Linux, um software livre. De fundo ideológico...

Iniciado por Josue Carrecon, 28 de Junho de 2007, 13:02

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Josue Carrecon

Noticia do Uol educação: "...Linux, um software livre. De fundo ideológico...", sem entrar no merito da matéria, mas dizer que o linux hoje eh
um software livre de fundo ideológico acho o "fim da picada"
http://noticias.uol.com.br/educacao/ultnot/estado/2007/06/28/ult4528u111.jhtm

Polaco

Vândalos destroem arquivos, roubam equipamento e destroem patrimônio. Ah! mas tudo isso é culpa do Linux e da comunidade open source, já que o software possui "fundo ideológico".
Ubuntu 10.04 x64 @ Dell Optiplex 740

clcampos

Neste link esta aparecendo a seguinte notícia:

Notebooks e monitores foram furtados da reitoria, afirma USP

Posta o conteúdo da notícia ai.
Cristiano/Timóteo - MG
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Com dúvida? pesquise!

samuelbh

Citação de: clcampos online 28 de Junho de 2007, 16:45
Neste link esta aparecendo a seguinte notícia:

Notebooks e monitores foram furtados da reitoria, afirma USP

Posta o conteúdo da notícia ai.

clcampos, você leu a notícia ou só o título?

O que ele falou está no corpo da notícia.

Também acho que usaram o Linux para falar que só usa ele quem é vandâ-lo. Fala sério. Quem escreveu a reportagem trabalha na Microsoft? (ainda mais que fala que Windows é 300....só se for o Windows 2000 usado).
Assinatura removida pela Equipe do Fórum

clcampos

Citação de: samuelbh online 28 de Junho de 2007, 17:15
Citação de: clcampos online 28 de Junho de 2007, 16:45
Neste link esta aparecendo a seguinte notícia:

Notebooks e monitores foram furtados da reitoria, afirma USP

Posta o conteúdo da notícia ai.

clcampos, você leu a notícia ou só o título?

O que ele falou está no corpo da notícia.

Também acho que usaram o Linux para falar que só usa ele quem é vandâ-lo. Fala sério. Quem escreveu a reportagem trabalha na Microsoft? (ainda mais que fala que Windows é 300....só se for o Windows 2000 usado).

Foi mal, desculpa ai, é que eu abri a notícia, li o título e li mais uns pedaços e não tratava de software livre então imaginei que podia estar errado.
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Chucknoris

É uma vergonha uma universidade pública passar por uma cituação dessas, por outro lado a universidade deve ser formadora de opinião e o lado que a reitoria está se posicionando é um pouco contraditório e claramente estão envovidos com a politica suja que invadiu o nosso sistema de governo.


Parabéns à todas as pessoas que cobram seus direitos!!!   
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pinduvoz

Olhem, os caras ficaram acampados lá e não queriam usar Windows. Dá para culpá-los por isso?

PS.: já que os computadores não eram deles (um mero detalhe), eles podiam ao menos ter usado um dual-boot.
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clcampos

Do dicionário on-line Priberam

Ideologia:


    Ciência que trata da formação das ideias e da sua origem;
    Conjunto de ideias, crenças e doutrinas, próprias de uma sociedade, de uma época ou de uma classe, e que são produto de uma situação histórica e das aspirações dos grupos que as apresentam como imperativos da razão;
    Sistema organizado e fechado de ideias que serve de base a uma luta política.

Então, o SL não é baseado em um conjunto de idéias, e de certa forma não é uma oposição a uma verdade estabelecida da qual desejamos mudar?

Então? Se for assim podemos até reclamar do artigo de repente ter sido depreciativo, mas ao menos podemos achar um funto de verdade para ele.
Cristiano/Timóteo - MG
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Piras

#8
Para mim, esta notícia saiu distorcida por puro "analfabetismo" do autor. A qualidade dos textos jornalísticos tem decido ladeira abaixo nestes últimos anos, já que jornais e outros órgãos "inventaram" que jornalista agora não precisa saber Português, especialmente  Gramática. Para mim, o que o jornalista quis dizer, mas não soube como fazê-lo, é que a troca de de um sistema operacional por outro foi de "fundo ideológico". Afinal, todos sabemos que muita gente acha que órgãos públicos, principalmente uma universidade, deveriam adotar o software livre, não ficando na dependência de um monopólio como a Microsoft. Há sim um fundo ideológico nesta opinião, que, aliás, eu compartilho. Agora, trocar os sistemas à força, removendo tudo que havia no outro, como foi feito na USP, é para mim puro vandalismo. Vandalismo e roubalheira é como se pode definir atos como estes praticados na USP.

pinduvoz

Eu quis deixar o tópico mais light fazendo piada (supra), mas parece que todo mundo aqui quer levar a coisa a sério. Então, vamos lá: a notícia é estúpida. O que houve na USP foi simplesmente vandalismo. Aliás, trata-se de vandalismo que pouco difere daquele encontrado no episódio da surra dada na doméstica no Rio de Janeiro. Não há fundo ideológico ou político nesse tipo de bagunça e o jornalista em questão está tentando achar pelo em ovo.
:: Linux Registered User nº 439378 ::

Chucknoris

#10
Cara para mim ainda para chamar de vandalismo é falta de reflexão, sigam o raciocínio:
1-Quem é o dono da USP?  O povo.
2-Quem é o povo da USP? Os estudantes.
3- Por que então o povo na voz dos estudantes não podem decidir o futuro da instituição?
4-O que os politicos sõ do povo?  Empregados, nos é que somos patrões inconpetentes e não fiscalizamos o trabalho de nossos empregados politicos, (os imcompetentes somos nós).
5-O que acontece quando um empregado não cumpre seu dever?  É demitido.

Chamar os estudantes de vandalos é o mesmo que chamar o Osama bin Laden de terrorista!

O povo tem o poder! Mas precisa se unir!

Ubuntu user Number 15679
Linux User Number 448603

Mythus

Citação de: Chucknoris online 28 de Junho de 2007, 22:45
Cara para mim ainda para chamar de vandalismo é falta de reflexão, sigam o raciocínio:
1-Quem é o dono da USP?  O povo.
Ok! Com um adendo: do povo brasileiro.

Citação de: Chucknoris online 28 de Junho de 2007, 22:45
2-Quem é o povo da USP? Os estudantes.
Errado. Os estudantes são uma pequena parcela do povo. Inclusive pode haver estudante que nem povo é (estrangeiro ou apátrida).

Citação de: Chucknoris online 28 de Junho de 2007, 22:45
3- Por que então o povo na voz dos estudantes não podem decidir o futuro da instituição?
Porque não têm legitimidade para tanto, são apenas (e nem todos) uma parcela e não podem representar a voz do povo ou o futuro da instituição. Estamos num país que é regido através de uma democracia representativa.

Citação de: Chucknoris online 28 de Junho de 2007, 22:45
4-O que os politicos sõ do povo?  Empregados, nos é que somos patrões inconpetentes e não fiscalizamos o trabalho de nossos empregados politicos, (os imcompetentes somos nós).
Concordo em parte, na parte da nossa competência. Os "políticos" é um termo muito amplo, agente político há inclusive os que alcançam por regime meritório (no judiciário), já os eleitos não possuem propriamente uma relação de emprego e sim um mandato de representação. Mas como não sou cientista político, prefiro não argumentar nesse ponto. ;)

Citação de: Chucknoris online 28 de Junho de 2007, 22:45
5-O que acontece quando um empregado não cumpre seu dever?  É demitido.
Nem sempre, depende de muitos aspectos isso: gravidade da falta, tipo de vínculo de trabalho, direito ao qual pertece a relação, que no caso do político nem empregatícia é. E de a relação for regida pelo Direito Público, não há dispensa sem processo administrativo. Se for de Direito Privado, só se pode ser demitido com justa causa, também com processo que garanta a ampla defesa e o contraditório. A dispensa sem justa causa só é permitida no Direito Privado devido ao respeito ao princípio da autonomia do particular.

Citação de: Chucknoris online 28 de Junho de 2007, 22:45
Chamar os estudantes de vandalos é o mesmo que chamar o Osama bin Laden de terrorista!

O povo tem o poder! Mas precisa se unir!
Duas faltas acertivas aí. O exercício arbitrário das próprias razões é tipo do Código Penal no Brasil
CitarExercício arbitrário das próprias razões
Art. 345 - Fazer justiça pelas próprias mãos, para satisfazer pretensão, embora legítima, salvo quando a lei o permite:
Pena - detenção, de quinze dias a um mês, ou multa, além da pena correspondente à violência.
Parágrafo único - Se não há emprego de violência, somente se procede mediante queixa.

Art. 346 - Tirar, suprimir, destruir ou danificar coisa própria, que se acha em poder de terceiro por determinação judicial ou convenção:
Pena - detenção, de seis meses a dois anos, e multa.
É infração de menor potencial ofensivo, mas ainda sim é ilícito penal. A segunda acertiva esbarra na Constituição:
CitarArt 1º, Parágrafo único. Todo o poder emana do povo, que o exerce por meio de representantes eleitos ou diretamente, nos termos desta Constituição.
Ser o titular do direito/poder e exercê-lo são duas coisas completamente diferentes. Só como exemplo: o menor absolutamente incapaz, o interditado, o pródigo em relação ao seu patrimônio, entre outros.

Sim, o povo precisa se unir!

Já no tocante a matéria, digo, ao texto dadaísta, só quero analisar o primeiro parágrafo, já que o autor não se interessa em contatenar nenhuma ideia dele com o restante do amontoado de palavras seguintes.

CitarOs alunos que ocuparam a reitoria da USP (Universidade de São Paulo) trocaram o sistema Windows dos computadores dos funcionários pelo Linux, um software livre.
Uma frase quase correta, a sigla deveria ter vindo dentro dos parênteses na primeira vez para, nas seguintes, estar fora.

CitarDe fundo ideológico -- o sistema operacional pode ser baixado gratuitamente da Internet, enquanto a Microsoft cobra cerca de R$ 300 --, a mudança acabou apagando arquivos eletrônicos.
Quanto se vê dois travessões no meio do texto, pode-se omitir seu conteúdo e a leitura ficaria assim: "De fundo ideológico, a mudança acabou apagando arquivos eletrônicos". A frase seria melhor compreendida modificando a ordem dos termos: "A mudança, de fundo ideológico, acabou apagando arquivos eletrônicos", assim como os travessões, percebe-se que o que há entre vírgulas tem o intuito de "explicar" algo. Omitindo isso, a frase fica: "A mudança acabou apagando arquivos eletrônicos".

O que o autor quer dizer?
Ele quer dizer: a mudança que acabou apagando arquivos eletrônicos tinha um fundo ideológico qual era colocar um sistema operacional que pode ser baixado gratuitamente da internet em vez de pagar cerca de R$300,00 à Microsoft.

Se o objetivo era economizar dinheiro público, se a destruição dos arquivos eletrônicos não era desejada, que ligação há entre essa conduta e a seqüencia de palavras seguintes?
Abraços,
_________________
Não é programador, não é hacker. Formado em Direito pela UFPb. Usuário de Linux em tempo integral: Linux User Number: 174012.

ppfb

CitarChamar os estudantes de vandalos é o mesmo que chamar o Osama bin Laden de terrorista!

na minha opinião tinha sim muitos vândalos  lá, talvez até a maioria, e o osama é sim um terrorista =)

Syph0s

#13
Erros de interpretação à parte, tem muita gente da "comunidade" que usa SL por ideologia... o que tem de anti-americano e anti-capitalista em fórum de Linux não é brincadeira... e o pior é que "O capitalismo é o culpado pelas mazelas do mundo" é do tempo da II Internacional (Internacional Socialista)... é do tempo que mijar em pé era moda... parem com essas bobagens, não corram o risco de serem massa de manobra de partido de extrema-esquerda.. esse problema da USP é o exemplo concreto, basta saber quem está por trás do SINTUSP & Cia... segue o baile...

Chucknoris

#14
Mythus, achei muito pertinente seus comentários, eu sinceramente não esperava achar alguem com ponto de vista "jurídico" para julgar meu pobre comentário. Mas gostei a verdadeira crítica sempre constroi.
Vou acrescentar  mais algumas linhas mas a intenção é esclarecer e não provocar mais polêmica já que nós brasileiros não gostamos muito de conversar sobre coisas "irrelevantes" como política... hehehehe

Em primeiro acho que o Linux não tem responsabilidade nenhuma no acontecido, e acho que o jornalista só usou isso para causar polêmica. (típico)

É claro que não há outra palavra para descrever o acontecimento se não vandalismo, a minha intenção era destacar a causa, ou seja, o que causou tal vandalismo, assim como o que gera o terrorismo.

Também acho que os estudantes não representam todo o povo brasileiro, isso cabe aos nossos políticos eleitos e corruptos esses sim são legitimamente representantes do povo, ou pelo menos é o que dizem em tempos de eleição. (sem distinção de partido)

Popularizei demais quando usei o termo "empregados", (devia ter colocado entre aspas, ficaria mais literário), como vimos são nossos representantes, só não sei por que não acatam a vontade do povo se esta foi claramente demonstrada pelos estudantes que serão os principais prejudicados no caso. ( a única manifestação que de fato envolve a maior parte da população, e faz todos sairem de suas casas pelas ruas para mostrarem uma posição, é a votação para eleição governamentais, e isso ocorre por que o voto é obrigatório)

O povo tem poder perante a lei, mas imagine milhões de brasieiros manifestando a vontade de mudanças políticas e adiministrativas contra uma minoria de políticos e militares, exigindo uma nova estrutura adiministrativa mais igualitaria (não estou falando de comunismo nem socialismo, e sim do fim da corrupção e de elaboração de leis que representem a realidade e o povo desse pais, e não leis copiadas de paises de primeiro mundo, que nunca irão funcionar aqui, alias é essa grande coletania de codigos estrangeiros que formam a colcha de retalho que representa a legislação brasileira onde uma lei contradiz a outra anulando seus objetivos)

Por fim o povo precisa se unir!   Mais uma frase "idiota" do ponto de vista racional, o povo não tem capacidade para tal, mas para concluir minha utopia do parágrafo anterior, está de bom tamanho... hehehe



Não estou com tempo para correções gramaticais, me desculpem se tiver algum erro!


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