista) são os seguintes:

suporte: não existe comparação entre um suporte linux e um suporte microsoft para uma empresa do porte da Vale que gasta milhões com licenças M$... as grandes tem suporte diferenciado.
Outra coisa é o numero de profissionais qualificados. Existem muitas certificações M$ e essas certificações são muito procuradas e disputadas, isso não acontece com linux.

virtualização: hoje em dia o caminho é a virtualização... vários servidores virtuais rodando em um único super servidor é o sonho de toda grande empresa. Os custos com administração, o consumo, mão de obra, espaço, a geração de calor... são muitos os beneficios da virtualização. E hj nessa área, Hyper-V da M$ está absoluto.

entre outros como vantagens do AD, parcerias da M$ enfim...

[Tota]

Não concordo. A Canonical dá suporte, por exemplo.

Exato!


Veja bred81, se não fosse assim, a Canonical iria viver de quê? Venda de camisetas?

O foco é a venda de suporte, o Linux desktop é fornecido ao publico como chamariz, e isto com todos os grandes distribuidores Linux ao redor do mundo.

Mostre isto para ele:

http://info.abril.com.br/aberto/infonews/022008/28022008-9.shl
http://br-linux.org/2008/linux-magazine-grandes-empresas-usam-mais-software-livre-que-pequenas-–-mesmo-em-desktops/
Casas Bahia => http://e-tinet.com/blog/linux/quem-utiliza-linux/
Exercito Brasileiro => http://br-linux.org/linux/node/161
IBM=> http://www.istoedinheiro.com.br/noticias/13984_A+COMPANHEIRA+IBM

Evidente, que o tamanho da Vale é muito maior que estes que citei, e com toda a certeza tem uma estratégia centralizada para todo o sistema Vale funcionar. Não é assim tão simples numa Vale do Rio Doce simplesmente acordar e decidir "a partir de amanhã vamos usar o programa ou o sistema X"....

http://info.abril.com.br/professional/carreira/ti-com-visao-de-business.shtml

[]'s

[bred81]

@clcampos e Tota
Mas é exatamente isso que eu disse: não conheço como é feito o suporte. Pus no café com Ubuntu para aprender e também informar aos outros.
Então, a Canonical dá o mesmo suporte que a Microsoft, da mesma maneira (só imaginava isso, não tinha certeza).
Ou seja, o servidor que sai de graça pra instalar, na verdade sai com o mesmo preço que o servidor Windows pois temos que adquirir suporte, não? E mesmo assim não é qualquer distribuição, temos que usar uma apadrinhada por uma grande empresa, exemplo Red Hat, Canonical ou Novel.

@CH.Tech
Concordo com o que você disse sobre virtualização.

Agora, pessoal, se não ficou claro, aviso agora. Não estou defendendo o Windows nem o Linux, apenas não sabia o que falar quando ouvi isso. E o pior, me deixou muito desmotivado com o linux.
Mas, sabendo um pouco sobre isso, me reanimei para fazer aquelas certificações linux.

Agora, uma coisa que eu sei, uma pessoa que dá suporte ao Linux é muito mais caro que uma pessoa que dá suporte ao Windows, ou estou enganado com isso?

[livre1]

@clcampos e Tota
Mas é exatamente isso que eu disse: não conheço como é feito o suporte. Pus no café com Ubuntu para aprender e também informar aos outros.
Então, a Canonical dá o mesmo suporte que a Microsoft, da mesma maneira (só imaginava isso, não tinha certeza).
Ou seja, o servidor que sai de graça pra instalar, na verdade sai com o mesmo preço que o servidor Windows pois temos que adquirir suporte, não? E mesmo assim não é qualquer distribuição, temos que usar uma apadrinhada por uma grande empresa, exemplo Red Hat, Canonical ou Novel.

@CH.Tech
Concordo com o que você disse sobre virtualização.

Agora, pessoal, se não ficou claro, aviso agora. Não estou defendendo o Windows nem o Linux, apenas não sabia o que falar quando ouvi isso. E o pior, me deixou muito desmotivado com o linux.
Mas, sabendo um pouco sobre isso, me reanimei para fazer aquelas certificações linux.

Agora, uma coisa que eu sei, uma pessoa que dá suporte ao Linux é muito mais caro que uma pessoa que dá suporte ao Windows, ou estou enganado com isso?

"Agora, uma coisa que eu sei, uma pessoa que dá suporte ao Linux é muito mais caro que uma pessoa que dá suporte ao Windows, ou estou enganado com isso?" Bom quanto a isto acredito que vai depender da pessoa que da o suporte, da qualidade do suporte, da "fama" etc.

[Tota]

"Agora, uma coisa que eu sei, uma pessoa que dá suporte ao Linux é muito mais caro que uma pessoa que dá suporte ao Windows, ou estou enganado com isso?" Bom quanto a isto acredito que vai depender da pessoa que da o suporte, da qualidade do suporte, da "fama" etc.

Vejo pelo lado da competência. Um analista Linux com certeza tem certificação Microsoft, pois para entrar no "jogo" é mais por aí, depois ele faz Linux, faz currículo e se torna mais competente ( o que nem sempre é verdade neste nosso mundo ). 99% da informação em GNU/Linux está em Inglês, o domínio da língua é mais obrigatório, então o cara tem mais tarimba, conhece mais sistemas e lógico, tem que ganhar mais.

Mas para ter um bom rendimento, não basta suporte, tem que saber programação, conhecer um pouco de assembler, estar sempre atualizado, existe um conjunto de conhecimentos que faz e gera a competência.

[]'s

[clcampos]

@clcampos e Tota
Mas é exatamente isso que eu disse: não conheço como é feito o suporte. Pus no café com Ubuntu para aprender e também informar aos outros.
Então, a Canonical dá o mesmo suporte que a Microsoft, da mesma maneira (só imaginava isso, não tinha certeza).
Ou seja, o servidor que sai de graça pra instalar, na verdade sai com o mesmo preço que o servidor Windows pois temos que adquirir suporte, não? E mesmo assim não é qualquer distribuição, temos que usar uma apadrinhada por uma grande empresa, exemplo Red Hat, Canonical ou Novel.

Não entendi. Como pode o servidor ter o mesmo preço do Windows? O sistema é só baixar, e só paga suporte a ele quem quer. Onde trabalho são vários os servidores linux e hoje não pagamos nada a  ninguém.

Por falar nisto aqui na região as empresas que dão suporte a windows também o fazem para linux, sem diferenças no custo.

@CH.Tech
Concordo com o que você disse sobre virtualização.

Agora, pessoal, se não ficou claro, aviso agora. Não estou defendendo o Windows nem o Linux, apenas não sabia o que falar quando ouvi isso. E o pior, me deixou muito desmotivado com o linux.
Mas, sabendo um pouco sobre isso, me reanimei para fazer aquelas certificações linux.

Não entendo o motivo de estar desmotivado. Linux não é algo ";/)", as pessoas tem que ganhar dinheiro em algum lugar. Algumas empresas vendem o sistema e também o suporte, outras só o suporte, mas mesmo assim são livres para usar e não pagar se não quiserem.

Ainda não vejo comparação entre os dois formatos de negócio (o da microsoft e o livre).

Agora, uma coisa que eu sei, uma pessoa que dá suporte ao Linux é muito mais caro que uma pessoa que dá suporte ao Windows, ou estou enganado com isso?

Não concordo também. Como disse as empresas mais sérias aqui dão suporte aos dois sistemas, todas com funcionários certificados nos sistemas e sem diferenciar preço.

Posso falar isso até em relação a pessoa física. Eu mesmo já dei apoio a várias empresas, e tudo pensando na comunidade e não em retorno financeiro.

[bred81]

@clcampos e Tota
Mas é exatamente isso que eu disse: não conheço como é feito o suporte. Pus no café com Ubuntu para aprender e também informar aos outros.
Então, a Canonical dá o mesmo suporte que a Microsoft, da mesma maneira (só imaginava isso, não tinha certeza).
Ou seja, o servidor que sai de graça pra instalar, na verdade sai com o mesmo preço que o servidor Windows pois temos que adquirir suporte, não? E mesmo assim não é qualquer distribuição, temos que usar uma apadrinhada por uma grande empresa, exemplo Red Hat, Canonical ou Novel.

Não entendi. Como pode o servidor ter o mesmo preço do Windows? O sistema é só baixar, e só paga suporte a ele quem quer. Onde trabalho são vários os servidores linux e hoje não pagamos nada a  ninguém.

Por falar nisto aqui na região as empresas que dão suporte a windows também o fazem para linux, sem diferenças no custo.

@CH.Tech
Concordo com o que você disse sobre virtualização.

Agora, pessoal, se não ficou claro, aviso agora. Não estou defendendo o Windows nem o Linux, apenas não sabia o que falar quando ouvi isso. E o pior, me deixou muito desmotivado com o linux.
Mas, sabendo um pouco sobre isso, me reanimei para fazer aquelas certificações linux.

Não entendo o motivo de estar desmotivado. Linux não é algo ";/)", as pessoas tem que ganhar dinheiro em algum lugar. Algumas empresas vendem o sistema e também o suporte, outras só o suporte, mas mesmo assim são livres para usar e não pagar se não quiserem.

Ainda não vejo comparação entre os dois formatos de negócio (o da microsoft e o livre).

Agora, uma coisa que eu sei, uma pessoa que dá suporte ao Linux é muito mais caro que uma pessoa que dá suporte ao Windows, ou estou enganado com isso?

Não concordo também. Como disse as empresas mais sérias aqui dão suporte aos dois sistemas, todas com funcionários certificados nos sistemas e sem diferenciar preço.

Posso falar isso até em relação a pessoa física. Eu mesmo já dei apoio a várias empresas, e tudo pensando na comunidade e não em retorno financeiro.

No caso da desmotivação, foi mais aquele: "Será que fiz a escolha certa quando decidi apostar minha aprendizagem no linux?"
Bom, amanhã a gente continua, boa noite!

[CH.Tech]

- Linux não é algo ";/)"

Não concordo! Pra mim... M$ é capitalista e Linux é ;/) sim...
Mas não esse comunismo politico que conhecemos... não tem nadaver...
;/) é algo em prol da comunidade... algo que é feito com intenção apenas de evoluir, não lucrar...
o que não acontece no capitalismo M$, onde o objetivo eh lucrar e evolução, nada...
claro que ganhar dinheiro todos precisam e querem, mas não é algo obrigatório como no "capitalismo".
quem quer, paga suporte, quem não quer, tem de graça mesmo (forum, irc, wiki).
e ae está a força do linux, o comunismo, a ajuda mutua sem interesse, e isso meus colegas, o "lado negro da força" nunca terá.

[Safetec]

- Linux não é algo ";/)"

Não concordo! Pra mim... M$ é capitalista e Linux é ;/) sim...
Mas não esse comunismo politico que conhecemos... não tem nadaver...
;/) é algo em prol da comunidade... algo que é feito com intenção apenas de evoluir, não lucrar...
o que não acontece no capitalismo M$, onde o objetivo eh lucrar e evolução, nada...
claro que ganhar dinheiro todos precisam e querem, mas não é algo obrigatório como no "capitalismo".
quem quer, paga suporte, quem não quer, tem de graça mesmo (forum, irc, wiki).
e ae está a força do linux, o comunismo, a ajuda mutua sem interesse, e isso meus colegas, o "lado negro da força" nunca terá.

Concordo plenamente... É que muitas vezes pessoas mal informadas acham que Comunismo é uma palavra como ditadura, morte etc... etc..

Quando na verdade comunismo vem de comunidade, um ;/) significa que é uma pessoa da comunidade, logo não é errado dizer que o Linux é ;/) pois ele é feito para "Comunidade" do software livre.

[livre1]

- Linux não é algo ";/)"

Não concordo! Pra mim... M$ é capitalista e Linux é ;/) sim...
Mas não esse comunismo politico que conhecemos... não tem nadaver...
;/) é algo em prol da comunidade... algo que é feito com intenção apenas de evoluir, não lucrar...
o que não acontece no capitalismo M$, onde o objetivo eh lucrar e evolução, nada...
claro que ganhar dinheiro todos precisam e querem, mas não é algo obrigatório como no "capitalismo".
quem quer, paga suporte, quem não quer, tem de graça mesmo (forum, irc, wiki).
e ae está a força do linux, o comunismo, a ajuda mutua sem interesse, e isso meus colegas, o "lado negro da força" nunca terá.

Também concordo.



O modo de desenvolvimento do Linux e um modo colaborativo, e pra mim mais seguro e rapido a atualizações.