Autor Tópico: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice  (Lida 4913 vezes)

Offline sboorbou

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 385
  • LPIC 2 - LPI 000180523 - Linux user 490229 - MCITP
    • Ver perfil
Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Online: 04 de Dezembro de 2009, 14:03 »
Andando pela internet, achei esse interessante artigo
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Nao-precisamos-de-antivirus-eles-sim
mas Antes que qualquer pessoa clique nele, leia o resto do Post 1º

Esse desinformado cidadão esta espalhando uma fálacia por um veiculo de comunicação tão usado como o VOL, é uma lenda gerada pela falta de informação e conhecimento tecnico,- antes de falar "é e vc tem esse conhecimento?" respondo:
Eu não tenho um conhecimento tecnico tão grande assim, mas vamos algumas verdades que poucas pessoas conseguem intender...

1º o Linux, o sistema como um todo, como compreendemos o ubuntu por exemplo, não é 100% codigo aberto, sim caro amigo, pois no próprio kernel existem binarios de drives que não são abertos, no xorg existe linhas de códigos protegidas por direito autorais e se formos indo adiante, existem pequenos detalhes que ainda dependem de codigo fechado ou protegido.
---- Portanto a história de milhões de programadores no mundo todo verem o código e tirarem os virus, falhas e codigos máliciosos... pode ser verdade se algum cracker inteligente postar isso no código pricipal lá na página do projeto.... o que não acontece,....... provavelmente ele vai invadir algum servidor de pacotes, ou se aproveitar de uma falha para incerir o código, apenas em sua máquina... e todos os programadores do mundo, não vão te salvar neste momento.
---- Existem falhas no navegador, sim inclusive no FireFox, e essas falhas idependem de S.O., portanto o site de putz conhecimentos gerais que costumamos acessar, se preparado para isso, pode sim dar dor de cabeça para usuários linux, inclusive de alguma forma se aproveitar de falhas de outros serviços/programas instalados.
---- Um usuário estupido desinformado pode sim clicar naquele pacote dizendo fotos_tiazinha.deb ( ou nossas_fotos_no_motel.deb ), digitar a senha e Ferrar a máquina sim.... ou executar uma dica que achou num forum BABOO qualquer por ai....

Outra coisa é achar que o linux é virtualmente imune e nem se preza a ativar e configurar o firewall, usar usuário com premissões administrativas ou um usuário sudoer que num tem senha... ou a senha 123....... e depois reclama do S.O.

Vou continuar postando aqui outras dessas máravilhas que postam por ai... achar essas perolas e colocar aqui.... e se possivel desmenti-las...
quem quizer ajudar.... posta ai em baixo!
« Última modificação: 04 de Dezembro de 2009, 14:05 por sboorbou »
duvida eu em você sinto... duvida a raiva leva, raiva ao ódio leva, ódio é o lado negro da força - Mestre Yoda

Offline velox256

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 1.915
  • Debian é Debian... :)
    • Ver perfil
    • Linux Inside
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #1 Online: 04 de Dezembro de 2009, 21:08 »
Andando pela internet, achei esse interessante artigo
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Nao-precisamos-de-antivirus-eles-sim
mas Antes que qualquer pessoa clique nele, leia o resto do Post 1º

Esse desinformado cidadão esta espalhando uma fálacia por um veiculo de comunicação tão usado como o VOL, é uma lenda gerada pela falta de informação e conhecimento tecnico,- antes de falar "é e vc tem esse conhecimento?" respondo:
Eu não tenho um conhecimento tecnico tão grande assim, mas vamos algumas verdades que poucas pessoas conseguem intender...

1º o Linux, o sistema como um todo, como compreendemos o ubuntu por exemplo, não é 100% codigo aberto, sim caro amigo, pois no próprio kernel existem binarios de drives que não são abertos, no xorg existe linhas de códigos protegidas por direito autorais e se formos indo adiante, existem pequenos detalhes que ainda dependem de codigo fechado ou protegido.

Grandes coisas, o usuário não está nem aí se o programa ou sistema é aberto ou fechado, 99% de quem usa computador (seja W ou L) não programa e só quer usar a máquina numa boa, hehehe...

---- Portanto a história de milhões de programadores no mundo todo verem o código e tirarem os virus, falhas e codigos máliciosos... pode ser verdade se algum cracker inteligente postar isso no código pricipal lá na página do projeto.... o que não acontece,....... provavelmente ele vai invadir algum servidor de pacotes, ou se aproveitar de uma falha para incerir o código, apenas em sua máquina... e todos os programadores do mundo, não vão te salvar neste momento.

Isso foi um dos argumentos que o Jô Soares falou em uma entrevista no programa dele com alguns usuários de Linux e programas em código aberto, ou seja, o quê impede de alguém fazer algum programa safado para Linux como se faz no Windows? Sempre achei isso também; afinal, nesse mundo 'underground', um cracker poderia ganhar fama de uma hora pra outra se desenvolver um mecanismo que infecte sistemas Linux, seja na forma de pacotes ou scripts que possam utilizar falhas do navegador de internet ou programas comuns como players de vídeo;

---- Existem falhas no navegador, sim inclusive no FireFox, e essas falhas idependem de S.O., portanto o site de putz conhecimentos gerais que costumamos acessar, se preparado para isso, pode sim dar dor de cabeça para usuários linux, inclusive de alguma forma se aproveitar de falhas de outros serviços/programas instalados.
---- Um usuário estupido desinformado pode sim clicar naquele pacote dizendo fotos_tiazinha.deb ( ou nossas_fotos_no_motel.deb ), digitar a senha e Ferrar a máquina sim.... ou executar uma dica que achou num forum BABOO qualquer por ai....

Falou e disse...

Outra coisa é achar que o linux é virtualmente imune e nem se preza a ativar e configurar o firewall, usar usuário com premissões administrativas ou um usuário sudoer que num tem senha... ou a senha 123....... e depois reclama do S.O.

É a mesma situação vista no Windows. Não é pq o Linux é mais seguro que temos que relaxar no nosso dia a dia, mas que é uma vantagem danada não precisar de anti-isso ou anti-aquilo, isso é...

Vou continuar postando aqui outras dessas máravilhas que postam por ai... achar essas perolas e colocar aqui.... e se possivel desmenti-las...
quem quizer ajudar.... posta ai em baixo!
Computador perereca, com disco perereca, monitor perereca e sistema super xuxu. Visitem a minha página em http://sidserra.k6.com.br ou meu blog em http://sidserra.blogspot.com.br.

Offline NPC

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 230
  • Bot
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #2 Online: 04 de Dezembro de 2009, 22:35 »
Olha, mas você tem que considerar que grande parte desses mitos surgem dos não-usuários do linux mesmo. Ou da própria midia.
Como as tais "revistas especializadas" ou artigos como o que você citou no começo.

Mas qualquer usuário do linux que se questione em algum momento a questão dos vírus e faça uma busca rápida no google vai descobrir a resposta real sem muita dificuldade.

Mas eu sou daqueles que acha que antivírus é algo totalmente desnecessário e que já perdeu o propósito há muito tempo, mesmo no windows. É uma camada de proteção muito pouco eficaz, comparando com os recursos que ela consome.

Sobre o kernel e o xorg, você tem fontes sobre isso?
Eu sei que a licença do xorg é compatível com a GPL, então ela deveria ser de uso livre. E sei também que os módulos do kernel não influenciam o fato do kernel também ser software livre (é como dizer que o ubuntu rodando um software proprietário, como o virtualbox, é um sistema proprietário).

Acho que a parte mais exposta do ubuntu, e que você citou alí em cima, que os usuários deveriam ter um cuidado especial são as fontes de pacotes mesmo. Pacotes são instalados com permissão de root, e vão direto pro centro do sistema. Bastaria algum hacker contaminar um repositório qualquer e o sistema seria comprometido com um simples update.

Vejo muita gente do forum que cola no terminal qualquer comando que encontra em blogs ou adiciona uns repositórios bem estranhos. Acho que quando a coisa começar a ficar mais popular vai ser por esse caminho que as pessoas serão contaminadas com virus.
Googling since 1999.

Offline clebson

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 249
    • Ver perfil
    • Clébson Santiago Blog
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #3 Online: 04 de Dezembro de 2009, 23:37 »
Eu já peguei muitos codigos na net para resolver meus problemas, por falta de material em sites seguras.

Offline sboorbou

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 385
  • LPIC 2 - LPI 000180523 - Linux user 490229 - MCITP
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #4 Online: 05 de Dezembro de 2009, 17:09 »
Olha, mas você tem que considerar que grande parte desses mitos surgem dos não-usuários do linux mesmo. Ou da própria midia.
Como as tais "revistas especializadas" ou artigos como o que você citou no começo.

Mas qualquer usuário do linux que se questione em algum momento a questão dos vírus e faça uma busca rápida no google vai descobrir a resposta real sem muita dificuldade.

Mas eu sou daqueles que acha que antivírus é algo totalmente desnecessário e que já perdeu o propósito há muito tempo, mesmo no windows. É uma camada de proteção muito pouco eficaz, comparando com os recursos que ela consome.

Sobre o kernel e o xorg, você tem fontes sobre isso?
Eu sei que a licença do xorg é compatível com a GPL, então ela deveria ser de uso livre. E sei também que os módulos do kernel não influenciam o fato do kernel também ser software livre (é como dizer que o ubuntu rodando um software proprietário, como o virtualbox, é um sistema proprietário).

Acho que a parte mais exposta do ubuntu, e que você citou alí em cima, que os usuários deveriam ter um cuidado especial são as fontes de pacotes mesmo. Pacotes são instalados com permissão de root, e vão direto pro centro do sistema. Bastaria algum hacker contaminar um repositório qualquer e o sistema seria comprometido com um simples update.

Vejo muita gente do forum que cola no terminal qualquer comando que encontra em blogs ou adiciona uns repositórios bem estranhos. Acho que quando a coisa começar a ficar mais popular vai ser por esse caminho que as pessoas serão contaminadas com virus.

Vou procurar a noticia sobre o Xorg, mas sim, ele não é 100% livre, pois parte do código ( algumas linhas essenciais, se não me engano ) é proprietário,,, existe um acordo que libera o uso do mesmo... mas se algum dia quiserem não manter o acordo, o xorg deixa de funfar....

e respondendo ao velox256...
Citar
Grandes coisas, o usuário não está nem aí se o programa ou sistema é aberto ou fechado, 99% de quem usa computador (seja W ou L) não programa e só quer usar a máquina numa boa, hehehe..
Você esta certo, a maioria deles segue o lema "just work", porem alegar que o sistema é 100% código aberto é mentira, e embora um grande desenvolvedor não vai arriscar o nome ( e alguns milhões ) colocando um binário no kernel com códigos maliciosos, sim é possível... só como exemplo, os drives de wireless usam partes protegidas, ou seja, recebem o binário já compilado... e se o fabricante coloca uma linha para identificar os usuários? como saberíamos, nos pobres mortais que não sabemos programar e seguimos o lema "just work"?
duvida eu em você sinto... duvida a raiva leva, raiva ao ódio leva, ódio é o lado negro da força - Mestre Yoda

Offline sboorbou

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 385
  • LPIC 2 - LPI 000180523 - Linux user 490229 - MCITP
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #5 Online: 05 de Dezembro de 2009, 17:12 »
http://www.guiadohardware.net/noticias/2008-08/48A96952.html

e falando nisso... possivelmente já tentaram colocar nos repositorios oficiais linhas "a mais" nos pacotes...........
duvida eu em você sinto... duvida a raiva leva, raiva ao ódio leva, ódio é o lado negro da força - Mestre Yoda

Offline velox256

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 1.915
  • Debian é Debian... :)
    • Ver perfil
    • Linux Inside
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #6 Online: 05 de Dezembro de 2009, 18:38 »
Hehhehehe, são as k-gadas que fazem no Windows chegando ao Linux...

http://www.guiadohardware.net/noticias/2008-08/48A96952.html

e falando nisso... possivelmente já tentaram colocar nos repositorios oficiais linhas "a mais" nos pacotes...........
Computador perereca, com disco perereca, monitor perereca e sistema super xuxu. Visitem a minha página em http://sidserra.k6.com.br ou meu blog em http://sidserra.blogspot.com.br.

Offline sboorbou

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 385
  • LPIC 2 - LPI 000180523 - Linux user 490229 - MCITP
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #7 Online: 07 de Dezembro de 2009, 11:30 »
um artigo que eu acho que deveria ser lido........

http://www.vivaolinux.com.br/artigo/A-mitologia-da-imunidade-a-virus-no-Linux/

+++++++++++++++++++++++ edit ++++++++++++++++++++++++++++
Bom artigo, com referencias externas, dando informações tecnicas sobre o assunto, mas na minha opinião desatualizado e não é imparcial....

http://www.techforce.com.br/news/linux_blog/existem_virus_para_linux

++++++++++++++++++++++ outro +++++++++++++++++++

Leiam a entrevista ( link no meio do artigo ) e verão que piada!

http://under-linux.org/b1575-existem-virus-para-linux
« Última modificação: 07 de Dezembro de 2009, 12:17 por sboorbou »
duvida eu em você sinto... duvida a raiva leva, raiva ao ódio leva, ódio é o lado negro da força - Mestre Yoda

Offline velox256

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 1.915
  • Debian é Debian... :)
    • Ver perfil
    • Linux Inside
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #8 Online: 07 de Dezembro de 2009, 19:20 »
Taí um prato cheio para um (ou uns) usuário daqui do fórum, hehehe...


um artigo que eu acho que deveria ser lido........

http://www.vivaolinux.com.br/artigo/A-mitologia-da-imunidade-a-virus-no-Linux/

+++++++++++++++++++++++ edit ++++++++++++++++++++++++++++
Bom artigo, com referencias externas, dando informações tecnicas sobre o assunto, mas na minha opinião desatualizado e não é imparcial....

http://www.techforce.com.br/news/linux_blog/existem_virus_para_linux

++++++++++++++++++++++ outro +++++++++++++++++++

Leiam a entrevista ( link no meio do artigo ) e verão que piada!

http://under-linux.org/b1575-existem-virus-para-linux
Computador perereca, com disco perereca, monitor perereca e sistema super xuxu. Visitem a minha página em http://sidserra.k6.com.br ou meu blog em http://sidserra.blogspot.com.br.

Offline sboorbou

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 385
  • LPIC 2 - LPI 000180523 - Linux user 490229 - MCITP
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #9 Online: 08 de Dezembro de 2009, 10:52 »
Esse usuário é paranoico com relação a segurança ( http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,21340.0.html ) mas lendo o artigo lembrei de um caso que li no em um forum... vo até procurar... um usuário novato, acho que esta usando o fedora core ( é faz muito tempo ) queria fazer algo, e pediu informação... então um esperto mandou usar o shred no /........ e ele executou......

( o artigo é só para dizer por que lembrei do shred )

depois.. indignado com certeza.... ele falou que linux é dificil! e não é seguro........

*++++++++++++++ edit +++++++++++++++

tinha esquecido este aqui http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows
« Última modificação: 08 de Dezembro de 2009, 11:45 por sboorbou »
duvida eu em você sinto... duvida a raiva leva, raiva ao ódio leva, ódio é o lado negro da força - Mestre Yoda

Offline Tota

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 14.982
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #10 Online: 08 de Dezembro de 2009, 18:39 »
tinha esquecido este aqui http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows

Citar
http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows

Vírus híbrido infecta Linux e Windows
Enviado por visitante em 8 April, 2006 - 21:38
em * Seguranca

alguém tem noticias do que aconteceu com este virus hibrido nos sistema Linux depois de 2006? :D

Não existe nenhum pedido de auxilio sobre este virus aqui no forum...

[],s

Offline velox256

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 1.915
  • Debian é Debian... :)
    • Ver perfil
    • Linux Inside
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #11 Online: 08 de Dezembro de 2009, 22:39 »
Vírus? Que vírus? No meu país? Só se for na França, hehehehehe...


tinha esquecido este aqui http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows

Citar
http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows

Vírus híbrido infecta Linux e Windows
Enviado por visitante em 8 April, 2006 - 21:38
em * Seguranca

alguém tem noticias do que aconteceu com este virus hibrido nos sistema Linux depois de 2006? :D

Não existe nenhum pedido de auxilio sobre este virus aqui no forum...

[],s
Computador perereca, com disco perereca, monitor perereca e sistema super xuxu. Visitem a minha página em http://sidserra.k6.com.br ou meu blog em http://sidserra.blogspot.com.br.

Offline sboorbou

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 385
  • LPIC 2 - LPI 000180523 - Linux user 490229 - MCITP
    • Ver perfil
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #12 Online: 09 de Dezembro de 2009, 08:02 »
tinha esquecido este aqui http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows

Citar
http://www.meiobit.com/meio-bit/seguranca/virus-hibrido-infecta-linux-e-windows

Vírus híbrido infecta Linux e Windows
Enviado por visitante em 8 April, 2006 - 21:38
em * Seguranca

alguém tem noticias do que aconteceu com este virus hibrido nos sistema Linux depois de 2006? :D

Não existe nenhum pedido de auxilio sobre este virus aqui no forum...

[],s

http://www.viruslist.com/en/viruses/encyclopedia?virusid=57567

To procurando mais noticias sobre isso, mas acho que como era "prova de conceito" a ideia não era infectar muitas máquinas, mas ver se funcionava.... os "descendentes" desse ai é que vão fazer barulho.
duvida eu em você sinto... duvida a raiva leva, raiva ao ódio leva, ódio é o lado negro da força - Mestre Yoda

Offline Alakazan

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 763
  • Tentando ser melhor
    • Ver perfil
    • Tecnologia, gadgets, linux...
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #13 Online: 09 de Dezembro de 2009, 10:42 »
Vírus?
Perguntem ao Padre Quevedo se existe vírus no linux :P
PC é como ar-condicionado: é só abrir Windows que ele para de funcionar.
Tentando ser melhor - desculpem o incômodo!

Offline marcosalvesps

  • Usuário Ubuntu
  • *
  • Mensagens: 362
  • Seja Livre, use Linux!
    • Ver perfil
    • Teoria Nerd
Re: Lendas, Mitos, Fatos absurdos e muita burrice
« Resposta #14 Online: 09 de Dezembro de 2009, 12:49 »
Na minha opinião, o maior vírus que existe tanto pra Linux quanto pra windows, Mac, Chrome OS, e outros, fica entre a cadeira e o teclado! Não acredito (já acreditei nisso!) que Linux seja imune à vírus, ele é mais seguro que o Windows sim, até certo ponto, porém se o usuário também não for cuidadoso, já era!

Acredito também na questão da visibilidade. O Linux é menos visado que o Windows, por isso há menos vírus para ele.
Marcos Silva - http://www.teorianerd.com.br
Ubuntu 17.10 - 64 bits no Notebook Dell Inspiron 14 5000