"A comunidade do Linux é um ambiente hostil"

[Renan Rischiotto]

E daí? Ele tem direito de ter uma opinião, eu até concordo com um pedaço, mas isso não torna automaticamente uma posição contrária pior ou errada, e discordar (fortemente) da posição dele, não é o mesmo que criar um ambiente hostil, é bem saudável. Ora, pra dar exemplos, o que ele vê como "melhor", tá longe de ser universalmente aceito como tal (como é subjetivo, ele está fadado a encontrar gente vai discordar dele), e segurança por obscuridade é aceito por vários como uma péssima prática.

Você está ciente de que ninguém entendeu o que você disse né? uahsuashuasuhuasaus

[irtigor]

Não deveria ser difícil de intender pra quem realmente viu o video. Segundo ele a comunidade é hostil porque ele, e outros que ele conhece, tiveram problemas com a comunidade, ai ele dá exemplos onde, na cabeça dele, ele obviante tinha a razão. Em outras palavras, a opinião dele não deveria ser debatível, mas como existem pessoas que discordam e debatem a mesma, o ambiente é hostil.

[Renan Rischiotto]

É simples cara, 99,9% dos usuários de Linux são fanáticos, acham que o Linux é perfeito e que deve-se usar só programa open source. É isso que ele fala, que não dá pra conversar com pessoas assim. Concordo plenamente. Quem é fanático não entende.

[irtigor]

O que estou dizendo é que ele, no mínimo, comete o mesmo erro (o de ser intransigente e argumentativo). Ele não consegue ver que pessoas diferentes valorizam coisas diferentes, e que portanto o "melhor" é subjetivo (mudando os critérios, o resultado pode ser diferente), ai ele discute com outros online, achando que todos deveriam concordar com ele, e quando isso (obviamente) não acontece, ele acha que essas pessoas tem problema ou são um.

[jkmsjq]

O que estou dizendo é que ele, no mínimo, comete o mesmo erro (o de ser intransigente e argumentativo). Ele não consegue ver que pessoas diferentes valorizam coisas diferentes, e que portanto o "melhor" é subjetivo (mudando os critérios, o resultado pode ser diferente), ai ele discute com outros online, achando que todos deveriam concordar com ele, e quando isso (obviamente) não acontece, ele acha que essas pessoas tem problema ou são um.

Isso aconteceu, e acontece muito aqui e em outros fóruns pela internet...

[garfo]

Desculpe se dizer que a canonical está indo para a falência e com ela o Ubuntu está ofendendo alguém. Este fórum é prova disso, desde 2008 as visitas só diminuem e já está mais parado que água de poço.

Ih rapaz, pior que a parte negritada é verdade. 

Talvez o tema retrógrado que relembra o ubuntu quando era todo marrom ajude a dar esse ar de abandono.

[Renan Rischiotto]

Desculpe se dizer que a canonical está indo para a falência e com ela o Ubuntu está ofendendo alguém. Este fórum é prova disso, desde 2008 as visitas só diminuem e já está mais parado que água de poço.

Ih rapaz, pior que a parte negritada é verdade. 

Talvez o tema retrógrado que relembra o ubuntu quando era todo marrom ajude a dar esse ar de abandono.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Creto]

O que estou dizendo é que ele, no mínimo, comete o mesmo erro (o de ser intransigente e argumentativo). Ele não consegue ver que pessoas diferentes valorizam coisas diferentes, e que portanto o "melhor" é subjetivo (mudando os critérios, o resultado pode ser diferente), ai ele discute com outros online, achando que todos deveriam concordar com ele, e quando isso (obviamente) não acontece, ele acha que essas pessoas tem problema ou são um.

Bem como disse o nosso moderador Irtigor kkkkk eu também sou um tantão intrasigente kkk e as vezes não é apenas isso um motivo para banir quem discorde da gente hein? Bem se sim estou em mal lençóis hehe

T+

[Eduardo_BSB]

É como eu postei aqui; concordo com o Matthew em tudo. O Linux é bom por que é divertido, pra quem gosta de informática e de mexer nas entranhas do sistema; dá para se aprender muita coisa, não só do Linux mas como os softwares em geral funcionam. Dá para acompanhar o quê está sendo implementado nos sites.

Mas para uso sério do sistema, pro dia a dia, Windows. Esse negócio do Linux ser de graça não está dando certo. Mas aí o código teria que ser fechado, não?, então não teria esses benefícios postados acima, então temos que conviver com isso. Linux sempre será 1%, sem muitos programas e com muitos bugs (creio que resultado da fragmentação (incontáveis distros, pacotes .deb, .rpm... X.Org, Mir, Wayland... kernel low latency, monolítico, modular... Unity, KDE, Xfce... etc)).

Windows para uso geral e sério. Linux para estudos e diversão.

Engraçado, pra mim até pouco tempo era o contrário. Usava Linux pro trabalho e Windows só pra diversão (jogos). Hoje jogo menos, e depois que a Steam passou a colocar conteúdo pro Linux, deixei o Windows inclusive pra isso. Acho incrível que as pessoas não percebam como o windows está ficando pesado, lento e pouco confiável em relação à segurança e privacidade. Fora a nova interface, um tiro no pé. Acho incrível também que não percebam como as escolhas "difíceis" da Apple limitam e humilham seus usuários, que são tratados como crianças.

Alguém falou sobre o movimento do Fórum. Disse que estava baixo e isso era sintoma de decadência do modelo de Software Livre. Discordo. O baixo movimento do Fórum, se for verdadeiro, pode ser resultado de várias coisas. Não acredito existir apenas um fator principal. Particularmente, não acredito sequer no que você escolheu como fator determinante. Pode ser sintoma do aumento do uso de smartphones e tablets, da diminuição do uso de desktops pelo público menos tecnicamente quailficado, por exemplo. Pode ser ainda, sintoma do aperfeiçoamento do Ubuntu, que com melhor intereface e menos bugs requer menos "reparo" por parte de usuários tecnicamente pouco habilitados. Pode ser ainda sintoma do fato de que, hoje, no fórum, já é possível consultar quase todas principais dúvidas apenas pesquisando, sem necessidade de se logar, abrir tópicos ou iniciar discussões, pode ser em razão do fato de existir novos fóruns ou sites que fazem o mesmo "serviço" e diluem a audiência, etc, etc, e etc.

Enfim, cada solução tem suas limitações. Também acho interessante que a discussão sobre Linux e Windows eventualmente resvale na velha e ultrapassada dicotomia Capitalismo X Socialismo, o que leva a discussão para um debate político e ideológico na maioria das vezes dissociado da realidade e do sentido original do debate, onde cada parte defende uma posição purista e radical. Até onde me lembro, o fórum não permite debates políticos. Apesar de se tratar de situações muito diferentes, mesmo nesse caso, é posição majoritária entre quem entende e estudou sobre o tema, que as soluções puramente "capitalistas" ou puramente "socialistas" não apresentam retornos satisfatórios, sendo os sistemas híbridos mais avançados em garantir bem estar aos cidadãos. O debate mais qualificado estaria em perceber falhas, graduar intervenções e regular garantias dos dois sistemas.

O "Mercado" muda o tempo inteiro, novas soluções são apresentadas, muitas delas baseadas em código que só existe em razão da "Comunidade Linux". Não faz sentido apontar solução única pra nada nem pregar a superação disso ou daquilo. Toda tecnologia um dia vai ser superada, nem que seja por uma nova versão dela mesma! As pessoas vão reagir a essas mudanças e vão criar coisas novas a partir disso.

Sobre prejuízos e coisas "de graça": Se toda empresa de tecnologia que desse prejuízo fosse avaliada como "falida" ou "insustentável" muita gente boa avaliada em bilhões de dólares estaria em péssima situação. Posso usar o google "de graça", o google chrome "de graça", até o office eu posso usar online "de graça". Nem por isso dizem por aí que esse negócio de Google ou Office ser de graça "não está dando certo". Ás vezes as coisas não são tão simples ou claras como desejamos...

Só mais uma opinião para contribuir com o debate ...

[rudregues]

Hostil é eu não poder instalar o sistema operacional que quero porque uma empresa criou um "recurso de segurança" que me obriga a viver com o que ela deseja.

Hostil é eu não poder trocar arquivos via bluetooth com alguém que usa produtos da maçã porque uma empresa determinou isso.

Hostil é eu ser obrigado a pagar por um sistema que não vou usar no meu hardware.

Hostil é retirarem minha privacidade.

A liberdade defendida pela FSL é necessária porque um grupo de desenvolvedores se acharam no "gentil" direito de fechar o código a partir de certo momento da evolução tecnológica. Isso sim é hostilidade com todos que trabalham, desenvolvem e usam aplicativos por prazer ou necessidade.

A liberdade nunca será hostil, ela é a chave que abre as portas para solução. Escolha livremente estar no mundo gnu/linux ou em qualquer outro.

É muito difícil convencer as pessoas disso. Pra mim padrões abertos são essenciais pra liberdade. Com eles, existirão N implementações diferentes, cada uma com suas peculiaridades e atendendo a públicos distintos. Agora, quando só há um padrão fechado de uma tecnologia, ficamos nas mãos de determinada empresa...