icaza(fundador do Gnome) : contra o software livre e a favor da microsoft

[sylvester]

Miguel de Icaza, que tem como maior projeto o Gnome, nos últimos tempos vem, a cada vez que fala em público, prestando diversos desserviços a comunidade do Software Livre.
Na realidade, nos últimos tempos, ele está mais preocupado em manter compatibilidade com os produtos da Microsoft, que realmente, prestar algum serviço relevante a comunidade do SL.
Seu produto principal, nos últimos tempos, é o famigerado Mono, uma implementação livre ( teoricamente ) de um ambiente multiplataforma para suporte ao .NET em ambiente Linux. Explicando melhor, o mono é uma plataforma de desenvolvimento de código aberto baseada no framework .NET ( urgh !!!!! ) que permite aos desenvolvedores construir aplicações Linux e multiplataforma.
O mono tem principalmente como carro chefe a linguagem C#, que é um java piorado. Na realidade, como a Microsoft não conseguiu o aval da Sun para misturar o Java ao tal do .NET, ela "criou" uma tosca linguagem para tentar repetir o Java. Não conseguiu, mas conseguiu adeptos dos mais variados tipos para falar que o C# é bonito.
O mais engraçado disto tudo, é que dois indivíduos envolvidos com a Microsoft estão apoiando o projeto. Primeiro, logicamente, nosso amigo Miguel de Icaza e a Novell.
Como todos sabemos, a Novell hoje é uma estranha para o mundo do SL. Ela, na realidade, tem hoje uma distro Linux, mas apoia abertamente a Microsoft em todos os seus atos.
Seu acordo inclui um projeto de interoperabilidade ( para operar com o Windows ? Para que rodar as coisas ruins do Windows no mundo Unix ? ) e coisa mais escusas que na realidade, nem todo mundo sabe. Ou seja, são dois indivíduos apoiando, falando sobre algo, em uma comunidade altamente contrária a se operar com amigabilidade no ambiente Microsoft.

O caso é que estas ações, impetradas por estas duas entidades do mundo SL ( Novell e Icaza ), provam uma estratégia antiga da MS. Ou seja, vamos de dentro do próprio movimento, criar diversas facções até o momento em que ela estarão brigando entre si, e se eliminando continuamente.

O que está revoltando muita gente, entre eles eu e o TaQ, é que o pessoal que ama o Mono, acha que todos tem que gostar desta coisa horrorosa. Fiquei super feliz quando o TaQ provou que não é preciso de nada do mono, para rodar com tranquilidade o Gnome tanto no Fedora quanto no Ubuntu, provando que este ET, híbrido de um SL com tecnologias proprietárias, pode ser estirpado de uma distro sem nenhum problema.

A discussão que fica, lendo e vendo o que o Miguel de Icaza fala, é que a Novell e ele querem abertamente que os padrões Microsoft dominem o mundo. Sim, porque ele abertamente falou a alguns dias atrás, que a fundação Gnome iria adotar como padrão de seus documentos, o OOXML, padrão rejeitado pela ISO, em favor do ODF, do OpenOffice.
Há diversas threads na internet querendo a morte do Icaza, mas a realidade é clara.

Icaza e Novell entraram em um problema de identidade. Ambos não sabem se querem apoiar o Software Livre, ou se abrem logo o jogo dizendo que estão totalmente do lado da Microsoft.

Uma coisa é certa. Para a Novell a coisa pode ficar preta. Sua incapacidade de provar que realmente está a favor do SL, pode causar, em algum tempo, a dúvida na hora de usar um Linux. Entre um Enterprise que admitiu que quebra patentes e um que realmente prova que não há patente nenhuma quebrada, quem você iria usar ? Abertamente, qualquer um falaria que seria o Red Hat.

No caso do Icaza, a coisa já está preta. Sua credibilidade entre os ativistas do SL e usuários de Linux já não existe mais. Viver de um passado, onde ele realmente prestou um grande serviço a comunidade, ao criar o Gnome, não adianta.
Hoje, é sabido que, entre KDE e Gnome a maioria das pessoas vai preferir o primeiro. Primeiro, porque o projeto KDE é abertamente software livre, enquanto o Gnome, com um líder maluco destes, é outro híbrido de filosofias SL com Software Proprietário.

Os próximos capítulos desta novela do SL, tendem a ser cada vez mais interessantes ...

Em tempo, havia esquecido de citar isto aqui. Bom, seguindo o exemplo de remover o mono de todas as distros que temos no mercado, tentei fazer isto no OpenSUSE, versão aberta ( teoricamente ) do SuSe, produto enterprise da Novell.
Qual a minha surpresa, ao executar o comando :

# yast --remove mono

Que, no meio da resolução de dependências do mono, há a necessidade de eliminação do Gnome. Ou seja, sim, no SuSE, o Gnome é totalmente dependente do mono, daí, talvez a loucura dos Monoboys, em tentar provar que todas as distros tem o mono como necessidade básica para o funcionamento do Gnome.
Ou seja, se você usa o SuSE, vai ser forçado a suportar o Mono em sua distribuição ....

http://www.ataliba.eti.br/node/1428

Será que vai chegar o dia em que teremos de boicotar o gnome??? 

[boi]

O interessante é que o Gnome foi criado e teve o apoio da FSF no início porque o KDE, que já existia, era baseado numa biblioteca que na época era comercial, a QT. Hoje parece que as coisas mudaram completamente.
Para mim, o Gnome não faria a menor falta. Já temos o KDE, que hoje não tem o problema do início, pois a QT se tornou livre, e várias outras opções. O XFCE é um bom substituto para o Gnome, pois tem quase a mesma aparência e ainda por cima é muito mais leve. O E17, assim que ficar pronto, também será uma boa alternativa. Não precisamos do Gnome.

[lr.gamito]

Se eles pensam que destruindo o ambiente predileto vai fazer com que muitas pessoas deixem de usar o linux, estão muito enganados, eu uso até em modo texto, mas microsoft nunca mais.

[rjbgbo]

O interessante é que o Gnome foi criado e teve o apoio da FSF no início porque o KDE, que já existia, era baseado numa biblioteca que na época era comercial, a QT. Hoje parece que as coisas mudaram completamente.
Para mim, o Gnome não faria a menor falta. Já temos o KDE, que hoje não tem o problema do início, pois a QT se tornou livre, e várias outras opções. O XFCE é um bom substituto para o Gnome, pois tem quase a mesma aparência e ainda por cima é muito mais leve. O E17, assim que ficar pronto, também será uma boa alternativa. Não precisamos do Gnome.

Muito bem boi pelo seu comentário esclarecedor sobre a atual liberdade do KDE

...pois a QT se tornou livre...

Me lembrei de link um tópico que abri ontem do que li nos RSS que assino - http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,29328.new/topicseen.html

E notei que o sylvester fez o link também, obrigado.

Nesse 1 ano de real uso do Linux, e no caso a distro Ubuntu, estou usando a Gnome, mas tenho minhas simpatias pelo KDE, e pelo que venho lendo, conforme for no futuro até pensarei sim em migrar p/ o KDE, principal/ pelas novidades do novo KDE4, qdo estiver mais equilibrado e pelas posições dos responsáveis do KDE.

[ozin]

só uma pergunta.. e o ubuntu q tem a ideia de ser todo livre e tals.. será q com uma dessa o foco vai passar a ser o kubuntu?
abraços...

[maudy]

Êlelê... sempre tem um post tipo "fim-do-mundo" novo por aqui.

De tempos em tempos, lemos coisas do tipo que o Gnome não presta, que o KDE é melhor, que o Kurumin vai morrer, que o Ubuntu vai ser vendido com o Frontpage pré-instalado e etc...

Na boa... isso é coisa de quem quer aparecer no mercado, na mídia, pois, como acabar com o Gnome? Ele não é livre? O código qualquer um pode alterar? Ah tá bom então!

[rjbgbo]

só uma pergunta.. e o ubuntu q tem a ideia de ser todo livre e tals.. será q com uma dessa o foco vai passar a ser o kubuntu?
abraços...

Pois é ozin, acho que a política da Canonical c/ seu Ubuntu e também de outras distros ñ deveria ser tão discriminatória em relação ao KDE.

[gabriel0085]

Vejam o que eu encontrei nos comentários de um post sobre o mesmo assunto lá no br-linux:

Estou usando a instalação
Submitted by 7933-0 on Seg, 10/12/2007 - 20:21.

Estou usando a instalação padrão do ubuntu 7.10. Para fazer o teste, tentei remover libmono* e mono-common, resposta:

Os pacotes a seguir serão REMOVIDOS:
f-spot* libart2.0-cil* libgconf2.0-cil* libglade2.0-cil* libglib2.0-cil* libgmime2.2-cil* libgnome-vfs2.0-cil*
libgnome2.0-cil* libgtk2.0-cil* libgtkhtml2.0-cil* libmono-cairo1.0-cil* libmono-corlib1.0-cil*
libmono-corlib2.0-cil* libmono-data-tds2.0-cil* libmono-security2.0-cil* libmono-sharpzip2.84-cil*
libmono-sqlite2.0-cil* libmono-system-data2.0-cil* libmono-system-web2.0-cil* libmono-system1.0-cil*
libmono-system2.0-cil* libmono0* libmono2.0-cil* libndesk-dbus-glib1.0-cil* libndesk-dbus1.0-cil* librsvg2.0-cil*
mono-common* mono-gac* mono-jit* mono-runtime* tomboy*
0 pacotes atualizados, 0 pacotes novos instalados, 31 a serem removidos e 1 não atualizados.
É preciso fazer o download de 0B de arquivos.
Depois de desempacotar, 46,7MB de espaço em disco serão liberados.

Logo em seguida o mesmo usuário posta novamente:

Removi o Mono do Ubuntu 7.10!
Submitted by 7933-0 on Seg, 10/12/2007 - 20:45.

Tomei coragem e removi todos os pacotes selecionados automaticamente no apt-get. Reiniciei o sistema e tudo está funcionando normalmente, sem nenhuma surpresa.

Uma outra remoção que fiz e que não foi citada aqui foi do AppArmor que o ubuntu está incluindo agora por padrão. Esse programa de segurança parece ser tão "seguro" que impedia que eu e as outras contas da máquina imprimissem na impressora virtual PDF do CUPS. Tentei configurar o /etc/cups/cups-pdf.conf e nada. Depois que removi o pacote tudo funciona bem.

[samuelbh]

Para não perder um pouco do radicalismo: Abaixo o Mono! Abaixo os traidores!

Só para citar uma experiência, alguém aqui se lembra da Enron? Pois bem, ela é um bom exemplo de como o dinheiro corrompe as pessoas e as corporações. Recomendo que assistam ao documentário "Enron-The smartest guys of the room". Por causa de dinheiro deram problemas a todo o estado da Califórnia, jogaram dinheiro fora na Índia e ao falir levaram várias empresasa e pessoas juntas.

[clcampos]

Eu gosto do gnome, nem ligo para este tipo de notícia, que para mim só serve para quem quer desestabilizar as coisas.

Agora é certo, se o gnome tomar rumos errados terei que procurar outro ambiente para trabalhar, pois o KDE como esta não me serve.

[]'s

Cristiano

[agente100gelo]

Sem radicalismo, por favor.

Sylvester, altere o título de seu tópico. Não são permitidas mensagens em caixa alta.

[gabriel0085]

Bem, não sendo um programador (meu caso) é bem difícil dar um parecer sobre as qualidades técnicas do MONO, e as vantagens e desvantagens da sua implementação no GNOME.


Mas ao que me consta o MONO é livre, então, enquanto ele não trouxer prejuízos ao GNOME não vejo motivos para trocar de ambiente gráfico.

[cadiles]

Êlelê... sempre tem um post tipo "fim-do-mundo" novo por aqui.

De tempos em tempos, lemos coisas do tipo que o Gnome não presta, que o KDE é melhor, que o Kurumin vai morrer, que o Ubuntu vai ser vendido com o Frontpage pré-instalado e etc...

Na boa... isso é coisa de quem quer aparecer no mercado, na mídia, pois, como acabar com o Gnome? Ele não é livre? O código qualquer um pode alterar? Ah tá bom então!

Pois é amigo. Tem gente que adora fazer tempestade em copo d`agua. Se o cara quiser ir para a Microsoft o problema é dele, ele é livre para fazer o que quiser. Ou alguém aqui não sabe o que significa a palavra livre.


E quem será hipócrita de receber uma oferta milionária para trabalhar na Microsoft e dizer que não aceitará?


Pagando bem que mal têm?

[carlosaluisio]

Acho que vocês estão radicais demais.

o que importa é que as coisas funcionem, e ao menor custo. Cada um usa o que quiser. Se gnome deixar de ser livra amanhã, eu com isso. Vou continuar usando igual!

[Evaristo]

Êlelê... sempre tem um post tipo "fim-do-mundo" novo por aqui.

De tempos em tempos, lemos coisas do tipo que o Gnome não presta, que o KDE é melhor, que o Kurumin vai morrer, que o Ubuntu vai ser vendido com o Frontpage pré-instalado e etc...

Na boa... isso é coisa de quem quer aparecer no mercado, na mídia, pois, como acabar com o Gnome? Ele não é livre? O código qualquer um pode alterar? Ah tá bom então!

Pois é amigo. Tem gente que adora fazer tempestade em copo d`agua. Se o cara quiser ir para a Microsoft o problema é dele, ele é livre para fazer o que quiser. Ou alguém aqui não sabe o que significa a palavra livre.


E quem será hipócrita de receber uma oferta milionária para trabalhar na Microsoft e dizer que não aceitará?


Pagando bem que mal têm?

Não diria melhor cadiles: alguém aqui não sabe o que significa a palavra livre??

Abs.