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Espaço da Comunidade => Notícias => Tópico iniciado por: nuno_nunes em 05 de Novembro de 2007, 19:31

Título: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: nuno_nunes em 05 de Novembro de 2007, 19:31
Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos

Nestes últimos dias têm circulado uns rumores sobre o Ubuntu 7.10 ter um bug que faz com que os discos fiquem danificados em pouco tempo. Mas, afinal, isso não é bem assim. De facto o Ubuntu vem com uma determinada configuração para a gestão de energia, mas está apenas a seguir as recomendações dos fabricantes. Se essas recomendações não são as melhores, é porque os fabricantes não disponibilizam melhores recomendações.

Para verificarem se a vossa distribuição está a usar as recomendações dos fabricantes, visitem o post que o brasileiro Alex França escreveu sobre esta situação e sobre formas de a detectar e corrigir.

Como vêm, o GNU/Linux segue as recomendações dos fabricantes, para que possa tirar o melhor partido do hardware. Infelizmente, os fabricantes de hardware nem sempre fornecem as melhores recomendações ou especificações. Mas isso é uma falha deles!

Aumentando a vida útil dos HDs - http://alexblog.eeol.org/linux/aumentando-a-vida-util-dos-hds/

Fonte: webtuga.com
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rjbgbo em 05 de Novembro de 2007, 20:37
Ótimos esclarecimentos, pois esse alrde também teve um fundo de maldade, p/ prejudicar a imagem do Ubuntu, que real/ vem despertando muito interesse.
O problema existe sim, mas os exploradores logo se aproveitam.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: boi em 05 de Novembro de 2007, 22:25
Digam o que quiserem, a imagem do Ubuntu foi manchada por esse episódio. O Windows gerencia corretamente mesmo esses discos "bugados". O Ubuntu também deveria ser capaz disso, mas não é. Ponto positivo para a Microsoft, ponto negativo para o Ubuntu.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rjbgbo em 05 de Novembro de 2007, 23:13
Digam o que quiserem, a imagem do Ubuntu foi manchada por esse episódio. O Windows gerencia corretamente mesmo esses discos "bugados". O Ubuntu também deveria ser capaz disso, mas não é. Ponto positivo para a Microsoft, ponto negativo para o Ubuntu.

Desculpe caro boi, ñ sou fanboy de Ubuntu, cego as faltas que tem nele e no SL.
Mas acho que ñ tem como comparar uma grd empresa, uma das maiores do mundo, a mais de 20 anos no mercado e c/ produtos que dominam e ainda vão continuar dominando por um bom tempo.
Esse blá blá blá vai ter e muito, pois isso é disputa de mercado dos dois lados que envolve trilhões de doláres.

A Canonical é uma empresa recente, c/ um marketing agressivo e um bom produto de aceitação Ubuntu. Mas lembro que ela ñ é a mais poderosa entre as empresas que patrocinam distros GNU/Linux. Tem peixe bem maior nessa área.

Temos que compreender esses ataques, até porque GNU/Linux, assim como Windows, Mac OS ñ são o supra-sumo do mundo.

O caminho p/ uma popularização do GNU/Linux e do SL ainda precisa ser mais preparado meu amigo.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: STIG em 06 de Novembro de 2007, 05:41
Digam o que quiserem, a imagem do Ubuntu foi manchada por esse episódio. O Windows gerencia corretamente mesmo esses discos "bugados". O Ubuntu também deveria ser capaz disso, mas não é. Ponto positivo para a Microsoft, ponto negativo para o Ubuntu.

Desculpe caro boi, ñ sou fanboy de Ubuntu, cego as faltas que tem nele e no SL.
Mas acho que ñ tem como comparar uma grd empresa, uma das maiores do mundo, a mais de 20 anos no mercado e c/ produtos que dominam e ainda vão continuar dominando por um bom tempo.
Esse blá blá blá vai ter e muito, pois isso é disputa de mercado dos dois lados que envolve trilhões de doláres.

A Canonical é uma empresa recente, c/ um marketing agressivo e um bom produto de aceitação Ubuntu. Mas lembro que ela ñ é a mais poderosa entre as empresas que patrocinam distros GNU/Linux. Tem peixe bem maior nessa área.

Temos que compreender esses ataques, até porque GNU/Linux, assim como Windows, Mac OS ñ são o supra-sumo do mundo.

O caminho p/ uma popularização do GNU/Linux e do SL ainda precisa ser mais preparado meu amigo.
Não és ??? ;D ;D
Desculpa lá mas aquilo que tenho lido por aqui é que és alguém que defende cegamente o ubuntu.
Eu uso ubuntu e kubuntu nos meus dois micros e não troco de distribuição, mas sei ver os defeitos e concordo plenamente com aquilo que o boi disse ;)
Subscrevo aquilo que o boi disse.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: GuilhermeMachado em 06 de Novembro de 2007, 10:53
Olá pessoal,

Digam o que quiserem, a imagem do Ubuntu foi manchada por esse episódio. O Windows gerencia corretamente mesmo esses discos "bugados". O Ubuntu também deveria ser capaz disso, mas não é. Ponto positivo para a Microsoft, ponto negativo para o Ubuntu.

Talvez alguns leitores não tenham visto o link para o post Alex França sobre o problema, então, abaixo segue um pequeno trecho do artigo para esclarecer os fatos:
Citar
Em tese, os fabricantes dos notebooks são os mais indicados para definir a melhor estratégia de carga/descarda dos HDs. Apesar disso as versões do Windows e do MacOS ignoram essas recomendações e impõem suas próprias estratégias de gerenciamento de energia. Ao contrário, por serem mais fiéis aos padrões da indústria, distribuições baseadas em GNU/Linux, como por exemplo o Ubuntu, realizam o gerenciamento de energia segundo as recomendações dos fabricantes. O problema é que a maioria dos fabricantes fornecem padrões absurdos ao sistema operacional.

Uma vez que os fabricantes de hardware são os que mais entendem do assunto hardware, por que a Microsoft não segue suas recomendações?

Não acredito que o Ubuntu ou qualquer outra distribuição esteja no caminho errado ao tentar melhorar a performance do sistema utilizando as regras fornecidas por esses fabricantes de hardware. Se assim fosse  para que usamos drivers específicos para placas de vídeo, placas de som, monitores, modens, etc? Usamos drivers específicos para conseguir obter a melhor performance de cada um desses dispositivos. Muitas vezes as regras de interface não são fornecidas aos desenvolvedores e isso os obriga a ter um duro trabalho de engenharia reversa para obtê-las. Felizmente esse não é o caso portanto questionemos as regras desses fabricantes e não as distribuições que as utilizam...

Vale lembrar que no post do Alex França há também a solução do problema ocasionado PELO FABRICANTE.

PS: Eu quero os nomes desses fabricantes pois eles terão que se reportar a comunidade, caso contrário chamarei o Capitão Nascimento... =)

Grande abraço,
Guilherme Machado
Curitiba / PR / Brasil
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: mathdelic em 06 de Novembro de 2007, 11:18
Já existe um tópico sobre este asunto e isto já foi postado lá:

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,27320.msg158231.html#msg158231

Apesar daquele tópico estar avacalhado com discuções acerca do sexo dos anjos. Todavia, este está indo pelo mesmo caminho.

Lembre-se: não alimente o troll que existe dentro de cada um de nós.

Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos

Nestes últimos dias têm circulado uns rumores sobre o Ubuntu 7.10 ter um bug que faz com que os discos fiquem danificados em pouco tempo. Mas, afinal, isso não é bem assim. De facto o Ubuntu vem com uma determinada configuração para a gestão de energia, mas está apenas a seguir as recomendações dos fabricantes. Se essas recomendações não são as melhores, é porque os fabricantes não disponibilizam melhores recomendações.

Para verificarem se a vossa distribuição está a usar as recomendações dos fabricantes, visitem o post que o brasileiro Alex França escreveu sobre esta situação e sobre formas de a detectar e corrigir.

Como vêm, o GNU/Linux segue as recomendações dos fabricantes, para que possa tirar o melhor partido do hardware. Infelizmente, os fabricantes de hardware nem sempre fornecem as melhores recomendações ou especificações. Mas isso é uma falha deles!

Aumentando a vida útil dos HDs - http://alexblog.eeol.org/linux/aumentando-a-vida-util-dos-hds/

Fonte: webtuga.com
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: boi em 06 de Novembro de 2007, 11:18
Uma vez que os fabricantes de hardware são os que mais entendem do assunto hardware, por que a Microsoft não segue suas recomendações?

Por que a Microsoft não segue as recomendações dos fabricantes? Isso ficou evidente nesse caso, não acha? Os fatos mostraram em que eles estão certíssimos em não seguir.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 06 de Novembro de 2007, 11:21
Uma vez que os fabricantes de hardware são os que mais entendem do assunto hardware, por que a Microsoft não segue suas recomendações?

Por que a Microsoft não segue as recomendações dos fabricantes? Isso ficou evidente nesse caso, não acha? Os fatos mostraram em que eles estão certíssimos em não seguir.

Um caso de erro em muitos casos de acertos dos fabricantes, e é a Microsoft que esta certa?!? Ela simplesmente ignora todos os padrões impostos e sempre quer colocar os dela, sempre na tentativa de ajudar? Será?

Mas se formos começar a contabilizar pontos pró e contra (entre Linux x Microsoft) tenho certeza de quem vai ganhar.

Me desculpe....
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: boi em 06 de Novembro de 2007, 11:25
Um caso de erro em muitos casos de acertos dos fabricantes, e é a Microsoft que esta certa?!? Ela simplesmente ignora todos os padrões impostos e sempre quer colocar os dela, sempre na tentativa de ajudar? Será?

Mas se formos começar a contabilizar pontos pró e contra (entre Linux x Microsoft) tenho certeza de quem vai ganhar.

Me desculpe....

Mas o que o fato da Microsoft ter errado em outros casos tem a ver com esse? Nesse caso específico, a Microsoft acertou, e o Ubuntu errou. Por que tanta dificuldade em admitir um fato tão evidente?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RxDx em 06 de Novembro de 2007, 14:12
Já saiu um upgrade que corrige o problema? Se não, por que não arrumam logo?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: GuilhermeMachado em 06 de Novembro de 2007, 14:47
Citar
"Fugir do previsível é o encontro com pensamentos não contaminados pela realidade, de modo que a liberdade possa ser vislumbrada."
Eduardo Stefani

Citar
"A maturidade do ser humano se reflete em sua capacidade de integrar diferentes pontos de vista."
Júlio Clebesh

Ter opiniões diferentes sobre esse mesmo assunto demonstra uma comunidade madura e em evolução, portanto, sugiro um brinde a liberdade de pensamentos e a diversidade de opiniões.

Um brinde a liberdade,
Guilherme Machado
Curitiba / PR / Brasil
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: _Seven_ em 06 de Novembro de 2007, 14:50
boi me diga como voce sabe que o windows faz isso tao bem? ja li precisamente o contrario...
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: isdiru em 06 de Novembro de 2007, 14:54
Boas,esse problema só ocorre com o Ubuntu?As outras distros não tem esse problema?
Sei,vão dizer que aqui é o forum do Ubuntu,e o o que acontece com as outras distros não é problema nosso.
Quando é p/ criticar outras distros esse forum não é o lugar certo,mas quando é para elogiar aqui parece ser o paraiso.
Existe o problema e a correção,,não tenho nenhuma duvida, estão fazendo o possivel e o impossivel para queimar o Ubuntu.
AHHHHHHHHH sou fanboy,qual é o problema? ??? ;D ;D
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 06 de Novembro de 2007, 15:01
boi me diga como voce sabe que o windows faz isso tao bem? ja li precisamente o contrario...

Li o mesmo, mas as vezes é melhor deixar para lá. Vou procurar onde li, e achando eu repasso o link.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: STIG em 07 de Novembro de 2007, 05:29
Boas,esse problema só ocorre com o Ubuntu?As outras distros não tem esse problema?
Sei,vão dizer que aqui é o forum do Ubuntu,e o o que acontece com as outras distros não é problema nosso.
Quando é p/ criticar outras distros esse forum não é o lugar certo,mas quando é para elogiar aqui parece ser o paraiso.
Existe o problema e a correção,,não tenho nenhuma duvida, estão fazendo o possivel e o impossivel para queimar o Ubuntu.
AHHHHHHHHH sou fanboy,qual é o problema? ??? ;D ;D
Achas mesmo?
Normalmente quem utiliza este forum é usuário ubuntu. Que interesse alguém teria em queimar a própria distribuição que usa?
Sinceramente há pessoas que levam isto como religião ou como um clube de futebol. O ubuntu é apenas uma distribuição linux nada mais!
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: sprit em 30 de Dezembro de 2007, 00:30
Pra ser bem claro acho muito difícil, ou ate mesmo "impossível" Ubuntu estraga disco rígido.
Porque, vamos ver o Ubuntu usa linguagem C, C++, que usa kernel Linux, isso e ate mesmo uma questão de lógica, se tem algo se que possa estraga e uma coisa que nao tem nada haver com, se chama DOS, ai e um problema, vamos ver o DOS usa linguagem de baixo nível instável a e ate vazada, tanto que a Microsoft largo de mão do DOS porque

Ex.:
No mercado do meu pai usa um programa em DOS (Windows XP), costumo chamar de vírus, pra estraga um disco rigido uma coisa assim tenque ter muita forca de vontade. No computador o que acontece, e que, no DOS usa 100% do processador e o disco rígido 100%, vai pro beleleu ( dança ), a sua durabilidade diminui, em cada 1 ano tem que troca de disco rígido.
O DOS e desfasado tanto que no Windows Vista não se usa mas esse programas, e o bash do Linux, consagrado, ou o melhor de tudo ate agora.

Sistema Operacional   Shell
Unix                        Bash  Grande desempenho sem perdas.
Linux                       Bash
Solaris                     Bash   # Por opção.
Mac Os X                 Bash
Windows                  DOS  Gasta muita memoria, processador...

E acho que o único jeito de estragar e o DOS[ relíquia ], e não Ubuntu.

Pena que a Microsoft não fez a mesma coisa quando pego emprestado da Apple para fazer o Windows.
Filme: vale do silício.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: felipefoz em 30 de Dezembro de 2007, 13:04
claramente o tópico saiu de seu foco!
discussões entre windows e linux nunca levam a nada!
portanto, façam do fórum um lugar de proveito, e não de discussões!
=)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 03 de Janeiro de 2008, 08:59
Uma coisa que me chamou a atenção quando começei a usar o Linux foi que o HD não desliga ou hiberna sei lá, se esta muito tempo parado.   Eu tenho dois HDs instalados no micro e no Windows um dos HDs que só contém dados e pouco utilizado desligava qdo. não estava em uso já no Linux isso não aconteçe e se existe uma maneira de configurar para que o mesmo fique igual ao Windows eu ainda não descobri, não seria o caso de haver um gerenciador administrando o uso e desligando quando o mesmo não esta sendo requisitado e porque seguir recomendações de fabricante afinal desligar ou hibernar quando esta muito parado prejudica o HD se prejudica então quem esta danificando é o Windows ou o Linux?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rayabusa em 03 de Janeiro de 2008, 21:32
Tem como sim, é so vc desmontar o hdd quando vc estiver usando ubuntu.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Thorn Striff em 04 de Janeiro de 2008, 00:05
Tem como sim, é so vc desmontar o hdd quando vc estiver usando ubuntu.

Pouquissimo pratica ficar montando e desmontando o HD. Será que não existe uma opção automática?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 05 de Janeiro de 2008, 10:17
Após ler o artigo informado nesse tópico imaginei se o que está escrito a seguir é possivel no Linux:

"Reduzir a rotação dos HDs ou até mesmo desligar temporariamente. Além de economizar energia, se for feito de forma eficiente, isto aumenta a vida útil do HD, pois mantém a sua temperatura mais baixa.
Quando entram em modo de economia de energia, a cabeça de leitura/gravação dos HDs também podem ser descarregadas (unloaded). Quem decide quando fazer isso é o sistema operacional, através de seu sistema de gerenciamento de energia. Este é um ponto importante, pois existe um limite máximo de vezes que a cabeça de gravação pode ser carregada/descarregada.

Esse texto me deixou preocupado, pois me parece que não é assim que esta funcionando é claro que esse problema não ocasiona problemas no HD a curto prazo e que o mesmo se assim ocorrer diminua a vida util em algo não muito significativo, entretanto é uma medida que requer uma atenção maior.

 http://alexblog.eeol.org/linux/aumentando-a-vida-util-dos-hds/ (http://alexblog.eeol.org/linux/aumentando-a-vida-util-dos-hds/)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: la_de_longe em 07 de Janeiro de 2008, 00:07
Ei isso pode ser sim verdade!

Sempre fui adepto ao linux e fã do Ubuntu mas a  falta de jogos nau mme deixa usar só ele me minha maquina. mas  a questão é que meu HD ta uma droga e ate agora nem se quer passou por minha cabeça que fosse culpa do Ubuntu,  mas agora fiqeui grilado!
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 24 de MAR?O de 2008, 14:25
Um HD custa menos que os serviços pagos e produtos da Microsoft. Com a economia dá pra comprar até um computador novo. Ou equipar o que já usa.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Tim_booth em 24 de MAR?O de 2008, 18:02
Obrigado pelo link, ajudou imenso. O meu disco, com menos de uma semana, já fez 3975 ciclos, e só tem Ubuntu desde quinta. Grave.

Cheers.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 24 de MAR?O de 2008, 19:35
Obrigado pelo link, ajudou imenso. O meu disco, com menos de uma semana, já fez 3975 ciclos, e só tem Ubuntu desde quinta. Grave.

Cheers.

Além deste assunto ser bastante controverso, pois nem todos compartilham exatamente desta mesmo teoria vale a pena se precaver. A questão aqui é, quanto subiu o valor (de 3975 ciclos) desde que passou a usar o Ubuntu, e não quantos ciclos ele tem até aqui.

Verifique isto algumas vezes, e ai sim veja se esta crescendo muito o número, pois se não tiver não é tão grave assim.

[]'s

Cristiano
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Tim_booth em 25 de MAR?O de 2008, 10:02
Verifique isto algumas vezes, e ai sim veja se esta crescendo muito o número, pois se não tiver não é tão grave assim.

Sim, verifiquei antes de fazer alterações. Não me lembro do número exacto, mas sei que em 10 minutos foram mais de 20 ciclos.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: cristianoquaresma em 25 de MAR?O de 2008, 11:26
Não consegui baixar o programa para corrigir o problema  ???
Alguém mais teve esse problema  ???
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: cristianoquaresma em 25 de MAR?O de 2008, 11:45
A mensagem que aparece no synaptic é a de baixo:
W: Falha ao obter http://br.archive.ubuntu.com/ubuntu/pool/main/s/smartmontools/smartmontools_5.37-5ubuntu2_i386.deb
  Não foi possível conectar em br.archive.ubuntu.com:80 (200.17.202.1), conexão expirou
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: hedertone em 25 de MAR?O de 2008, 13:52
A mensagem que aparece no synaptic é a de baixo:
W: Falha ao obter http://br.archive.ubuntu.com/ubuntu/pool/main/s/smartmontools/smartmontools_5.37-5ubuntu2_i386.deb
  Não foi possível conectar em br.archive.ubuntu.com:80 (200.17.202.1), conexão expirou

baixa direto desse link e executa... eu instalei o programa assim
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 25 de MAR?O de 2008, 19:20
Citar
Citar
sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hda
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hda1
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

Smartctl open device: /dev/hda1 failed: No such file or directory
sellassie@sellassie-laptop:~$

Que que eu fiz de errado, não consegui.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Tatu em 26 de MAR?O de 2008, 12:40
Que a verdade seja dita: realmente a Microsoft e a Apple fizeram um excelente trabalho nesse sentido, ou seja, testaram o hardware, identificaram que a falha do fabricante iria prejudicá-lo e introduziram um gerenciamento de energia menos agressivo que visa aumentar a sua durabilidade. Parabéns!
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: livio em 26 de MAR?O de 2008, 12:48
Concordo com o sujeito acima, a MS e a Apple fizeram um ótimo trabalho. Parabéns!

verdade seja dita, nunca escondida
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 26 de MAR?O de 2008, 15:58
Que a verdade seja dita: realmente a Microsoft e a Apple fizeram um excelente trabalho nesse sentido, ou seja, testaram o hardware, identificaram que a falha do fabricante iria prejudicá-lo e introduziram um gerenciamento de energia menos agressivo que visa aumentar a sua durabilidade. Parabéns!

É mais esse excelente trabalho tem um preço que dá para comprar um computador novo como disse o twelvetribes.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Tatu em 26 de MAR?O de 2008, 20:18
Que a verdade seja dita: realmente a Microsoft e a Apple fizeram um excelente trabalho nesse sentido, ou seja, testaram o hardware, identificaram que a falha do fabricante iria prejudicá-lo e introduziram um gerenciamento de energia menos agressivo que visa aumentar a sua durabilidade. Parabéns!

É mais esse excelente trabalho tem um preço que dá para comprar um computador novo como disse o twelvetribes.

Mas que droga!!! Quer dizer então que vale a pena usar um negócio de graça, mas que detona seu hardware e faz com que você perca milhares de arquivos inportantes?! Então, eu prefiro pagar a licença do Windows Vista Ultimate e ter a garantia de que meu hardware está sendo gerenciado de maneira eficiente. Me desculpe, mas isso é um pensamento idiota!

Nada contra o Ubuntu, apenas fico p%$# com esse tipo de coisa. Reconheça a falha, ora bolas! Tudo na vida tem defeitos e eu torço para que resolvam esse problema.

Fui!
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 26 de MAR?O de 2008, 21:57
Mas que droga!!! Quer dizer então que vale a pena usar um negócio de graça, mas que detona seu hardware e faz com que você perca milhares de arquivos inportantes?! Então, eu prefiro pagar a licença do Windows Vista Ultimate e ter a garantia de que meu hardware está sendo gerenciado de maneira eficiente. Me desculpe, mas isso é um pensamento idiota!

Nada contra o Ubuntu, apenas fico p%$# com esse tipo de coisa. Reconheça a falha, ora bolas! Tudo na vida tem defeitos e eu torço para que resolvam esse problema.

Fui!

Não sei se leu tudo, mas para aqueles em que o hardware é afetado (não são todos!) basta usar a correção.

E usuários windows não fazem isto todos os meses? Estão sempre corrigindo erros críticos, falha de segurança grave?

Ai vai do gosto de cada um....

[]'s

Cristiano
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 27 de MAR?O de 2008, 12:14
Mas que droga!!! Quer dizer então que vale a pena usar um negócio de graça, mas que detona seu hardware e faz com que você perca milhares de arquivos inportantes?! Então, eu prefiro pagar a licença do Windows Vista Ultimate e ter a garantia de que meu hardware está sendo gerenciado de maneira eficiente. Me desculpe, mas isso é um pensamento idiota!

Nada contra o Ubuntu, apenas fico p%$# com esse tipo de coisa. Reconheça a falha, ora bolas! Tudo na vida tem defeitos e eu torço para que resolvam esse problema.

Fui!

Não sei se vc esta avaliando bem o problema, na minha maquina e em muitas outras não encontrei o problema no grau em que vc esta colocando comparando os parametros analisados pelo smartmontools no Ubuntu e no Windows pouca ou nenhuma correção foi necessária é claro no inicio também me preocupei, mas fui comparar e não vi muita diferença, entretanto, é claro se você acha que é a solução para seus problemas nesse caso a melhor pessoa para julgar é vc mesmo. Eu apenas tentei ajudar visto que no meu caso esse julgamento me pareceu melhor.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 27 de MAR?O de 2008, 13:42
Acho que a conclusão é que o problema pode ser resolvido. Todos os usuários estão informados.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 27 de MAR?O de 2008, 13:52
No entanto o Ubuntu como pacote popular deixa a desejar para o usuário que não gosta de brincar com as configurações. Aquele que quer um pacote operacioanal pronto, sem ter trabalho. Mas mesmo o Windows não era tão prontinho e acabado. Frequentemente dá erros e bugs. Colocamos trocentos anti-virus, anti-spyware, anti-malware, anti-trojan, e coisas que não conhecemos e que os vendedores nos enfiam goela abaixo e mesmo assim perdemos os arquivos se não tivermos cópias de segurança. Sobre hardware a comunidade já me deu muitas dicas úteis para cuidar e economizar.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 28 de MAR?O de 2008, 09:54
No entanto o Ubuntu como pacote popular deixa a desejar para o usuário que não gosta de brincar com as configurações. Aquele que quer um pacote operacioanal pronto, sem ter trabalho. Mas mesmo o Windows não era tão prontinho e acabado. Frequentemente dá erros e bugs. Colocamos trocentos anti-virus, anti-spyware, anti-malware, anti-trojan, e coisas que não conhecemos e que os vendedores nos enfiam goela abaixo e mesmo assim perdemos os arquivos se não tivermos cópias de segurança. Sobre hardware a comunidade já me deu muitas dicas úteis para cuidar e economizar.

Para esses usuários o Mandriva é uma boa opção e se quer mamão com açucar o Powepack já vem até com o VirtualBox instalado.
Não é minha inteção fazer nenhuma analogia quanto a esse ou aquele sistema operacional gostaria apenas que o Linux fosse mais difundido, na verdade estou colocando opções visto que ainda existem muitos hardwares que rodam somente em Windows e quanto mais maquinas rodarem Linux mais desenvolvimento por parte dos fabricantes em adaptar para esse ambiente. 
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 28 de MAR?O de 2008, 10:53
Confesso que uso Ubuntu porque é Africano e eu sou um humanista defensor dos direitos do homem. Uso porque me sinto bem usando Ubuntu como não me sentiria usando um produto americano que em nada ajuda a economia dos países pobres. O Ubuntu e o linux representa um barateamento nos custos e maior acessibilidade da informação a quem não tinha. Meu computador já veio com linux (mandriva) instalado. Estão vendendo computadores agora com linux (normalmente mandriva) para o público, com preço mais acessível que os computadores com Windows. Acho que a tendência é fabricantes, como a Positivo, trabalharem juntos com os desenvolvedores de linux também.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: livio em 29 de MAR?O de 2008, 20:14
Confesso que uso Ubuntu porque é Africano e eu sou um humanista defensor dos direitos do homem. Uso porque me sinto bem usando Ubuntu como não me sentiria usando um produto americano que em nada ajuda a economia dos países pobres. O Ubuntu e o linux representa um barateamento nos custos e maior acessibilidade da informação a quem não tinha. Meu computador já veio com linux (mandriva) instalado. Estão vendendo computadores agora com linux (normalmente mandriva) para o público, com preço mais acessível que os computadores com Windows. Acho que a tendência é fabricantes, como a Positivo, trabalharem juntos com os desenvolvedores de linux também.

Apesar de Mark Shuttleworth ser sul-africano, a Canonical tem sede na Isle of Man, na Inglaterra.

Até agora os computadores vendidos com Linux eram aqueles populares com processadores a 2 anos em estoque e com memória e HD a muito tempo defasados, porém a Dell anunciou que venderá computadores com Ubuntu no Brasil, inclusive o Dell XPS, um dos top de linha da Dell.

Uma opinião pessoal minha é que o Ubuntu deveria ser mostrado como um sistema operacional completo, apenas Ubuntu, em vez de mostrá-lo como Ubuntu Linux, simples questão de Marketing, as pessoas ainda tem aversão ao nome "Linux"
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 29 de MAR?O de 2008, 20:59
Ainda não consegui verificar? Algum instruído poderia me ajudar?

Citar
Com o smartmontools instalado, pode-se utilizar o smartctl como segue para visualizar o número de ciclos de carga que o HD já foi submetido.

sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count


O comando é inteiro ou a barra "|" quer dizer que são dois comandos?

Quando digito "sudo smartctl -A" não consigo achar o nome do meu dispositivo. Alguém pode me lembrar um comando pra achar o nome do meu dispositivo?
Quando digito "grep Load_Cycle_Count" o terminal não responde. Eu também digitei inteiro "sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count" e não deu certo.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: livio em 30 de MAR?O de 2008, 09:13
Ainda não consegui verificar? Algum instruído poderia me ajudar?

Citar
Com o smartmontools instalado, pode-se utilizar o smartctl como segue para visualizar o número de ciclos de carga que o HD já foi submetido.

sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count


O comando é inteiro ou a barra "|" quer dizer que são dois comandos?

Quando digito "sudo smartctl -A" não consigo achar o nome do meu dispositivo. Alguém pode me lembrar um comando pra achar o nome do meu dispositivo?
Quando digito "grep Load_Cycle_Count" o terminal não responde. Eu também digitei inteiro "sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count" e não deu certo.

A barra "|" indica que a saída do primeiro comando será a entrada do segundo comando.

Por exemplo, o comando
Código: [Selecionar]
ls -la | grep Documentos vai listar o diretório com o comando "ls -la" e jogar sua saída na entrada do comando "grep", que vai mostrar apenas as linhas que contenham o termo "Documentos"

O seu problema talvez seja a referência ao seu disco rígido, se ele for IDE, deve colocar /dev/hda, mas pode variar se você tiver mais de um disco, pode ser hdb se for um HD primário Slave ou hdc se for um HD secundário Master, ou ainda hdd se for secundário Slave. Os discos do tipo SATA são refereciados por sda, sdb, sdc ou sdd, da mesma forma como os discos IDE.

Então, se seu HD for IDE, o comando deve ficar assim
Código: [Selecionar]
sudo smartctl -A /dev/hda | grep Load_Cycle_Count podendo variar da forma como eu mostrei.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Marcelo_walmart em 30 de MAR?O de 2008, 12:03
Uma coisa que me chamou a atenção quando começei a usar o Linux foi que o HD não desliga ou hiberna sei lá, se esta muito tempo parado.   Eu tenho dois HDs instalados no micro e no Windows um dos HDs que só contém dados e pouco utilizado desligava qdo. não estava em uso já no Linux isso não aconteçe e se existe uma maneira de configurar para que o mesmo fique igual ao Windows eu ainda não descobri, não seria o caso de haver um gerenciador administrando o uso e desligando quando o mesmo não esta sendo requisitado e porque seguir recomendações de fabricante afinal desligar ou hibernar quando esta muito parado prejudica o HD se prejudica então quem esta danificando é o Windows ou o Linux?


Meu querido amigo G85_1  .
seguinte comom técnico de Eletrônica e Analista técnico de Informática ( Manutenção de equipamentos de informática )
e por experiencia propria posso te dizer que equipamentos eletro-eletronicos quanto mais tempo ligado melhora o tempo de vida útil do equeipamento tanto é que eu vou no gerenciador de energia do setup da minha placa mãe e desabilito todos aqueles troços de desligar hd monitor e por ai vai colocalo monitor e hd em standby para mim é um erro pois desgasta o equipamento eletronicamente.
Veja bem ( comercial da votorantin :) ) quando o monitor ou hd desliga modo standby quando vc mexe no mouse ele volta a ligar da-se um pico de energia certo se fizer isso varias vezes ao dia os componentes vão se desgastando eletronicamente tipo uma bateria viciada se vc coloca a bateria para carregar várias vezes ao dia ele vicia
meu pc tem 3 hds um de 1 tera 2 de 80  minha máquina eu só desligo uma vez por mês para fazer manutenção de limpeza  e fica ligado direto o monitor eu desligo no botão mesmo e os hds ficam todos ligados
assim funciona também um server dev qualquer empresa.
por tanto meu amigo tome muito cuidado com esses liga/desliga de hd e monitor que vc pode acabar diminuindo e muito a vida util de seus equipamentos.
Isso é o que acontece com muita gente ai vem dizer que foi a microsoft ou o linux que deram problema noequipamento
por causa do gerenciamento de energia
PS: tenho minha máquina desde 2003 geralmente ela fica ligada 24:00 por dia e até agora só troquei hd mesmo para aulmentar a capacidade  o resto placa mãe monitor e todo o mais nunca me deram problema. 
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Junior_Sampa em 30 de MAR?O de 2008, 13:03
Uma coisa que me chamou a atenção quando começei a usar o Linux foi que o HD não desliga ou hiberna sei lá, se esta muito tempo parado.   Eu tenho dois HDs instalados no micro e no Windows um dos HDs que só contém dados e pouco utilizado desligava qdo. não estava em uso já no Linux isso não aconteçe e se existe uma maneira de configurar para que o mesmo fique igual ao Windows eu ainda não descobri, não seria o caso de haver um gerenciador administrando o uso e desligando quando o mesmo não esta sendo requisitado e porque seguir recomendações de fabricante afinal desligar ou hibernar quando esta muito parado prejudica o HD se prejudica então quem esta danificando é o Windows ou o Linux?


Meu querido amigo G85_1  .
seguinte comom técnico de Eletrônica e Analista técnico de Informática ( Manutenção de equipamentos de informática )
e por experiencia propria posso te dizer que equipamentos eletro-eletronicos quanto mais tempo ligado melhora o tempo de vida útil do equeipamento tanto é que eu vou no gerenciador de energia do setup da minha placa mãe e desabilito todos aqueles troços de desligar hd monitor e por ai vai colocalo monitor e hd em standby para mim é um erro pois desgasta o equipamento eletronicamente.
Veja bem ( comercial da votorantin :) ) quando o monitor ou hd desliga modo standby quando vc mexe no mouse ele volta a ligar da-se um pico de energia certo se fizer isso varias vezes ao dia os componentes vão se desgastando eletronicamente tipo uma bateria viciada se vc coloca a bateria para carregar várias vezes ao dia ele vicia
meu pc tem 3 hds um de 1 tera 2 de 80  minha máquina eu só desligo uma vez por mês para fazer manutenção de limpeza  e fica ligado direto o monitor eu desligo no botão mesmo e os hds ficam todos ligados
assim funciona também um server dev qualquer empresa.
por tanto meu amigo tome muito cuidado com esses liga/desliga de hd e monitor que vc pode acabar diminuindo e muito a vida util de seus equipamentos.
Isso é o que acontece com muita gente ai vem dizer que foi a microsoft ou o linux que deram problema noequipamento
por causa do gerenciamento de energia
PS: tenho minha máquina desde 2003 geralmente ela fica ligada 24:00 por dia e até agora só troquei hd mesmo para aulmentar a capacidade  o resto placa mãe monitor e todo o mais nunca me deram problema. 

Marcelo,

Como Engenheiro eletrônico serei obrigado a apenas concordar em partes como você... É sabido que o liga e desliga de equipamentos é nocivo a componentes eletrônicos, devido a pico de energia, carga/descarga de capacitores, etc... No entanto temos que ser analíticos para estudar cada caso. É evidente que servidores necessitem estar online 24hrs por dia, agora uma máquina de uso residencial onde muitas vezes o usuário utiliza apenas 2 horas ao dia seria loucura.

Alguns pontos são importantes de serem analisados:

-o consumo de energia elétrica desnecessário traz impacto ambiental direto!
-monitores LCD trabalham com fonte e lampadas backlight que tem vida útil (motivo pelo qual o gerenciamento de energia visa o desligar dos monitores), Casos de monitores CRT consomem muito não valendo a pena deixá-los ligados direto.
-Discos rígidos tem tempo de vida útil além dos start/stop cycles como desgaste de rolamentos, perda de desempenho por desgaste mecânico e da cabeça de leitura entre outros.
-Lógicamente se você trabalha o dia todo na frente do micro, não deverá colocar pra desligar o monitor em um tempo de ociosidade de 3 minutos por exemplo.

Concluindo:

Economia de energia tem sido muito importante nos tempos em que estamos vivendo e todo o desgaste desnecessário não é sensato, mas como disse vai de cada aplicação.

Abrs.
Junior
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 30 de MAR?O de 2008, 16:35
Esclarecedor. Bom de tempos em tempos temos que trocar os equipamentos, não vai durar para sempre. A economia de energia seria legal para o país. Em todo caso ainda não consegui fazer o comando rodar.

Citar
sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hda | grep Load_Cycle_Count
sellassie@sellassie-laptop:~$

Não aconteceu nada. Tentei também com hda1 e o processo foi o mesmo. Não vou saber quantos ciclos eu tenho.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 30 de MAR?O de 2008, 16:57
Esclarecedor. Bom de tempos em tempos temos que trocar os equipamentos, não vai durar para sempre. A economia de energia seria legal para o país. Em todo caso ainda não consegui fazer o comando rodar.

Citar
sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hda | grep Load_Cycle_Count
sellassie@sellassie-laptop:~$

Não aconteceu nada. Tentei também com hda1 e o processo foi o mesmo. Não vou saber quantos ciclos eu tenho.

Entre no diretório /dev e da uma olhada no qual vc tem lá se é o hda, hdb, sda, sdb e faça o comando novamente caso contrario digite no terminal:    sudo smartctl -A /dev/hda
se aparecer:SMART Disabled. Use option -s with argument 'on' to enable it.
digite novamente:   sudo smartctl -s on /dev/hda
Agora digite novamente:    sudo smartctl -A /dev/hda    (deve agora mostrar todas as informações possiveis do smartmontools, aconselho também aumentar a janela do terminal para visualisar melhor)
Obs.: Lembre de substituir hda por aquele que encontrar no seu /dev
Qualquer problema poste aqui novamente, entretanto para enriquecer mais o conhecimento dessa ferramenta digite também no terminal: man smartctl     e serão mostrados a vc todos os possiveis comandos com essa ferramenta, pode ir foleando com Page Down e no final digite :q para sair no prompt novamente.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 30 de MAR?O de 2008, 17:18
Meu querido amigo G85_1  .
seguinte como técnico de Eletrônica e Analista técnico de Informática ( Manutenção de equipamentos de informática )
e por experiencia propria posso te dizer que equipamentos eletro-eletronicos quanto mais tempo ligado melhora o tempo de vida útil do equeipamento tanto é que eu vou no gerenciador de energia do setup da minha placa mãe e desabilito todos aqueles troços de desligar hd monitor e por ai vai colocalo monitor e hd em standby para mim é um erro pois desgasta o equipamento eletronicamente.
Veja bem ( comercial da votorantin :) ) quando o monitor ou hd desliga modo standby quando vc mexe no mouse ele volta a ligar da-se um pico de energia certo se fizer isso varias vezes ao dia os componentes vão se desgastando eletronicamente tipo uma bateria viciada se vc coloca a bateria para carregar várias vezes ao dia ele vicia
meu pc tem 3 hds um de 1 tera 2 de 80  minha máquina eu só desligo uma vez por mês para fazer manutenção de limpeza  e fica ligado direto o monitor eu desligo no botão mesmo e os hds ficam todos ligados
assim funciona também um server dev qualquer empresa.
por tanto meu amigo tome muito cuidado com esses liga/desliga de hd e monitor que vc pode acabar diminuindo e muito a vida util de seus equipamentos.
Isso é o que acontece com muita gente ai vem dizer que foi a microsoft ou o linux que deram problema noequipamento
por causa do gerenciamento de energia
PS: tenho minha máquina desde 2003 geralmente ela fica ligada 24:00 por dia e até agora só troquei hd mesmo para aulmentar a capacidade  o resto placa mãe monitor e todo o mais nunca me deram problema. 

Eu pensei tudo isso que disse no começo quando me deparei com o problema. entretanto, estudando melhor o assunto não achei tão errado assim, portanto, se vc que conheçe mais profundamente eletronica pudesse ler o que escrevi na mensagem seguinte (#21) onde espliquei melhor a minha preocupação poderia dar a sua opinião para que dessa forma todos pudessem ter uma maior compreensão.  Acrescento a essa também a preocupação que estudo nesse momento uma maneira baixar a temperatura do processador fazendo que o processador entre em um de seus modos de gerenciamento de consumo elétrico quando ele detecta que o processador está ocioso. Nesses modos de gerenciamento de consumo elétrico, o clock interno do processador é abaixado, fazendo com que ele produza menos calor e consuma menos energia o que pode reduzir o desgaste e Elevar a vida útil podendo evitar também Travamentos aleatórios; Resets aleatórios; Eventual queima do processador, eu sei que pode ser desnecessário visto a evolução e troca de maquinas que fazemos entretanto quando a mesma é muito solicitada como a sua que fica ligada 24hs pode ser útil, além da economia de energia é claro.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Marcelo_walmart em 30 de MAR?O de 2008, 19:11
Uma coisa que me chamou a atenção quando começei a usar o Linux foi que o HD não desliga ou hiberna sei lá, se esta muito tempo parado.   Eu tenho dois HDs instalados no micro e no Windows um dos HDs que só contém dados e pouco utilizado desligava qdo. não estava em uso já no Linux isso não aconteçe e se existe uma maneira de configurar para que o mesmo fique igual ao Windows eu ainda não descobri, não seria o caso de haver um gerenciador administrando o uso e desligando quando o mesmo não esta sendo requisitado e porque seguir recomendações de fabricante afinal desligar ou hibernar quando esta muito parado prejudica o HD se prejudica então quem esta danificando é o Windows ou o Linux?


Meu querido amigo G85_1  .
seguinte comom técnico de Eletrônica e Analista técnico de Informática ( Manutenção de equipamentos de informática )
e por experiencia propria posso te dizer que equipamentos eletro-eletronicos quanto mais tempo ligado melhora o tempo de vida útil do equeipamento tanto é que eu vou no gerenciador de energia do setup da minha placa mãe e desabilito todos aqueles troços de desligar hd monitor e por ai vai colocalo monitor e hd em standby para mim é um erro pois desgasta o equipamento eletronicamente.
Veja bem ( comercial da votorantin :) ) quando o monitor ou hd desliga modo standby quando vc mexe no mouse ele volta a ligar da-se um pico de energia certo se fizer isso varias vezes ao dia os componentes vão se desgastando eletronicamente tipo uma bateria viciada se vc coloca a bateria para carregar várias vezes ao dia ele vicia
meu pc tem 3 hds um de 1 tera 2 de 80  minha máquina eu só desligo uma vez por mês para fazer manutenção de limpeza  e fica ligado direto o monitor eu desligo no botão mesmo e os hds ficam todos ligados
assim funciona também um server dev qualquer empresa.
por tanto meu amigo tome muito cuidado com esses liga/desliga de hd e monitor que vc pode acabar diminuindo e muito a vida util de seus equipamentos.
Isso é o que acontece com muita gente ai vem dizer que foi a microsoft ou o linux que deram problema noequipamento
por causa do gerenciamento de energia
PS: tenho minha máquina desde 2003 geralmente ela fica ligada 24:00 por dia e até agora só troquei hd mesmo para aulmentar a capacidade  o resto placa mãe monitor e todo o mais nunca me deram problema. 

Marcelo,

Como Engenheiro eletrônico serei obrigado a apenas concordar em partes como você... É sabido que o liga e desliga de equipamentos é nocivo a componentes eletrônicos, devido a pico de energia, carga/descarga de capacitores, etc... No entanto temos que ser analíticos para estudar cada caso. É evidente que servidores necessitem estar online 24hrs por dia, agora uma máquina de uso residencial onde muitas vezes o usuário utiliza apenas 2 horas ao dia seria loucura.

Alguns pontos são importantes de serem analisados:

-o consumo de energia elétrica desnecessário traz impacto ambiental direto!
-monitores LCD trabalham com fonte e lampadas backlight que tem vida útil (motivo pelo qual o gerenciamento de energia visa o desligar dos monitores), Casos de monitores CRT consomem muito não valendo a pena deixá-los ligados direto.
-Discos rígidos tem tempo de vida útil além dos start/stop cycles como desgaste de rolamentos, perda de desempenho por desgaste mecânico e da cabeça de leitura entre outros.
-Lógicamente se você trabalha o dia todo na frente do micro, não deverá colocar pra desligar o monitor em um tempo de ociosidade de 3 minutos por exemplo.

Concluindo:

Economia de energia tem sido muito importante nos tempos em que estamos vivendo e todo o desgaste desnecessário não é sensato, mas como disse vai de cada aplicação.

Abrs.
Junior




Veja bem analisando melhor o meu post no seu ponto de vista concordo contigo
também não posso querer que todo mundo deixe o Pc ligado 24Hs por dia como eu.
Mais assim uma pessoa que usa o pc apenas 2 horas por dia ( acho meio dificil com a popularização da net hoje em dia alguem usar por apenas 2 horas ) não precisaria tipo deixar ibernar e esssas coisas todas configuradas. tipo por experiencia propria
perdi uma radeon por causa da porcaria do hibernar do windows.
uma economia de energia também seria  essas pessoas que usam pouco o pc  seria reunir todo o seu trabalho e executa-los todos de uma vez só para evitar o " ah esqueci de mandar aquele e-mail com a planilha tal para a empresa " la vai ele e liga a maquina de novo sem ou menos esperar os disco pararem como ja vi muito cliente meu fazendo.
Tipo posso até ter falado besteira no meu outro post, mas apenas quis expor que ao meu exemplo eu fico com a maquina ligada e não tive problema nenhum e também só quis expor o perigo para os liga e desliga desenfreado e não que todo mundo
ficase com a maquina ligada 24hs.
Também tem aquelas pessoas que configuram pra desligar o monitor ( standby ) a cada 2 minutos e por ai vai.
Bem seila se falei besteira o povo que me desculpe e pode mandar me Linxar :)       
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 30 de MAR?O de 2008, 19:31
Citar
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hda
bash: sellassie@sellassie-laptop:~$: comando não encontrado
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -s on /dev/hda[sudo] password for sellassie:
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -A /dev/hda
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -A /dev/hda
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -A /dev/hda | grep Load_Cycle_Count
sellassie@sellassie-laptop:/dev$

Meu dispositivo é hda mas o comando ainda não tá retornando o número de ciclos como vê na última linha.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 30 de MAR?O de 2008, 19:57
Citar
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hda
bash: sellassie@sellassie-laptop:~$: comando não encontrado
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -s on /dev/hda[sudo] password for sellassie:
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -A /dev/hda
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -A /dev/hda
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART
A mandatory SMART command failed: exiting. To continue, add one or more '-T permissive' options.
sellassie@sellassie-laptop:/dev$ sudo smartctl -A /dev/hda | grep Load_Cycle_Count
sellassie@sellassie-laptop:/dev$

Meu dispositivo é hda mas o comando ainda não tá retornando o número de ciclos como vê na última linha.

Me fala qual as caracteristicas da sua maquina tipo(marca); processador; hd, de principio me parece incompatibilidade.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: jomafras em 30 de MAR?O de 2008, 20:17
Uma coisa que me chamou a atenção quando começei a usar o Linux foi que o HD não desliga ou hiberna sei lá, se esta muito tempo parado.   Eu tenho dois HDs instalados no micro e no Windows um dos HDs que só contém dados e pouco utilizado desligava qdo. não estava em uso já no Linux isso não aconteçe e se existe uma maneira de configurar para que o mesmo fique igual ao Windows eu ainda não descobri, não seria o caso de haver um gerenciador administrando o uso e desligando quando o mesmo não esta sendo requisitado e porque seguir recomendações de fabricante afinal desligar ou hibernar quando esta muito parado prejudica o HD se prejudica então quem esta danificando é o Windows ou o Linux?


Meu querido amigo G85_1  .
seguinte comom técnico de Eletrônica e Analista técnico de Informática ( Manutenção de equipamentos de informática )
e por experiencia propria posso te dizer que equipamentos eletro-eletronicos quanto mais tempo ligado melhora o tempo de vida útil do equeipamento tanto é que eu vou no gerenciador de energia do setup da minha placa mãe e desabilito todos aqueles troços de desligar hd monitor e por ai vai colocalo monitor e hd em standby para mim é um erro pois desgasta o equipamento eletronicamente.
Veja bem ( comercial da votorantin :) ) quando o monitor ou hd desliga modo standby quando vc mexe no mouse ele volta a ligar da-se um pico de energia certo se fizer isso varias vezes ao dia os componentes vão se desgastando eletronicamente tipo uma bateria viciada se vc coloca a bateria para carregar várias vezes ao dia ele vicia
meu pc tem 3 hds um de 1 tera 2 de 80  minha máquina eu só desligo uma vez por mês para fazer manutenção de limpeza  e fica ligado direto o monitor eu desligo no botão mesmo e os hds ficam todos ligados
assim funciona também um server dev qualquer empresa.
por tanto meu amigo tome muito cuidado com esses liga/desliga de hd e monitor que vc pode acabar diminuindo e muito a vida util de seus equipamentos.
Isso é o que acontece com muita gente ai vem dizer que foi a microsoft ou o linux que deram problema noequipamento
por causa do gerenciamento de energia
PS: tenho minha máquina desde 2003 geralmente ela fica ligada 24:00 por dia e até agora só troquei hd mesmo para aulmentar a capacidade  o resto placa mãe monitor e todo o mais nunca me deram problema. 

Marcelo,

Como Engenheiro eletrônico serei obrigado a apenas concordar em partes como você... É sabido que o liga e desliga de equipamentos é nocivo a componentes eletrônicos, devido a pico de energia, carga/descarga de capacitores, etc... No entanto temos que ser analíticos para estudar cada caso. É evidente que servidores necessitem estar online 24hrs por dia, agora uma máquina de uso residencial onde muitas vezes o usuário utiliza apenas 2 horas ao dia seria loucura.

Alguns pontos são importantes de serem analisados:

-o consumo de energia elétrica desnecessário traz impacto ambiental direto!
-monitores LCD trabalham com fonte e lampadas backlight que tem vida útil (motivo pelo qual o gerenciamento de energia visa o desligar dos monitores), Casos de monitores CRT consomem muito não valendo a pena deixá-los ligados direto.
-Discos rígidos tem tempo de vida útil além dos start/stop cycles como desgaste de rolamentos, perda de desempenho por desgaste mecânico e da cabeça de leitura entre outros.
-Lógicamente se você trabalha o dia todo na frente do micro, não deverá colocar pra desligar o monitor em um tempo de ociosidade de 3 minutos por exemplo.

Concluindo:

Economia de energia tem sido muito importante nos tempos em que estamos vivendo e todo o desgaste desnecessário não é sensato, mas como disse vai de cada aplicação.

Abrs.
Junior




Veja bem analisando melhor o meu post no seu ponto de vista concordo contigo
também não posso querer que todo mundo deixe o Pc ligado 24Hs por dia como eu.
Mais assim uma pessoa que usa o pc apenas 2 horas por dia ( acho meio dificil com a popularização da net hoje em dia alguem usar por apenas 2 horas ) não precisaria tipo deixar ibernar e esssas coisas todas configuradas. tipo por experiencia propria
perdi uma radeon por causa da porcaria do hibernar do windows.
uma economia de energia também seria  essas pessoas que usam pouco o pc  seria reunir todo o seu trabalho e executa-los todos de uma vez só para evitar o " ah esqueci de mandar aquele e-mail com a planilha tal para a empresa " la vai ele e liga a maquina de novo sem ou menos esperar os disco pararem como ja vi muito cliente meu fazendo.
Tipo posso até ter falado besteira no meu outro post, mas apenas quis expor que ao meu exemplo eu fico com a maquina ligada e não tive problema nenhum e também só quis expor o perigo para os liga e desliga desenfreado e não que todo mundo
ficase com a maquina ligada 24hs.
Também tem aquelas pessoas que configuram pra desligar o monitor ( standby ) a cada 2 minutos e por ai vai.
Bem seila se falei besteira o povo que me desculpe e pode mandar me Linxar :)       

Tem uma regra muito simples : se vc vai usar o computador de novo daqui a duas horas, não desligue.
Se ele precisa ficar ligado o dia todo, preserve o monitor e o HD, como bem disse o Junior_Sampa.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 30 de MAR?O de 2008, 20:47
Veja bem analisando melhor o meu post no seu ponto de vista concordo contigo
também não posso querer que todo mundo deixe o Pc ligado 24Hs por dia como eu.
Mais assim uma pessoa que usa o pc apenas 2 horas por dia ( acho meio dificil com a popularização da net hoje em dia alguem usar por apenas 2 horas ) não precisaria tipo deixar ibernar e esssas coisas todas configuradas. tipo por experiencia propria
perdi uma radeon por causa da porcaria do hibernar do windows.
uma economia de energia também seria  essas pessoas que usam pouco o pc  seria reunir todo o seu trabalho e executa-los todos de uma vez só para evitar o " ah esqueci de mandar aquele e-mail com a planilha tal para a empresa " la vai ele e liga a maquina de novo sem ou menos esperar os disco pararem como ja vi muito cliente meu fazendo.
Tipo posso até ter falado besteira no meu outro post, mas apenas quis expor que ao meu exemplo eu fico com a maquina ligada e não tive problema nenhum e também só quis expor o perigo para os liga e desliga desenfreado e não que todo mundo
ficase com a maquina ligada 24hs.
Também tem aquelas pessoas que configuram pra desligar o monitor ( standby ) a cada 2 minutos e por ai vai.
Bem seila se falei besteira o povo que me desculpe e pode mandar me Linxar :)       

Tem uma regra muito simples : se vc vai usar o computador de novo daqui a duas horas, não desligue.
Se ele precisa ficar ligado o dia todo, preserve o monitor e o HD, como bem disse o Junior_Sampa.
[/quote]

Esse assunto é controversso mesmo, não quero julgar se este ou aquele esta errado, estamos tentando encontrar um consenso nisso tudo de acordo com alguns editoriais o gerenciamento de energia poderia beneficiar o computador como um todo a idéia seria diminuir a temperatura e os ciclos de carga ao mesmo tempo.   Se desligar o gerenciamento de energia diminuiria os ciclos de carga ao minimo, mas aumentaria a temperatura além do normal.  O hd trabalhando aquece e aquece os outros também, além do processador, placa de video e fonte que necessitam dissipadores de calor se não for muito solicitado poderia diminuir a velocidade ou até parar de acordo com estatísticas e parâmetros de utilização do mesmo, o processador também pode diminuir o consumo e temperatura, esse gerenciamento pode ser automatizado e aumentar a vida útil do processador, do hd que também pouparia rolamentos, etc pois um hd ou processador muito aquecido também é prejudicado.
A velocidade eu vi que em alguns HD's só podem ser configuradas entre off, 128 (calmo e silencioso) e 254 (rapido), mas em outros o ajuste pode ser feito entre 0 e 254.
Existem casos como por exemplo:"notebook (Acer Aspire 5100-3577) executou 71 ciclos em 20 minutos. Tenho o note a seis meses e ele ja executou um total de 104800 ciclos, o que segundo as expectativas me da mais cerca de 18 dias corridos de uso." É o que diz Marcos Paulo no Weblog de Alex's entre outros.
Não me parece ser um problema exclusivo do Linux, pois segundo esse outro relato:
"O que eu acho estranho é que em 2 meses eu tive um valor tão alto de ciclos, e isso tudo usando o MacOS!" Relatado pelo Cesar
Mais um trecho:"acabei de compra meu acer aspire 3100, e instalei o windows xp,só pra ver, fui la no everest pra saber quantos Load/Unload Cycle Count já tinha com o windows xp, e pra minha surpresa tinha ja 718, e tava fazendo um a cada 2 minutos." é o que diz Rodrigo Neri de Souza (no trecho editado).
Esses relatos contradizem as Respostas #7 e #32.  A meu ver confere maior credibilidade ao Linux que abriu o caso.
Me parece que o assunto merece ser pensado melhor.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 30 de MAR?O de 2008, 22:29
Meu processador é Intel celeron m 410, marca positivo. O HD eu não sei mas deve ser da positivo também, não dá pra abrir o laptop que perde a garantia.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 30 de MAR?O de 2008, 22:39
Procurei em informações de hardware, mas não consegui ler. Como se chama HD naquela janela?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 31 de MAR?O de 2008, 08:45
Procurei em informações de hardware, mas não consegui ler. Como se chama HD naquela janela?

Em "Informações de Hardware" vc tem o item IDE device (master) expandindo logo a baixo no meu caso esta o HD SANSUNG SP2514N  clicando sobre ele aparece do lado direito da janela duas abas click em avançado, na primeira linha terceira coluna Value /dev/hda saber isso é para descartar essa mensagem: SMART support is: Unavailable - Packet Interface Devices [this device: CD/DVD] don't support ATA SMART.
Pode ser também que o seu HD não tenha suporte a tecnologia SMART, entretanto vamos investigar mais um pouco.
Digite:
>sudo  hdparm -I /dev/hda
coloque o resultado aqui para compararmos.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 31 de MAR?O de 2008, 20:38
Citar
sellassie@sellassie-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/hdc | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0012   095   095   000    Old_age   Always       -       56276


Era hdc o nome do meu HD. Já fez 56276 ciclos em 1 mês. Acho que em quatro meses meu HD já se vai. O laptop ainda na garantia.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Hqxriven em 01 de Abril de 2008, 09:30
E se o serviço laptop mode for desativado esses problemas continuam???
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 01 de Abril de 2008, 10:17
E se o serviço laptop mode for desativado esses problemas continuam???

Pode ser que sim, no Ubuntu 6.10 era desabilitado por padrão e no Suse é usado o powersaved, entretanto existem casos relatados também conforme: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=338230
No caso de preferir mante-lo funcionando pode ser também que o o tempo de spindown esta com a configuração muito baixa ou
pode ser também que o "hddtemp" faça o hd despertar a cada minuto e o smartd também pode enviar comandos para o disco em repouso nesse caso ele pode ser configurado para não fazer isso com o comando "-n standby,q"
Não tenho nenhum note aqui para testar se alguém fizer pode contar o resultado aqui estou passando informações que recebi.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Hqxriven em 01 de Abril de 2008, 10:50
Eu desativei em duas máquinas o carregamento desse serviço no boot e isso foi suficiente... Não sei se em todas as máquinas isso funciona.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 01 de Abril de 2008, 21:18
Como é que se desabilita o laptop mode? O que tem a ver com os ciclos de resfriamento do HD.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Hqxriven em 01 de Abril de 2008, 23:42
Como é que se desabilita o laptop mode? O que tem a ver com os ciclos de resfriamento do HD.

Quando o laptop mode está ativado ele altera o comportamento do gerenciamento de energia do hd...

http://ubuntudemon.wordpress.com/2007/10/26/laptop-hardrive-killer-bug/

Eu altero com o sysv-rc-conf e aí faço com que ele não carrege...
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 02 de Abril de 2008, 09:36
Não sei se pode ser mais uma solução mas pelo manual do hdparm pode desabilitar o "Advanced Power Management" com o comando hdparm -B 255 /dev/sda.
ou seguir a sugestão:  https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi-support/+bug/124119
ou essa mais especifica: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi-support/+bug/59695

Me parece que essas medidas deveriam ser temporarias mas estão sendo cada vez mais definitivas.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Miojo em 02 de Abril de 2008, 09:41
Onde é que tem algo oficial dizendo que o Ubuntu pode danificar o Hd ou diminuir a vida útil dele antes do tempo normal?
 É um titulo assustador para quem não tem costume com o ubuntu, além de que o usuário leigo imagina logo que ira perder todos os seus dados caso o HD venha a ser danificado.
Gostaria de algo convreto e amaparado em algo cientificamente comprovado.
Aguardo alguma coisa que clareie minhas dúvidas....
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 02 de Abril de 2008, 09:43
Onde é que tem algo oficial dizendo que o Ubuntu pode danificar o Hd ou diminuir a vida útil dele antes do tempo normal?
 É um titulo assustador para quem não tem costume com o ubuntu, além de que o usuário leigo imagina logo que ira perder todos os seus dados caso o HD venha a ser danificado.
Gostaria de algo convreto e amaparado em algo cientificamente comprovado.
Aguardo alguma coisa que clareie minhas dúvidas....

Dá uma lida no que escrevi no http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,27601.msg198724.html#msg198724 e depois no link do Hqxriven #63
Atribuiram o problema ao Ubuntu por ser mais usado ou talvez tenha sido o primeiro a detectar e divulgar o problema.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Miojo em 02 de Abril de 2008, 10:11
   Clariou minhas idéias, agora qual é a solução para todos os PC's?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 02 de Abril de 2008, 22:36
Usei o "sudo hdparm -B 255 /dev/sda". Será que é a mesma coisa? Apareceu a mensagem de desabilitado.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: G85_1 em 03 de Abril de 2008, 09:30
Usei o "sudo hdparm -B 255 /dev/sda". Será que é a mesma coisa? Apareceu a mensagem de desabilitado.

Experimenta fazer alguns testes para saber qtos. Load_Cycle_Count faz em 10 minutos e junto a isso monitore a temperatura do HD para saber se esta esquentando muito se estiver pode-se ajustar esse valor e o tempo de spindown, ou seja, o tempo que o HD deve esperar para desligar o motor caso fique muito tempo sem uso. Isso reduz o consumo de energia e aumenta a vida útil do HD, caso seu computador permaneça muito tempo ligado mas nem sempre em uso.
Parametros: -B18, -B128, -B192, -B254, ou -B255 (qto. maior mais rápido o HD, mais aquecimento, menos problemas de falhas de ciclos liga/desliga, menos economia de energia...Nunca usar: -B1...-B2...etc.)
Essas soluções encontrei nos links que coloquei acima em foruns e relatos de Bugs no Launchpad do Ubuntu agora estou tentando ver o que os fabricantes de hd tem a dizer a respeito, quem sabe eles teriam outra solução.

Daí vc vai me perguntar como configuro o spindown? Então lá vai a resposta....
Para configurar o tempo de spindown a sintaxe é:

      hdparm -S<valor> <disco>

Onde <valor> deve ser substituído pelo código do tempo desejado.

Valores entre 1 e 240 especificam múltiplos de 5 segundos, ou seja, o valor 10 significa um tempo de espera de 50 segundos, e o valor 200 muda esse valor para 1000 segundos (16 minutos e 40 segundos).

Valores de 241 a 251 especificam múltiplos de 30 minutos, variando de 11 minutos (241) até 5 horas e meia (251).

Vamos a um exemplo:

# hdparm -S240 /dev/hda

/dev/hda:
 setting standby to 240 (20 minutes)

Com esse comando, configuramos o HD para desligar após 20 minutos de ociosidade.
Obs.: Eu não sei o efeito dessa configuração com o laptop-mode ativado, por isso estou aconselhando monitorar por um tempo.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 05 de Abril de 2008, 19:58
Meu laptop não está fazendo mais ciclos. Gostaria de saber se conhecem outra maneira de monitorar e alterar a temperatura do HD pois o computador nunca fica ocioso.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 06 de Abril de 2008, 09:54
Obrigado G85 e aos outros estão me ajudando bastante.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: twelvetribes em 08 de Abril de 2008, 19:29
Os desenvolvedores do Ubuntu foram contactados? Sabem de alguma coisa? Seria legal que mudassem o padrão da configuração. Notamos nesse tópico que o problema é verídico.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: kiko_novaera em 23 de Abril de 2008, 17:09
Aviso básico ao pessoal antes de sair executando código no shell, dêem uma olhada no seguinte: Sistema > Preferências > Gerenciador de Energia  e olhe se no  indicador Ações da aba Usando Tomada a opção de Fazer computador dormir quando inativo por, estiver como Nunca creio que não haja necessidade de tal método. Me corrija se eu estiver errado mandando uma PM.

Porém caso seja isso mesmo, afirmo, no meu está padrão, anula e resumi qualquer discussão Linux, Microsoft, e você cai na seguinte, é especulação, que só cai em discussão medíocre  novamente para saber qual o sistema operacional melhor.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: IgorM0L em 25 de Abril de 2008, 13:38
Imagino que esteja certo.
Mas se alguem achar que ele esta errado, nao mande um MP, deixe que todos nos da comunidade saibamos   :)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Mog² em 26 de Abril de 2008, 12:47
Na versão 8.04 ainda é necessário executar os comandos ou o bug já foi corrigido?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RaphaelSantos em 04 de Junho de 2008, 16:31
Veja bem analisando melhor o meu post no seu ponto de vista concordo contigo
também não posso querer que todo mundo deixe o Pc ligado 24Hs por dia como eu.
Mais assim uma pessoa que usa o pc apenas 2 horas por dia ( acho meio dificil com a popularização da net hoje em dia alguem usar por apenas 2 horas ) não precisaria tipo deixar ibernar e esssas coisas todas configuradas. tipo por experiencia propria
perdi uma radeon por causa da porcaria do hibernar do windows.
uma economia de energia também seria  essas pessoas que usam pouco o pc  seria reunir todo o seu trabalho e executa-los todos de uma vez só para evitar o " ah esqueci de mandar aquele e-mail com a planilha tal para a empresa " la vai ele e liga a maquina de novo sem ou menos esperar os disco pararem como ja vi muito cliente meu fazendo.
Tipo posso até ter falado besteira no meu outro post, mas apenas quis expor que ao meu exemplo eu fico com a maquina ligada e não tive problema nenhum e também só quis expor o perigo para os liga e desliga desenfreado e não que todo mundo
ficase com a maquina ligada 24hs.
Também tem aquelas pessoas que configuram pra desligar o monitor ( standby ) a cada 2 minutos e por ai vai.
Bem seila se falei besteira o povo que me desculpe e pode mandar me Linxar :)       

Tem uma regra muito simples : se vc vai usar o computador de novo daqui a duas horas, não desligue.
Se ele precisa ficar ligado o dia todo, preserve o monitor e o HD, como bem disse o Junior_Sampa.

Esse assunto é controversso mesmo, não quero julgar se este ou aquele esta errado, estamos tentando encontrar um consenso nisso tudo de acordo com alguns editoriais o gerenciamento de energia poderia beneficiar o computador como um todo a idéia seria diminuir a temperatura e os ciclos de carga ao mesmo tempo.   Se desligar o gerenciamento de energia diminuiria os ciclos de carga ao minimo, mas aumentaria a temperatura além do normal.  O hd trabalhando aquece e aquece os outros também, além do processador, placa de video e fonte que necessitam dissipadores de calor se não for muito solicitado poderia diminuir a velocidade ou até parar de acordo com estatísticas e parâmetros de utilização do mesmo, o processador também pode diminuir o consumo e temperatura, esse gerenciamento pode ser automatizado e aumentar a vida útil do processador, do hd que também pouparia rolamentos, etc pois um hd ou processador muito aquecido também é prejudicado.
A velocidade eu vi que em alguns HD's só podem ser configuradas entre off, 128 (calmo e silencioso) e 254 (rapido), mas em outros o ajuste pode ser feito entre 0 e 254.
Existem casos como por exemplo:"notebook (Acer Aspire 5100-3577) executou 71 ciclos em 20 minutos. Tenho o note a seis meses e ele ja executou um total de 104800 ciclos, o que segundo as expectativas me da mais cerca de 18 dias corridos de uso." É o que diz Marcos Paulo no Weblog de Alex's entre outros.
Não me parece ser um problema exclusivo do Linux, pois segundo esse outro relato:
"O que eu acho estranho é que em 2 meses eu tive um valor tão alto de ciclos, e isso tudo usando o MacOS!" Relatado pelo Cesar
Mais um trecho:"acabei de compra meu acer aspire 3100, e instalei o windows xp,só pra ver, fui la no everest pra saber quantos Load/Unload Cycle Count já tinha com o windows xp, e pra minha surpresa tinha ja 718, e tava fazendo um a cada 2 minutos." é o que diz Rodrigo Neri de Souza (no trecho editado).
Esses relatos contradizem as Respostas #7 e #32.  A meu ver confere maior credibilidade ao Linux que abriu o caso.
Me parece que o assunto merece ser pensado melhor.
[/quote]
Amigo,procurei no everest essa opção, no windows xp, de qtas cargas o hp ja tem mas nao achei, vc pode me dizer em que parte eu vejo isso???
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 01 de Julho de 2008, 00:30
Pessoal, tentei fazer a leitura do hd, como indica no tutorial

Mas não volta nada do comando  smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle_Count, nem como usuario comum usando sudo, nem como root.

Tem diferença instalar pelo apt-get ou aptitude, neste caso?

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 01 de Julho de 2008, 00:34
Pessoal, tentei fazer a leitura do hd, como indica no tutorial

Mas não volta nada do comando  smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle_Count, nem como usuario comum usando sudo, nem como root.

Tem diferença instalar pelo apt-get ou aptitude, neste caso?

Abraço.

Não tem diferença não.

Tive os mesmos problemas também usando o Ubuntu 7.04, onde o comando não retornava nada, e nunca entendi o porque disto.

Para fazer o teste na época eu usei um LiveCD, sem problemas.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 06 de Julho de 2008, 00:37
Pessoal, tentei fazer a leitura do hd, como indica no tutorial

Mas não volta nada do comando  smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle_Count, nem como usuario comum usando sudo, nem como root.

Tem diferença instalar pelo apt-get ou aptitude, neste caso?

Abraço.

Não tem diferença não.


Tive os mesmos problemas também usando o Ubuntu 7.04, onde o comando não retornava nada, e nunca entendi o porque disto.

Para fazer o teste na época eu usei um LiveCD, sem problemas.

Fiz com o live cd, e também não me volta nada.

Teria outra forma de verificar?

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 06 de Julho de 2008, 00:52
Fiz com o live cd, e também não me volta nada.

Teria outra forma de verificar?

Abraço.

Sério?

Consegui rodar com o LiveCD, e posteriormente quando reinstalei meu sistema consegui também.

Você tem certeza que esta fazendo o comando correto? que roda exatamente para o seu HD? É mesmo /dev/sda?

Olha se tiver certeza que estiver tudo correto rode o script para acertar, mesmo que não tenha problema ai.

[]'s

Cristiano
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 06 de Julho de 2008, 03:03
Sim, certeza absoluta

O meu hd é sata, todos outros de verificação, que achei no guia do hardware, funcionam, menos esse ai.

Tou meio cabreiro com isso, quero ver se tá em ordem, e não consigo.


Tem algo que eu possa fazer para verificar um possivel erro, coisa assim? Antes de executar o script, por segurança.

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 06 de Julho de 2008, 10:10
Mas seu HD é referenciado pelo sistema como /dev/sda ou /dev/sdb (por exemplo)?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 06 de Julho de 2008, 18:27
Clcampos

Tenho 3 hds, tudo sata, mas os sitemas estão no hd de 80, esse somente tem o windows e ubuntu.

Esse hd de 80 é o que veio com minha maquina, os outros acrescentei posteriormente.

Agora o porque não identificar nem live cd tá estranho, queria de alguma forma poder verificar, imagina só, tou sem acesso de leitura ao hd!!

Abraço.

Edit:
É Sda mesmo, porque editei o fstab, pra arrumar a home.

 ;)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 06 de Julho de 2008, 21:58
Rode então a rotina.

Mas eu nunca nem me preocupei em fazer o teste para  um PC, já que todos os relatos que vi eram para notebook.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rodpaulo em 12 de Julho de 2008, 01:05
Eu acabei por fazer aqui no meu PC e os dados são esses ai

Em 06-07-08
9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       7898
12 Power_Cycle_Count      0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -     1233

Em 11-07-08
9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       7976
12 Power_Cycle_Count      0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -     1244

Power_On_Hours      -- 78
Power_Cycle_Count  -- 11
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 12 de Julho de 2008, 16:48
Eu não mexeria, achei os números com pouca variação, não?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rodpaulo em 12 de Julho de 2008, 20:44
Também acho Clcampos, tendo em conta que se aponta para uma vida útil de 200 mil ciclos.
E não fiz qualquer alteração neste sentido no Hardy.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: kakado em 18 de Julho de 2008, 12:09
Problema solucionado!!

Acabei de resolver o problema (Ubuntu 8.04) aplicando o patch do Alexey Borzenkov disponível no PPA dele (https://launchpad.net/~snaury/+archive). Basta acrescentar o repositório deb http://ppa.launchpad.net/snaury/ubuntu hardy main na sua source list e mandar atuaizar os pacotes acpi-support - 0.110~df1 e pm-utils - 0.99.2-3ubuntu11~df1. Esta solução é uma evolução da apresentada neste wiki https://wiki.ubuntu.com/PowerManagement. A diferença é que a solução deste wiki resolve o problema mas no caso de hibernação/supensão ao retornar (resume) os valores estipulados no laptop-mode.conf não são respeitados sendo necessário tirar/plugar o note da tomada e plugar/tirar novamente para que os valores de hpdarm voltem aos q vc tiver estipulado no laptop-mode.conf. No patch do Alexey isto está resolvido. Já apliquei e tudo funciona às mil maravilhas, basta após a instalação vc´s adequarem melhor as configurações do laptop-mode.conf (/etc/laptop-mode) pois ele por default estipula hpdarm -B1 para note na bateria e eu aconselho 128 e note na energia da rede estipula 254 o q pode ser mantido ou alterado para 255 se vc quiser desativar totalmente o gerenciamento de energia. No laptop-mode-conf vc´s poderam configurar vários outros parâmetros para gerenciar melhor. É isto para mim a questão está resolvida com tudo funcionando e o note sendo agressivo no gerenciamento de energia somente quando na bateria pois quando passa para a energia da rede automaticamente ele deixa de ser agressivo e os load_cycles diminuem conforme os parâmetros que configuramos do laptop-mode.conf.

---->>>Só por garantia, após atualizarem os pacotes verifiquem de estes passos estão ok:
---->>>Atenção!!! Estes passos servem apenas de verificação pois acredito que após a atualização dos pacotes já estará tudo corrigido.

deixe o parâmetro CONTROL_HD_POWERMGMT=1 em /etc/laptop-mode/laptop-mode.conf

mesmo que vc não queira habilitar os parâmetros ENABLE_LAPTOP_MODE_ON_BATTERY ou _ON_AC no laptop-mode.conf, você precisará setar ENABLE_LAPTOP_MODE=true em /etc/default/acpi-support.

Comente com (#) todas as linhas $HDPARM em /etc/acpi/power.sh e mude as duas linhas $LAPTOP_MODE start/stop para $LAPTOP_MODE auto

Remova o arquivo /usr/lib/pm-utils/power.d/laptop-tools

---->Estou editando e complementando com estas informações pois eu, na verdade, procedi primeiro com estas alterações que estão no wiki https://wiki.ubuntu.com/PowerManagement e depois é q apliquei o patch do Alexey para atualizar os pacotes.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RxDx em 20 de Julho de 2008, 18:08
Por que o problema nao foi resolvido quando lancaram o Ubuntu 8.04?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rodpaulo em 20 de Julho de 2008, 21:28
Bem. ao que parece o pessoal do windows está com o mesmo problema nos notes.
De forma tímida, o assunto foi levantado e constatado.
Pode ser visto aqui no forum baboo
http://www.babooforum.com.br/forum/index.php?showtopic=616231

Pelo menos aqui as pessoas debatem os assuntos e constatamos as ocorrências de várias formas, seja por testes própios ou por dicas aqui no fórum, agora o que lá vi foi: Problema identificado, Pouco falado, e Terminado bem rapidinho

Não falo assim para minimizar a situação, o problema existe e tem que ser resolvido de forma eficaz  por quem lança o produto no mercado, seja Ubuntu ou Vista, ou outro qualquer.


Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Machizu em 05 de Setembro de 2008, 08:54
Pessoal, coloquei o valor 254, menos agressivo mais funcional.
Só que agora o HD esta esquentando MUITOOOOO...

Instalei os sensores mais não consigo ver a temperatura do HD, sei que está esquentando pq coloco a mão abaixo do NB onde fica o HD, e esta ficando muito quente quando estou usando o Ubuntu!

O que vcs aconselham??

Obs: Notebook!

Abrass
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 06 de Setembro de 2008, 02:39
Machizu

Vai no synaptic, e instala o "hdinfo", é tipo um everest da vida, nele tem um sensor e mostra a temperatura atual, mas é temperatura geral.

Também queria achar um especifico pra hd.

Eu instalei o ubuntu pra um amigo e tava disparando ciclos igual a loco, fazendo em 30 minutos 59 descargas.

Mas fazia com 255 e ficava na mesma, até que coloquei 254 e parou, parou mesmo, em 1 hora, não fez nenhum.

Agora isso é normal? Não prejudica de alguma forma.

Alguém poderia explicar isso

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Machizu em 07 de Setembro de 2008, 01:39
fui no synaptic e mandei procurar o hdinfo, ela nao achou nda!

Abrass
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 07 de Setembro de 2008, 04:39
Máss como  ???

Tá habilitado os repositórios universe e multiverse?
No adicionar e remover,  tá habilitado "todos programas disponiveis"

Da uma conferida ai, eu achei esse programa no synaptic mesmo.

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Machizu em 07 de Setembro de 2008, 16:56
Esta tudo marcado!

De uma olhada!

http://img122.imageshack.us/my.php?image=nohdinfoff3.png
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Kairion em 07 de Setembro de 2008, 17:14
Tive o mesmo problema para achar alguns programas que gosto, abra o terminal (ou consola) e digite:
sudo apt-get update
Cuidado para não digitar upgrade, pois isso pode fazer um estrago enorme  ::)

Ou abra o synaptic e clique em recarregar (mais recomendável), assim ele vai recarregar todos os programas que há nos repositórios, creio que assim você conseguirá achar o programa que deseja.

Abraços  ;)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 08 de Setembro de 2008, 00:43
Esta tudo marcado!

De uma olhada!

http://img122.imageshack.us/my.php?image=nohdinfoff3.png

Putz cara, vc vai querer me matar ;D

Não é hdinfo e sim hardinfo, Meu Deus kkkkk

De onde eu tirei hd, acho que no assunto de hd, troquei as bolas.

Mas aqui tem download dele, e no synaptic com certeza agora acha

HARDINFO (http://packages.ubuntu.com/hardy/hardinfo)

Vc ta com o hardy certo, senão em cima, tem como selecionar para os outros
O link leva direto hardy heron, em baixo tem as plataformas pra escolher qual o pacote

Desculpe ai o erro, mas agora pode ir no synaptic que vai ter, ou baixa esse ai.

Abraço.

Edit:

Complementando, olha como ele é

TUTORIAL (http://tuxvermelho.blogspot.com/2008/07/hardinfo-uma-excelente-ferramenta.html)

T+
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Usuario_Leigo em 19 de Setembro de 2008, 04:41
aí gente, eu queria saber como que faz, pois o comando abaixo não ta funfuando aqui...

"sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count"


eu digito lá e não volta nada!

o que eu tenho que fazer?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 19 de Setembro de 2008, 05:48
Se for pc, acho que não volta mesmo, eu tava tentando no meu, instalei tudo que tinha e não dava nada.

Isso é problema só com notebook.

Abraço
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Usuario_Leigo em 19 de Setembro de 2008, 06:02
é um pc sim...

eu fiz as dicas do usuário kakado neste post deste mesmo tópico...

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,27601.msg226130.html#msg226130


será que tem algum problema?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 19 de Setembro de 2008, 06:09
Realmente não sei, como não voltava comando pra mim, nem me preocupei.

Ja fiz em um notebook, ai sim dava pra ver que tava fritando o hd.

Veja se não der nenhum erro, creio que tudo bem, senão reverta o processo.

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: pcarvalhobruno em 25 de Setembro de 2008, 21:30
Fiz as alterações e ficou ajeitadinho o treco do contador de ciclos. No entanto, quando abro o windows, parece que o cooler do meu notebook não estah funcionando ou fica bem fraquinho. É normal ou devo me preocupar com isso? No mais, eu quase não o uso Rwindows, mas é sempre bom saber.

Abraço a tod@s
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: waage em 05 de Novembro de 2008, 13:39
Alguém sabe se isto foi corrigido na versão 8.10?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RBM0407 em 20 de Novembro de 2008, 09:23
O meu ciclo está em:

16642

devo executar o script do blog:
http://alexblog.eeol.org/linux/aumentando-a-vida-util-dos-hds/

?????
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: incure em 26 de Novembro de 2008, 17:59
dae pessoal, estou acompanhando esse caso desde o mes passado, porem o waage fez uma pergunta e gostaria de repitir, no ubuntu 8.10 foi resolvido, alguem testou mais alguma coisa? pq eles não podem nos deixar assim, imaginem só, é o mundo inteiro q está sofrendo com isso... tem que por a solução para nós usuários quase fans de um distro muito boa de se trabalhar.... mais uma coisa, alguem testou a ideia do kakado? deu certo? o notebook funcionou de forma correta? como alternativa, alguem sabe se o gentto tem o mesmo problema? eu sei q muitas perguntas, mas estou indignado com esse problemão do ubuntu, té mais pessoal
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: CGaldino em 28 de Novembro de 2008, 07:49
aí gente, eu queria saber como que faz, pois o comando abaixo não ta funfuando aqui...

"sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count"

eu digito lá e não volta nada!

o que eu tenho que fazer?

Vc deve estar sem o smartmontools instalado então:
como root
#apt-get update
#apt-get install smartmontools
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: CGaldino em 28 de Novembro de 2008, 07:53
O meu ciclo está em:

16642

devo executar o script do blog:
http://alexblog.eeol.org/linux/aumentando-a-vida-util-dos-hds/

?????
Na verdade vc tem que ver é o quão rápido seu HD está fazendo os ciclos.

então execute o comando
sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count

Aguarde uns 20 minutos e execute novamente o ideal é que neste período ele não tenha feito nenhum ciclo ou um ciclo no máximo se passou disso é bom fazer a correção.

ABS.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: waage em 28 de Novembro de 2008, 10:32
Eu havia executado o procedimento divulgado como correção para este problema na versão 8.04 e estava tudo ok.

Na versão atual (8.10), monitorei o HD por mais de 40 minutos e o contador não mudou.

Acredito que o problema tenha sido resolvido, mas não achei nenhum anúncio oficial quanto a este assunto.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: incure em 28 de Novembro de 2008, 13:24
Dae Waage,
Então posso crer que na versão 8.10 não tem mais esse erro? vou testar, hehehe

A todos
Não sei se é legal fazer isso, mas como a ideia do linux é compartilhar o seu conhecimento com os outros, ai vai:
entrei no site www.vivaoliinux.com.br extamente no link http://www.vivaolinux.com.br/topico/Perguntas-nao-tao-frequentes/Ubuntu-diminui-vida-util-do-hd
Muitos aqui não acreditam nessa possiblidade, mais como se fosse um mito, outros casos tbm de ciclo muito alto e funcionando o HD em perfeita performace, alguem pode me explicar mais sobre esses ciclo de HD de notebook, por só tem 200.000 ciclos, obrigado pessoal, vamos acabar com esse problema de vez.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: incure em 28 de Novembro de 2008, 14:51
Pessoal, fiz alguns testes aqui no meu note, Ubuntu 8.10, bom verifiquei, que quando inicio o ubuntu os valores ficam inalterados, porem, quando vou bloquear, suspender ou hibernar, ele saltou valores absurdos de 5 minutos fora e contabilizou mais 30 ciclos, mas se não fizer nenhuma dessas ações ele praticamente não muda.
Outro teste que fiz foi o pós bloqueio, suspender ou hibernar, a cada minutos é um ciclo, ou até dois ciclos. Quem utiliza o windows XP ou Vista, tentem testar para ver se isso é algo mais particular do ubuntu ou o windows tbm está ocorrendo esses ciclos.
OBS.: Estou usando as alterações citas pelo blog do alexblog.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rodpaulo em 28 de Novembro de 2008, 16:31
Tambem tem esse problema no windows sim, ele é falado no forum Baboo, que pode ser visto aqui
http://www.babooforum.com.br/forum/index.php?showtopic=616231
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 29 de Novembro de 2008, 00:46
Citar
Aguarde uns 20 minutos e execute novamente o ideal é que neste período ele não tenha feito nenhum ciclo ou um ciclo no máximo se passou disso é bom fazer a correção.

Também não é pra tanto. Se houvesse um ciclo apenas a cada 3 minutos ou mais então não seria problema. Menos que isso é que realmente é um problema.

No Ubuntu 8.10 ainda tem mais ou menos esse problema. Com o laptop mode ativado o ubuntu usa o valor 254 no hdparm (modo menos agressivo de gerenciamento de energia, note que 255 desativa completamente o gerenciamento) quando o laptop está usando a tomada. Isso para os ciclos completamente, só que é como se o HD ficasse funcionando em máxima performance e acaba trabalhando em temperaturas um pouco mais elevadas.
Quando está está usando a bateria o ubuntu usa o valor 128 no hdparm. Nesse caso o problema ainda existe (para os laptops que tem esse problema para começo de conversa) mas o HD trabalha em "regime normal".

No meu caso, com 128 o problema existe (mas de um ciclo por minuto) e o HD fica na mesma temperatura de quando estou no outro SO (só serve para jogar C&C), algo entre 39-42 graus. Já com o valor 254 os ciclos não aumentam mas depois de algum tempo o HD fica na faixa dos 46-49 graus.

Não gosto de nenhuma das situações, já que com 128 o problema existe e com 254 cria o problema da temperatura (não sei se a temperatura realmente é um problema, mas o fato dela aumentar devido ao HD "funcionar no máximo" é que me incomoda). O que faço então é deixar no 128 (quando estou na tomada rodo o comando "hdparm -B128 /dev/sda") e rodo o seguinte script em um dos terminais de texto
Código: [Selecionar]
#!/bin/sh
while [ 1 ]; do
    touch /tmp/foobar.tmp
    sync
    sleep 7
done

O script  "mexe" no HD a cada 7 segundos e por isso ele não incrementa os ciclos. Acho que por mexer muito no HD o windows acaba fazendo +- isso.

Até eu descobrir uma solução melhor esta é a "solução" que estou utilizando, mas não estou dizendo para ninguém fazer o mesmo. Um problema dessa solução é que um "sync" a cada 7 segundos também tem seus problemas: deixa a cópia de arquivos para pen-drives mais lenta.

O fato é que esse bug, seja ele de quem for (fabricantes de HD?) não é realmente algo fácil de ser resolvido.
Se duvidar os SSDs se popularizam antes dele ser resolvido e resolver esse bug acaba não sendo mais necessário.  :-\
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: HelderC em 29 de Novembro de 2008, 01:51
O endereço citado no post me ajudou muito quando usava o ubuntu 7.10.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Cassiano em 19 de Dezembro de 2008, 14:53
Acho que poderiam atualizar o início do tópico, dizendo se o problema foi resolvido ou não, ler o tópico inteiro com todas as páginas não é prático.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: piduca em 20 de Dezembro de 2008, 09:42
Olá, pessoal.

Sou iniciante em Ubuntu (e em linux de forma geral, pois só testei, por poucos meses, o Conectiva, e isso foi há uns cinco ou seis anos).

Antes que alguém pergunte:
1 - Uso o Ubuntu 8.10 instalado no meu desktop (e não no notebook).
2 - Eu instalei o smartmontools.

Eis o problema: Ao tentar usar  sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count, não obtenho nada como resposta... O que há de errado?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 25 de Dezembro de 2008, 14:34
É -a e não -A

Use o comando
Código: [Selecionar]
sudo smartctl -A /dev/sda | grep 193
Mude o 193 para 194 para ver a temperatura se for de interesse.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: raimundo1 em 23 de Maio de 2009, 11:04
Tenho muitas perguntas, por causa que estou distribuindo o Ubuntu 8.10 em DVD para meus colegas que usavam XP pirata...Eles estão adorando e apesar de usaram na maioria só o open office, o Brasero e Firefox ...
1- Quais as marcas de HD que ocorrem esse problema?
2 - Afeta só notebook ou também desktop?
2 - Só ocorre em Linux ou em Windows também ocorre?
3- Se a pessoa não utilizar programas pesados e Jogos, terá tal problemas?
4 - O Ubuntu 8.4  é afetado ou as atualizações corrigem o problema?
6- O Ubuntu 8.10 sem atualização é afetado?
7 - O ubuntu 9.04 é afetado ?
8 - Qual o pacote deb. posso utilizar para corrigir tal problema em computadores sem internet?

Mesmo com esse "divulgação" desse bug, os usuários iniciantes nem se preocupam, o Ubuntu é realmente várias vezes melhor que o Windows, por que na maioria das casas é pirata ( sem suporte e atualização). São algums milhões que computadores que o ubuntu pode alcançar, só no Brasil...
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 24 de Maio de 2009, 00:27
Vou responder o que sei pelo que já li pela internet, então podem fazer observações se tiver alguma imprecisão.
1 - Não sei quais marcas, mas parecem ser várias, mas nem todos os modelos de uma marca apresentam o problema. Se o HD for de um notebook antigo é mais fácil não ter o problema. Um notebook que tenho com uns 5 ou 6 anos de idade nunca apresentou esse problema, mas um que comprei mais recentemente possui esse problema.
2 - Acredito que só exista em notebooks, já que está ligado a um gerenciamento agressivo de energia (para economia) que não é o foco em desktops.
3 - Como  problema é na bios ou no firmware do HD então de certa forma também existe no windows. Só que alguma coisa no windows acessa o HD com muita freqüência e ele nunca fica idle. Logo, normalmente o aumento excessivo dos load cycles não se manifesta no windows. Pelo mesmo motivo se você estiver fazendo downloads com torrents velozes, por exemplo, os load cycles podem nem sequer aumentar devido ao torrent manter o HD sempre ocupado. Essa é a motivação de eu usar o script que mencionei.
4 e 6 - Acredito que sim. É necessário correção manual mudando uma configuração, mas não tenho certeza se nenhuma atualização dessas versões corrigiu o problema, já que aqui só uso a 9.04. O melhor é verificar se o problema existe mesmo usando o smartmontools como foi dito.
7 - O problema já vem "corrigido" na versão 9.04. Os load cycles não aumentam quando usando a tomada (mas a temperatura pode aumentar um pouco) mas aumentam quando usando a bateria. Isso foi uma escolha para garantir que a proteção contra choques permaneça quando usando a bateria.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 25 de Maio de 2009, 01:00
Gente, recentemente adquiri um Dell Vostro 1310. Ao executar a verificação encontrei esses valores.

Citar
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       182
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       189
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       198
ubuntu@ubuntu-laptop:~$

o intervalo entre uma verificação e outra é de 10 minutos.

está muito alto esses valores?

ps.: estou usando o ubuntu 9.04 e esses valores foram tirados com o note na bateria ( sem estar ligado a tomada)

edit: achei nos repositórios um pacote "ubuntu-laptop-mode" instalei ele pelo aptitude mas ele quebrou o "acpi-suport" este foi desinstalado.

reiniciei o note e refiz o teste 2 vezes. Até agora está normal. Não sei o que pode acontecer sobre o acpi, mas os "load cicle" normalizaram ( não estão almentando absurdamente como antes)

esse pacote está nos repositórios padrões do 9.04.

aqui o processo de instalação:

Código: [Selecionar]
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo aptitude install ubuntu-laptop-mode
Lendo listas de pacotes... Pronto
Construindo árvore de dependências       
Lendo informação de estado... Pronto
Lendo informações estendidas de estado     
Inicializando estados de pacotes... Pronto
Os pacotes a seguir estão QUEBRADOS:
  acpi-support
Os NOVOS pacotes a seguir serão instalados:
  ubuntu-laptop-mode
Os pacotes a seguir serão REMOVIDOS:
  laptop-mode-tools{a}
0 pacotes atualizados, 1 novos instalados, 1 a serem removidos e 0 não atualizados.
É preciso obter 3306B de arquivos. Depois do desempacotamento, 471kB serão liberados.
Os pacotes a seguir possuem dependências não satisfeitas:
  acpi-support: Depende: laptop-mode-tools mas não é instalável.
As seguintes ações resolverão estas dependências:

Remover os pacotes a seguir:
acpi-support

Manter as seguintes dependências não resolvidas:
ubuntu-desktop recomenda acpi-support
Pontuação é -81

Aceitar esta solução? [Y/n/q/?] y
Os NOVOS pacotes a seguir serão instalados:
  ubuntu-laptop-mode
Os pacotes a seguir serão REMOVIDOS:
  acpi-support{a} laptop-mode-tools{a}
0 pacotes atualizados, 1 novos instalados, 2 a serem removidos e 0 não atualizados.
É preciso obter 3306B de arquivos. Depois do desempacotamento, 1212kB serão liberados.
Você deseja continuar? [Y/n/?] y
Escrevendo informações estendidas de estado... Pronto
Obter:1 http://br.archive.ubuntu.com jaunty/universe ubuntu-laptop-mode 1.0-1 [3306B]
Buscados 3306B em 3s (958B/s)                         
(Lendo banco de dados ... 102484 arquivos e diretórios atualmente instalados).
Removendo acpi-support ...
 * Disabling power management...                                         [ OK ]
Removendo laptop-mode-tools ...
Processando gatilhos para man-db ...
Selecionando pacote previamente não selecionado ubuntu-laptop-mode.
(Lendo banco de dados ... 102424 arquivos e diretórios atualmente instalados).
Desempacotando ubuntu-laptop-mode (de .../ubuntu-laptop-mode_1.0-1_all.deb) ...
Configurando ubuntu-laptop-mode (1.0-1) ...
Lendo listas de pacotes... Pronto                     
Construindo árvore de dependências       
Lendo informação de estado... Pronto
Lendo informações estendidas de estado     
Inicializando estados de pacotes... Pronto
Escrevendo informações estendidas de estado... Pronto

ubuntu@ubuntu-laptop:~$
 
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: raimundo1 em 25 de Maio de 2009, 20:17
Vou responder o que sei pelo que já li pela internet, então podem fazer observações se tiver alguma imprecisão.
1 - Não sei quais marcas, mas parecem ser várias, mas nem todos os modelos de uma marca apresentam o problema. Se o HD for de um notebook antigo é mais fácil não ter o problema. Um notebook que tenho com uns 5 ou 6 anos de idade nunca apresentou esse problema, mas um que comprei mais recentemente possui esse problema.
2 - Acredito que só exista em notebooks, já que está ligado a um gerenciamento agressivo de energia (para economia) que não é o foco em desktops.
3 - Como  problema é na bios ou no firmware do HD então de certa forma também existe no windows. Só que alguma coisa no windows acessa o HD com muita freqüência e ele nunca fica idle. Logo, normalmente o aumento excessivo dos load cycles não se manifesta no windows. Pelo mesmo motivo se você estiver fazendo downloads com torrents velozes, por exemplo, os load cycles podem nem sequer aumentar devido ao torrent manter o HD sempre ocupado. Essa é a motivação de eu usar o script que mencionei.
4 e 6 - Acredito que sim. É necessário correção manual mudando uma configuração, mas não tenho certeza se nenhuma atualização dessas versões corrigiu o problema, já que aqui só uso a 9.04. O melhor é verificar se o problema existe mesmo usando o smartmontools como foi dito.
7 - O problema já vem "corrigido" na versão 9.04. Os load cycles não aumentam quando usando a tomada (mas a temperatura pode aumentar um pouco) mas aumentam quando usando a bateria. Isso foi uma escolha para garantir que a proteção contra choques permaneça quando usando a bateria.


Sobre as respostas 4 e 6: Preciso saber se tem correção através do update-manager, pois não posso corrigir manualmente o problema em todo notebook de que distribuir o DVD ubuntu 8.10. Se não tiver pelo menos um pacote deb. que resolva o problema, não poderei distribuir tal versão para quem tem Notebook. Se não houver solução mais prática ficarei impedido de distribuir para Notebook.
Aceito sugestões....

Obrigado pela atenção

Raimundo Alder
Manaus- Amazonas
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 27 de Maio de 2009, 23:04
Isso eu não sei dizer, mas aconselharia você a distribuir a versão 9.04 ao invés da 8.10, já que na 9.04 o problema está de certa forma contornado.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 28 de Maio de 2009, 07:19

Sobre as respostas 4 e 6: Preciso saber se tem correção através do update-manager, pois não posso corrigir manualmente o problema em todo notebook de que distribuir o DVD ubuntu 8.10. Se não tiver pelo menos um pacote deb. que resolva o problema, não poderei distribuir tal versão para quem tem Notebook. Se não houver solução mais prática ficarei impedido de distribuir para Notebook.
Aceito sugestões....

Obrigado pela atenção

Raimundo Alder
Manaus- Amazonas

Cara! Como eu disse eu instalei o pacote ubuntu-laptop-mode e pelo menos aqui o problema desapareceu. Esse pacote está nos repositório universe padrão do ubuntu. Aqui funcionou melhor do que qualquer dica.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Brenda Lee em 29 de Maio de 2009, 20:15
To com medo de estragar meu HD.

Fui instalar esse ubuntu-laptop-mode, mas vi que ia remover acpi-support e laptop-mode-tools.

É normal?

Isso não vai fazer falta depois?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 29 de Maio de 2009, 21:31
dom diniz, você poderia postar o resultado do comando
Código: [Selecionar]
hdparm -I /dev/sda | grep Advancedusando a bateria e depois usando a tomada?

Queria checar se esse pacote ubuntu-laptop-mode mudou o valor do hdparm.
Procurei na internet para saber exatamente o que ele faz mas não achei nada.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 30 de Maio de 2009, 00:27
dom diniz, você poderia postar o resultado do comando
Código: [Selecionar]
hdparm -I /dev/sda | grep Advancedusando a bateria e depois usando a tomada?

Queria checar se esse pacote ubuntu-laptop-mode mudou o valor do hdparm.
Procurei na internet para saber exatamente o que ele faz mas não achei nada.

Também estou tentando achar mais informação. Mas o que eu achei não ajudou muito.

sobre o que vc pediu:

Na bateria:
Citar
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo hdparm -I /dev/sda | grep Advanced
[sudo] password for ubuntu:
   Advanced power management level: disabled
          Advanced Power Management feature set

Na tomada:
Citar
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo hdparm -I /dev/sda | grep Advanced
[sudo] password for ubuntu:
   Advanced power management level: disabled
          Advanced Power Management feature set

E aí? Está tudo correto?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 31 de Maio de 2009, 18:57
A remoção do acpi desativou o gerenciamento de energia. É o mesmo que setar o hdparm com o valor 255, o que não é muito diferente de 254 que mantém o gerenciamento de energia mas de maneira pouco agressiva (máxima performance).
Ou seja, na prática é quase a mesma coisa do que ocorre com o ubuntu 9.04 usando a tomada (fica com o valor de 254), só que também quando se está usando a bateria.

Você pode checar a a temperatura do HD. É possível que esteja funcionando com um temperatura um pouco mais alta do que funcionaria no windows, por exemplo. Mas não sei até que ponto isso possa ser um problema.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 31 de Maio de 2009, 23:30
A remoção do acpi desativou o gerenciamento de energia. É o mesmo que setar o hdparm com o valor 255, o que não é muito diferente de 254 que mantém o gerenciamento de energia mas de maneira pouco agressiva (máxima performance).
Ou seja, na prática é quase a mesma coisa do que ocorre com o ubuntu 9.04 usando a tomada (fica com o valor de 254), só que também quando se está usando a bateria.

Você pode checar a a temperatura do HD. É possível que esteja funcionando com um temperatura um pouco mais alta do que funcionaria no windows, por exemplo. Mas não sei até que ponto isso possa ser um problema.

infelizmente não dá para verificar a temperatura do hd pq, ao que parece, os sensores não foram reconhecidos.

ainda não descobrir como resolver esse problema mas estou pesquisando.

foi bom v c ter me alertado sobre isso, pois eu estava todo confiante de que estava tudo OK. Vou ver o que posso fazer sobre iso.

Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rsmb em 01 de Junho de 2009, 11:58
Alguém chegou a ver ou utilizar esse script:
http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=5039237&postcount=16
Será que é uma boa solução para o problema "ciclos vs. temperatura"?
Abraços
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 06 de Junho de 2009, 23:48
Essa eu não entendi....

como vcs podem ver, meu note é novo e quando eu fiz os testes para verificar encontrei esses resultados.


Gente, recentemente adquiri um Dell Vostro 1310. Ao executar a verificação encontrei esses valores.

Citar
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       182
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       189
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       198
ubuntu@ubuntu-laptop:~$



hoje, após vários dias com o pacote ubuntu-laptop-mode  instalado, vou vazer o teste e me vem isso:

Citar
ubuntu@ubuntu-laptop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
[sudo] password for ubuntu:
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       8589934925

Meu hd está, praticamente, no limite da contagem de giros a que foi feito para ter em menos de 15 dia!! :o

tentei o tal do scrip do Alex e do patch dessa dica: http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,27601.msg226130.html#msg226130 e nada. reinstalei o acpi. o nogocio ta pirando.

Alguém tem alguma sugestão aí???
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 09 de Junho de 2009, 16:15
Esse valor é impossível de ser atingido. Pode ser que após instalar o pacote ubuntu-laptop-mode ele não esteja mais lendo essa informação corretamente (pode ter algo a ver com ter desinstalado o acpi-support).
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 09 de Junho de 2009, 22:58
Esse valor é impossível de ser atingido. Pode ser que após instalar o pacote ubuntu-laptop-mode ele não esteja mais lendo essa informação corretamente (pode ter algo a ver com ter desinstalado o acpi-support).

No Mandriva ( onde eu não mexi em nada) está com o mesmo resultado ( no madriva o bug também existe, igual ao ubuntu), reinstalei e formatei o mandriva e o ubuntu, só não mexi na /home.

repetindo o comando continua com esse valor absurdo.

será que ferrei o hd??

(off.:pode falar ferrei aqui??)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Alakazan em 24 de Julho de 2009, 11:06
Vou instalar o Ubun tu no notebook da minha irmã, e queria saber, antes que faça bobagem, se o ubuntu 32 bits 9.04 terá risco de estragar o HD do note?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: nq6 em 25 de Julho de 2009, 20:36
Vou instalar o Ubun tu no notebook da minha irmã, e queria saber, antes que faça bobagem, se o ubuntu 32 bits 9.04 terá risco de estragar o HD do note?

Isso não vai acontecer! Se o Ubuntu danificasse discos rígidos, teríamos milhares de dispositivos danificados ao redor do mundo. No meu note, ele tá instalado e nada aconteceu! Essa polemica já tem um bom tempo, e se ouve alguma falha, nas sucessivas correções do Ubuntu, com certeza ela já estaria sanada. E olha que os rumores foram sobre o Ubuntu 7.10, já estamos na versão 9.04.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: ortegahernandes em 28 de Julho de 2009, 23:37
O meu não parece este item

se dou o comando
ortega@ortega-desktop:~$ sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
ortega@ortega-desktop:~$


não aparece nada
e se dou o comando

sudo smartctl -A /dev/sda
_______________________________________________________________________________________________________________
smartctl version 5.38 [x86_64-unknown-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   253   006    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0002   098   097   000    Old_age   Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0033   100   100   020    Pre-fail  Always       -       675
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       5
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   082   060   030    Pre-fail  Always       -       191321544
  9 Power_On_Hours          0x0032   097   097   000    Old_age   Always       -       2797
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0033   100   100   020    Pre-fail  Always       -       675
184 Unknown_Attribute       0x0033   100   253   097    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x003a   002   002   000    Old_age   Always       -       98
189 High_Fly_Writes         0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x001a   067   054   000    Old_age   Always       -       33 (Lifetime Min/Max 20/35)
194 Temperature_Celsius     0x0000   033   046   000    Old_age   Offline      -       33 (0 18 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x0032   073   072   000    Old_age   Always       -       197934771
197 Current_Pending_Sector  0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0000   200   200   000    Old_age   Offline      -       2

_______________________________________________________________________________________________________________

ele pula o item 193 que indicaria o uso ????? ???
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 29 de Julho de 2009, 12:17
Sabe, eu acho que meu HD ja deve ter virado zumbi :P. Olha só esse valor:

Citar
root@ubuntu-laptop:/home/joseph# sudo smartctl -A /dev/sda | grep Load_Cycle_Count
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       17179869976
root@ubuntu-laptop:/home/joseph#

Tem algo muito errado aqui. Se alguém puder me dar uma opinião agradeceria, pessoal.

Notebook Dell Vostro 1310, ubuntu 9.04, HD FUJITSU MHZ2250B.


Valeu pessoal.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 30 de Julho de 2009, 22:19
dom diniz passo longe de ser a pessoa mais indicada a falar de hardware, mas como ninguém te respondeu vou dar meus chutes.

Será que esta resposta não esta errada? Já que pelo que li um HD tem vida de 200.000 ciclos, e ali apresenta 17.179.869.976! ! ! !

Já experimentou rodar o comando com LiveCD?

Ou então nem imagino o que possa ser.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: dom diniz em 30 de Julho de 2009, 22:52
dom diniz passo longe de ser a pessoa mais indicada a falar de hardware, mas como ninguém te respondeu vou dar meus chutes.

Será que esta resposta não esta errada? Já que pelo que li um HD tem vida de 200.000 ciclos, e ali apresenta 17.179.869.976! ! ! !

Já experimentou rodar o comando com LiveCD?

Ou então nem imagino o que possa ser.

Entendo...


O pior é que quando usei o dualboot mandriva // ubuntu, os valores de ciclos sempre eram os mesmos. Não experimentei ver os ciclos no vista mas acho que vou procurar algum programa para ele e comparar os valores e ver o que é que dá!

Vou tentar ver também pelo live-cd, depois eu volto com os resultados.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 30 de Julho de 2009, 22:57
dom diniz isso ainda é algo complicado né!

Sei que todos estão preocupados com os ciclos, mas já li usuários falando que eles não são o mais importantes, e que outros fatores podem fazer mais mal ao HD.

Assim realmente fica complexo, mas eu sempre estou de olho no meu note, que ainda bem não apresenta problemas com HD, ao menos até hoje... hehehe..

[]'s

Cristiano
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: cesarcesarcesar em 07 de Outubro de 2009, 14:52
Na versão 7.10 usando um notebook novinho o HD dava um pequeno estalo toda hora, usei o ubuntu 7.10 em 5 máquinas c/ hd com mais de 5 anos, resumindo, em 3 máquinas tive que trocar o HD em menos de 2 meses, apenas duas máquinas estão lá, firmes e fortes. Infelizmente só percebí o problema 'ouvindo' o notebook, aí entendi porque travaram os hds c/ o ubuntu... mas já era tarde. Recomendo ao responsável das distribuições ubuntu, que na dúvida desligue esse sistema de monitoramento (apesar da origem ser na bios) pois estragar o HD é muito grave. Todos erram, mesmo a m$ c/ o  windows 98 errou quando colocou para desligar o monitor a cada 15 minutos no default, a diferença é que é muito mais fácil configurar o problema da m$ doque esse c/ o ubuntu. :o
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: raimundo1 em 23 de Outubro de 2009, 23:37
Alguem pode falar que o Ubuntu faz correções periódicas e que muitos problemas "antigos" sumiram...Certa vez um "vendendor microsoft" apareceu no cefet am, apresentando o silverlight (microsoft), não fez o que prometeu. E o windows pirata ainda controla a maioria dos PC s do Brasil. Inacreditavel! Os fabricantes precisam dar garantias que  seus produtos são duráveis , inclusive em vários sistemas senão...baibai mercado da asia...babai mercado latino e etc. Os produtos de piores especificações técnicas sairam logo do mercado. E ser o camarada diz: "em três meses ferrou meu notebook, vá na loja e troque por um novo, de outra marca, o código de defesa do consumidor garante esse direito. Pior para o fabricante, porque a loja vai deixa de comprar aquela marca. Podemos até avisa o fabricante sobre o perigo que eles correm. Mas se ainda sim quiserem fazer propagando do windows 7 podemos criar um assunto tipo " prós e contras de windows e linux". Vai encarar?

Um detalhe: meus colegas são professores que sabem muito pouco sobre windows ou linux, mas se o notebook deles apresentar algum problema: levam na loja e pedem solução. E maioria da população faz isso. E, não tem como o comerciante negar. Não foi queima por queda de energia...
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RKHM em 23 de Dezembro de 2009, 18:18
Olá a todos,
Alguém sabe me dizer se no Ubuntu 9.10, atualizado, esse problema persiste?
Obrigado,
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: PRSC em 25 de Dezembro de 2009, 14:29
Olá a todos,
Alguém sabe me dizer se no Ubuntu 9.10, atualizado, esse problema persiste?
Obrigado,

Instalei no note de um amigo, e nele o teste de ciclos em 20 minutos só gerou 1, ou seja, parece tudo normal.

Abraço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rsmb em 26 de Dezembro de 2009, 19:45
Olá a todos,
Alguém sabe me dizer se no Ubuntu 9.10, atualizado, esse problema persiste?
Obrigado,

Instalei no note de um amigo, e nele o teste de ciclos em 20 minutos só gerou 1, ou seja, parece tudo normal.

Abraço.

Esse não é um problema de Ubuntu, mas sim do Linux. Mesmo antes da versão 9.10, o Ubuntu tem vindo com o gerenciador de energia configurado em 254 (valores vão de 1 a 255, sendo este correspondente a desligado). Outras distros que testei no laptop (Mandriva e openSUSE) ainda vêm com o valor em 128, caso em que os ciclos são constantes (aprox. 3/min.), mas é possível alterar o valor inicial, apenas colocando a instrução para o hdparm no script de inicialização.

O problema de se deixar em 254 é que o HD chega a altas temperaturas. Mas, mesmo com os valores indo de 1 a 255, não existe uma configuração intermediária. Acima de um determinado valor, é o mesmo que 254.

Na minha opinião, este problema ainda não foi solucionado. Ou o HD trabalha em temperatura elevada ou cicla constantemente.

No Windows (sabe-se lá como), os ciclos ocorrem, mas não excessivamente como no Linux, e o HD trabalha em temperatura mais amena.  
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 28 de Dezembro de 2009, 02:03
Pelo que parece o windows acessa frequentemente o HD. Se eu bootar no windows os ciclos não aumentam, mas vejo a luz do HD do meu laptop piscar vez por outra. O que faço no linux é usar o valor de 128 sempre e rodar um pequeno script que mexe no HD a cada 7 segundos. Com isso mantenho o HD funcionando em temperaturas normais e os ciclos não aumentam. Não digo que essa solução é perfeita, mas acredito que seja o mesmo que ocorre no windows e mexer no HD a cada 7 segundos é melhor do que trabalhar em temperaturas mais elevadas (46-48, no meu caso) na minha opinião.

Quanto a esse valor de 7 segundos, é o maior valor que pude colocar sem que os ciclos aumentassem.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Rvos em 31 de Dezembro de 2009, 01:07
Darcamo,

Vc poderia passar este script? eu setei meu hddparm em 254, os ciclos diminuíram de 3 por minuto para 1 por minuto, mas ainda sim acho que é muito

Abraços.

Rafael Oliveira.

EDIT: Na bateria está um ciclo a cada vinte minutos...
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 01 de Janeiro de 2010, 22:00
O script é algo realmente bem simples e segue abaixo
Código: [Selecionar]
#!/bin/sh
sudo hdparm -B128 /dev/sda
while [ 1 ]
do
touch /tmp/foo.txt
sync
sleep 7
done

O que faço quando ligo o computador é alternar para um dos consoles (Ctrl+Alt+F1) e rodo o script nele. Depois volto para a interface gráfica (Ctrl+Alt+F7) e logo normalmente. Sempre que eu conecto o notebook na energia ele muda o hdparm para 254 então eu alterno novamente para o console, dou um Ctrl+C para parar o script e rodo ele novamente.

Certamente tem como automatizar mais isso, mas por enquanto é isso que faço.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Rvos em 01 de Janeiro de 2010, 22:16
Eu tentei colocar ele no /etc/init.d, porém não deu certo....

Só para eu entender (sou novato, desculpe): Eu crio um script no gedit com um nome x (que eu sempre lembre), depois quando ligo a máquina, na tela do grub, dou o ctrl+alt+f1, executo o script com nome x, depois ctrl+alt+f7 e logo normal?

Outra pergunta de noob: caso eu esteja correto, como faço para executar o script? (creio que não seja sudo chmod +x (nome do script)

Desde já grato pelo apoio.

Abraços.

Rafael Oliveira
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 01 de Janeiro de 2010, 22:28
Citar
Só para eu entender (sou novato, desculpe): Eu crio um script no gedit com um nome x (que eu sempre lembre), depois quando ligo a máquina, na tela do grub, dou o ctrl+alt+f1, executo o script com nome x, depois ctrl+alt+f7 e logo normal?

Isso mesmo. Aqui chamo o script de "mantem_HD_ocupado.sh".
Deixe esse script na sua home mesmo. Depois faça apenas uma vez
Código: [Selecionar]
chmod +x mantem_HD_ocupado.sh(sem sudo, já que está na sua Home) para dar permissão de execução ao script.

Quando for rodar o script basta fazer
Código: [Selecionar]
./mantem_HD_ocupado.sh(supondo que você está na pasta com o script)
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Rvos em 01 de Janeiro de 2010, 23:13
Darcamo,

Obrigado pela ajuda!

Este script não interfere muito no desempenho do hd?

Abraços.

Rafael Oliveira.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 02 de Janeiro de 2010, 13:34
Ele simplesmente faz um sync a cada 7 segundos. Não percebo problema nenhum com relação ao HD. Mas como o comando sync na verdade é para tudo e não apenas para o HD então você pode preferir parar o script enquanto faz cópia de arquivos grandes para pendrives.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Rvos em 02 de Janeiro de 2010, 19:53
Amigo Darcamo,

Muito obrigado, consegui fazer o scrip e executar ele conforme vc indicou, porém persisto com o problema dos load cicle...

A mensagem no terminal é que ele seta o hdparm em 128.

Na tmp eu vejo o arquivo foo.txt

O que posso fazer? acho que ele roda o load cicle antes de ler o arquivo.

Grande abraço.

Rafael Oliveira.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Darcamo em 04 de Janeiro de 2010, 15:10
A idéia do script é que ele mantem o HD ocupado e a "agulha" nunca estaciona. Em um mundo perfeito ela deveria estacionar e ficar lá um tempo voltando quando o HD fosse utilizado. Não sei ao certo quanto tempo sem atividade cada HD entende que deve estacionar a agulha, mas aqui na tentativa e erro vi que "mexer no HD" a cada 7 segundos era suficiente para que ela nunca estacionasse (evitando completamente os load cycles). Se mesmo enquanto o script esta rodando você ainda vê os load cycles aumentarem você pode tentar reduzir esse tempo pois seu HD pode ser ainda mais agressivo no gerenciamento de energia do que o meu. Aqui se eu usar um valor maior que 7 os load cycles aumentam.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Rvos em 04 de Janeiro de 2010, 16:16
Vou diminuir então...

Agora fazendo um teste, no W7 é a mesma coisa os loads cicles....

Abraços.

Rafael Oliveira.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Alyscom em 05 de Janeiro de 2010, 06:28
Isso vale só para notebook... Ou também para desktop??



[]'s



Alyscom
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Rvos em 05 de Janeiro de 2010, 08:34
Isso vale só para notebook... Ou também para desktop??



[]'s



Alyscom

Só para Notebook...

Abraços.

Rafael Oliveira.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: caraitaliano em 20 de Janeiro de 2010, 20:31
Gostaria de saber se tudo que foi dito aqui sobre o Ubuntu pode ser usado tambem em outras distribuicoes Linux, como por exemplo o Linux Mint, que eu pretendo instalar em breve. Quero dizer, esses scripts todos usados para diminuir a agressao ao HD.

Bom, e aproveitando, para nao ter que abrir outro topico com uma pergunta tao simples: Eu to querendo trocar o Ubuntu pelo Mint. Meu notebook tem dual boot Windows 7 e Ubuntu Karmic. Eu posso simplesmente formatar a particao do Ubuntu e instalar o Mint nela, sem que isso cause nenhum tipo de problema (por exemplo, problemas no GRUB)?
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Andreson Goveia em 21 de Janeiro de 2010, 06:42
Gostaria de saber se tudo que foi dito aqui sobre o Ubuntu pode ser usado tambem em outras distribuicoes Linux, como por exemplo o Linux Mint, que eu pretendo instalar em breve. Quero dizer, esses scripts todos usados para diminuir a agressao ao HD.

Bom, e aproveitando, para nao ter que abrir outro topico com uma pergunta tao simples: Eu to querendo trocar o Ubuntu pelo Mint. Meu notebook tem dual boot Windows 7 e Ubuntu Karmic. Eu posso simplesmente formatar a particao do Ubuntu e instalar o Mint nela, sem que isso cause nenhum tipo de problema (por exemplo, problemas no GRUB)?

Pode sim.
E pode ser aplicado tudo que você viu ou verá neste forum no Linux Mint, pois ele é baseado no Ubuntu e 100% compativel com seus pacotes.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RxDx em 21 de Janeiro de 2010, 17:40
Tenho um notebook HP e o Ubuntu realmente nao danifica mais o HD, mas o Windows7 ainda tem esse problema.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: mickeyknox em 09 de Fevereiro de 2010, 04:36
CaraItaliano, fiz esse mesmo procedimento numa máquina aqui e deu certinho, mas quanto ao Grub é difícil ter certeza, eu deixaria o Mint reinstalá-lo depois de fazer um backup (mas não sei se esse conselho presta pra ser bem honesto)! Mas deixa o Ubuntu instalado em alguma máquina porque a moderação do fórum pega pesado com usuários de outras distrôs, mesmo Ubuntu-based. rsrsrsrs
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: clcampos em 09 de Fevereiro de 2010, 08:33
CaraItaliano, fiz esse mesmo procedimento numa máquina aqui e deu certinho, mas quanto ao Grub é difícil ter certeza, eu deixaria o Mint reinstalá-lo depois de fazer um backup (mas não sei se esse conselho presta pra ser bem honesto)! Mas deixa o Ubuntu instalado em alguma máquina porque a moderação do fórum pega pesado com usuários de outras distrôs, mesmo Ubuntu-based. rsrsrsrs

Tem gente que fala sem saber né. Tá ai a nova seção: Distribuições Derivadas do Ubuntu (http://ubuntuforum-br.org/index.php/board,50.0.html)

Se eu usar uma distro baseada no Ubuntu eu vou procurar o fórum próprio, dando assim mais força a comunidade da distro, porém se quiser usar o Mint e ainda ter suporte por aqui já existe uma seção.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: diego_fernandes05 em 23 de MAR?O de 2010, 09:06
Citar
Isso vale só para notebook... Ou também para desktop??



[]'s



Alyscom

Só para Notebook...

Abraços.

Rafael Oliveira.

Ufaaa...já estava suando frio... mal começo a usar e já vem uma notícia dessas =P
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: Danne em 23 de MAR?O de 2010, 14:14
Mesmo para notebooks, diego, o problema não mais ocorre.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: EdiiSato em 09 de Julho de 2010, 00:14
parece que não ficou claro se as distros mais atuais tem esse problema...
eu uso a 10.04 será que o problema foi corrigido?
caso não...porque não??
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: RonaldoRG em 09 de Julho de 2010, 08:22
Eu uso o ubuntu 9.10, aqui só conta um ciclo quando ligo o notebook. Desse problema tô livre.
Título: Re: Afinal o Ubuntu não danifica os discos rígidos
Enviado por: rodpaulo em 09 de Julho de 2010, 10:26
parece que não ficou claro se as distros mais atuais tem esse problema...
eu uso a 10.04 será que o problema foi corrigido?
caso não...porque não??
Para quem usa e faz testes ficou claro sim.
Esse problema não existe mais