Fórum Ubuntu Linux - PT
Espaço da Comunidade => Notícias => Tópico iniciado por: Felix em 08 de Fevereiro de 2009, 16:45
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O Ubuntu tem gerado simpatias e grande atenção nos media. Mais do que isso tem uma legião de utilizadores por trás que vão desde ex-utilizadores de Windows, a “Geeks” de Linux. Mas toda esta energia da Distribuição de Linux da Canonical, parece estar a preocupar a Microsoft.
Esta suspeita foi levantada depois do anúncio da mais recente vaga de emprego na empresa de Redmond. A Microsoft pretende admitir, um novo Director Estratégico de Software Livre, tal como é descrito de seguida:
“A equipa de estratégia competitiva, está à procura de um membro de equipa carismático, de modo a liderar a estratégia competitiva global, na área de Desktop, relacionada com os seus competidores de Software Livre”
À primeira vista, além de Ubuntu, os visados poderiam ser a Red Hat, e a Novell, os outros dois grandes distribuidores de Linux. Mas por um lado, a Red Hat está pouco ou nada presente no mercado de desktops, tendo apenas o Fedora como projecto comunitário. Esta distribuição apesar de apoiada pela Red Hat é apenas usada por esta para poder experimentar todas as suas inovações no mercado de Linux.
Por sua vez a versão mais popular da Novell o Suse Linux Enterprise Desktop, é definida pela generalidade das opiniões como uma versão muito rígida e orientada apenas para desktop’s empresariais, baseado-se em contornos bastante conservadores. Basta apenas ver o caso da MSI, em que os portáteis MSI Wind com esta versão da Novell foram quatro vezes mais devolvidos, que os mesmos com versão Windows.
Neste ponto de vista o Ubuntu, tem-se distanciado da sua concorrência de Linux, pela sua inovação ao nível da usabilidade em Linux, da sua filosofia “it just works” e pela sua promoção pela facilidade de uso, presente no slogan, “Linux para seres humanos”, (que quer dizer que uma pessoa não deve ter grandes conhecimentos de informática para poder interagir com Linux).
Ainda a acrescentar a este ponto, as falsas expectativas criadas por alguns utilizadores em relação ao Windows Vista, bem como alguns problemas neste, levaram à frustração de alguns utilizadores tradicionais de Windows, que arriscaram migrarem para Ubuntu.
Independentemente de quais as razões desta nova vaga de emprego para a Microsoft, apenas se sabe que o perfil do colaborador será o seguinte
“Pensar de uma forma estratégica, e se conseguir colocar na mente dos seus competidores”.
Ou seja, e por outras palavras, este novo colaborador da Microsoft, tem que pensar em como competir contra a Microsoft, com um produto gratuito, uma comunidade global de programadores determinados, sem recorrer a lucros de vacas sagradas como o Windows e o Office para se proteger.
fonte: Peopleware (http://www.pplware.com/2009/02/08/microsoft-preocupada-com-ubuntu/)
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Na minha opinião há muito falam que o ubuntu ameaça o windows.
Mas creio que são coisas distintas, muitas pessoas ficam no windows por pura preguiça de aprender algo (minha prima ao meu lado está indignda deu dizer isso)
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A M$ deveria largar mão de ser besta e parar com essa mania de querer tudo pra ela, o mercado de sistemas operacionais dá muito bem pra todo mundo pegar o seu bolo sem precisar puxar o tapete dos outros.
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Manda ela pegar uma muda de roupa e ir lavar no tanque, hehehehe...
Na minha opinião há muito falam que o ubuntu ameaça o windows.
Mas creio que são coisas distintas, muitas pessoas ficam no windows por pura preguiça de aprender algo (minha prima ao meu lado está indignda deu dizer isso)
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Para servidores e mercado coorporativo até vejo que a Microsoft tenha que se preocupar com o linux pois nessa área ele realmente tem uma boa presença ( e onde quem impera do software livre são Redhat e SuSe) , mas expandir essa analogia para desktop quando sai uma pesquisa dizendo que ele só tem participação em 0,8 % com crescimento negativo
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.osnews.com%2Fimg%2F20893%2Fos.PNG&hash=6019418504ca946e71be690dc2a277a57c2cb9a1)
acho que é forçar um pouco a barra ( infelizmente)
para o mundo desktop o linux ainda é um produto de nincho ( e ainda num universo bem limitado), não de massa.
ainda tem que melhorar alguns detalhes para que possa realmente ser para as massas.
fonte: http://www.osnews.com/story/20893/Mac_OS_X_Windows_7_Win_Linux_Loses
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Na minha opinião há muito falam que o ubuntu ameaça o windows.
Mas creio que são coisas distintas, muitas pessoas ficam no windows por pura preguiça de aprender algo (minha prima ao meu lado está indignda deu dizer isso)
Concordo com tudo!
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E é incrível a imaginação do povo... só porque a Microsoft abriu uma vaga pra tratar de negócios em Software Livre quer dizer que a monopolista está preocupada com o Ubuntu? Porque não com o Mandriva? Porque não com qualquer outra distro por aí?
É muito pensamento autocentrado e egoísta. É achar que o mundo gira em torno do seu umbigo.
Acho que a maior prova do que digo foi postada pelo meu colega biólogo:
Para servidores e mercado coorporativo até vejo que a Microsoft tenha que se preocupar com o linux pois nessa área ele realmente tem uma boa presença ( e onde quem impera do software livre são Redhat e SuSe) , mas expandir essa analogia para desktop quando sai uma pesquisa dizendo que ele só tem participação em 0,8 % com crescimento negativo
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.osnews.com%2Fimg%2F20893%2Fos.PNG&hash=6019418504ca946e71be690dc2a277a57c2cb9a1)
Enfim, recolhamo-nos à nossa insignificância e vamos tentar fazer esse quadro mudar.
Não é fazendo Bill Gates dar risada que vamos fazer isso.
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Não é com o Ubuntu que a Microsoft está preocupada, já que o Linux é insignificante para Desktop.
No campo empresarial o Linux é um sério adversário e vem ganhando terreno com grandes empresas a adotarem o Linux.
A ameaça vem da Red Hat que apesar da crise vem tendo lucros cada vez maiores.
Reparem neste link na página da Microsoft sobre a Red Hat
http://www.microsoft.com/windowsserver/compare/windows-server-vs-red-hat-linux.mspx
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Exatamente isso, Sylvester. A Microsoft nem perde seu tempo comparando seu desktop com linux, ou até mesmo com Mac, porque sabe que esse mercado já é seu.
Porém, nos servidores, ela vive tentando manchar a imagem do Linux, mas.... sem sucesso... há anos que eu vejo eles citando como "ultra-sucesso" o caso dos sucos valle (coisa assim)... hehehe.
A mesma coisa aqui.. nós, se quicar a pelota, já saimos dando tiro no Windows.. mas.. realmente, a Microsoft está ligando ? não está nem aí, porque esse mercado já é dela, assim como o de servidores não é.
Creio até que a maioria dos servidores são Linux ou BSD, o windows fica para trás nesse mercado.
Onde o Linux pode deslanchar ??
http://meiobit.pop.com.br/meio-bit/linux/ubuntu-em-celulares-sintam-a-jogada
É um exemplo... mercado de celulares, onde o google também quer pegar sua fatia com o Android. Nesse mercado, a Microsoft largou atrás, e dificilmente recuperará, na minha opinião. Teremos um dominio do Android, assim como uma grande presença dos Linux, e também, o conjunto hardware/software da Apple, que sempre teve sua fatia de mercado. Os "notebookzinhos" também tem uma presença bem maior de Linux, é algo que tende a melhorar....
mas...
no desktop em si... daqui a 10 anos, acho que teremos o Linux com 2%, 3%. o que é um aumento muito grande, mas que nem faz cócegas na Microsoft.
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A Microsoft está preocupada sim,mas não se trata dos desktops domésticos,pois apesar de dominar nos
desktops,ela não lucra com os domésticos,pois todo mundo sabe o quanto a pirataria impera,apesar de não
lucrar com os domésticos,é importante para ela manter sua hegemonia com os domésticos,pois assim ela
mantém sua influência na cabeça das pessoas,por isso ela não acha tão ruim que a pirataria do seu sistema
esteja tão presente entre os domésticos,pois uma pesquisa americana comprovou que em países onde a
pirataria de software é grande,a penetração de linux nos desktops é ainda mais baixa,como é no caso no Brasil
Tanto é assim que muita gente pensa que computador é sinônimo de Windows,tamanha é a influência da
Microsoft na cabeça das pessoas,então ela não precisa se preocupar em sujar suas mãos para frear a adoção
de linux nos desktps,a pirataria é sua grande aliada,é isso mesmo,aliada sim,é contraditório,mas é isso mesmo,
se um lado a pirataria tira a possibilidade de lucro com os desktops domésticos, por outro lado impede que
linux se dissemine,bom pra ela,pois se linux disseminasse,ela ( a Microsoft) teria sua influência diminuida,o que
não seria nada bom para ela.
Mas já que a questão dos desktops domésticos está estabilizada a seu favor,a Microsoft está
preocupada mesmo é com o mercado que dá dinheiro de verdade,que é o mercado
corporativo e no mercado de soluções para servidores, nos desktops domésticos a Microsoft mantém sua
hegemonia por causa de softwares específicos que só rodam em sua plataforma,incluindo aí os games que a
garotada não ficam sem,mas no mercado corporativo e nos servidores é bem diferente,pois nessa área,ninguém
irá atrás de game que só roda no Windows,ninguém vai atrás de software que só roda no Windows,precisam
apenas de um sistema operacional estável,seguro e versátil e isso o linux tem de sobra,por isso ela se
preocupa em fazer barulho em casos como o da empresa de sucos e de um TV educativa como casos de
"sucesso" do seu Windows Server,é tanto "sucesso" que ela tem que se agarrar com os mesmos casos depois
de muuuuito tempo ter se passado.
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Uma vez li no site da info que a microsoft não depende do windows para ter lucro.
Agora pode ser que um dia a microsoft até deixe o windows open source e gratis mais alguma coisa será paga como por exemplo o microsoft office.
E estranho a microsoft contratar uma pessoa assim será que o que tem por traz disto?
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,precisam apenas de um sistema operacional estável,seguro e versátil e isso o linux tem de sobra,por isso ela se
preocupa em fazer barulho em casos como o da empresa de sucos e de um TV educativa como casos de
"sucesso" do seu Windows Server,é tanto "sucesso" que ela tem que se agarrar com os mesmos casos depois
de muuuuito tempo ter se passado.
Bah, essa dos sucos Valle e da Televisão sei-lá-o-que é mais do que manjada. Se nao me engano, o Windows parece que nao passa dos 30% nesse segmento (nao tenho nenhuma fonte, é apenas algo que vi faz mto tempo, nao posso confirmar).
De cada cliente que migra de Linux para Windows em servidores, pode ter certeza que tem 10 que fazem o contrário. Mas... o mercado corporativo linux está realmente preocupado com as falacias da Microsoft ? NÃO. Porque ? Porque esse mercado (de servidores) já é seu ! (linux).
Há duas semanas atrás, estava em um cliente (grande) que estava com graves problemas em servidores Windows... vai mudar para linux. isso é só um exemplo. em 02 meses já tenho dois grandes clientes corporativos de setor público que vao mudar (um até já tá mudando): Um para redHat (com uma recomendação "gold" da Oracle, que trocasse seu Windows para a segurança, robustez e estabilidade do RedHat) (e além de tudo, já fez um outro servidor, com Ubuntu Hardy), outro para ubuntu e freebsd. Encheram o saco de ter que ficar passando antivirus no servidor toda a hora e com os nortons da vida enchendo de LOG os HDs... fora algumas tentativas de invasão bem sucedidas.
Carlos
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Uma vez li no site da info que a microsoft não depende do windows para ter lucro.
Agora pode ser que um dia a microsoft até deixe o windows open source e gratis mais alguma coisa será paga como por exemplo o microsoft office.
E estranho a microsoft contratar uma pessoa assim será que o que tem por traz disto?
O mais provável é que você tenha entendido mal ao ler a tal notícia,a Microsoft depende muito da dupla Windows e pacote office,já que mercado de publicidade online é dominado amplamente pelo Google.
Quanto a sua teoria de um dia a Microsoft deixar o Windows open source e gratuito,será mais fácil imaginar um elefante criando asas e voando por aí,pode ser que um dia ela crie uma versão demo do Windows,que como todo demo,seria uma versão "capada" ,pobre e limitada em recursos,mas ela não se dará ao trabalho,a pirataria já faz esse serviço e com muito mais êxito.
Open source do Windows ? ela não seria louca de fazer isso,seria como "entregar o ouro ao bandido",já que esse ato se voltaria contra ela mesma,os programadores independentes ao redor do mundo iriam "fazer a festa" em cima do código do Windows e iriam começar a fazer adaptações que bateriam de frente com produtos comerciais da própria Microsoft,nem em sonho isso seria realizável.
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Uma vez li no site da info que a microsoft não depende do windows para ter lucro.
Agora pode ser que um dia a microsoft até deixe o windows open source e gratis mais alguma coisa será paga como por exemplo o microsoft office.
E estranho a microsoft contratar uma pessoa assim será que o que tem por traz disto?
O mais provável é que você tenha entendido mal ao ler a tal notícia,a Microsoft depende muito da dupla Windows e pacote office,já que mercado de publicidade online é dominado amplamente pelo Google.
Quanto a sua teoria de um dia a Microsoft deixar o Windows open source e gratuito,será mais fácil imaginar um elefante criando asas e voando por aí,pode ser que um dia ela crie uma versão demo do Windows,que como todo demo,seria uma versão "capada" ,pobre e limitada em recursos,mas ela não se dará ao trabalho,a pirataria já faz esse serviço e com muito mais êxito.
Open source do Windows ? ela não seria louca de fazer isso,seria como "entregar o ouro ao bandido",já que esse ato se voltaria contra ela mesma,os programadores independentes ao redor do mundo iriam "fazer a festa" em cima do código do Windows e iriam começar a fazer adaptações que bateriam de frente com produtos comerciais da própria Microsoft,nem em sonho isso seria realizável.
Sei não, a Microsoft não é trouxa. Ela sabe que só com sua marca ela já consegue grandes resultados. "Dar" o Windows free seria uma maneira de "limpar" sua imagem, "agradar" aqueles que querem usar o Windows mas não podem comprá-lo.
E de que maneira os programadores podem modificar o Windows de forma a bater de frente com os produtos comerciais?
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Você sabe o que significa open source? significa código aberto,se o código é aberto,um programador com conhecimentos avançados pode fazer mil coisas diferentes com esse código e dar um nome diferente para o software,foi assim que linux começou,hoje em dia existem várias versões baseadas no mesmo kernel.
Free é uma coisa,open source é outra,por exemplo o navegador opera é free,mas não é open source.
As chances da Microsoft oferecer o Windows free é remotíssima,open source então,é impossível,como eu já disse,é mais fácil que um elefante crie asas ou ainda fazer cinco elefantes caber num fusca,pelo menos essa missão é "menos impossível",se é que existe essa expressão. :o
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Quanto a isso e verdade se a microsoft abrir o codigo do windows, pode piorar a segurança dele.
Mais não quer dizer que ele vai ficar muito inseguro.
Eu acredito que pelo menos, um dia o windows seja pelo menos gratuito, para uso domestico, mais não um demo, e sim o professional, ou no vista chamado ultimate.
Sabe como a microsoft pode ganhar dinheiro, deichando o windows gratuito?
R: Desenvolvendo uma versão online da tão crecente web 2.0 e ganhando dinheiro com hospedagem, suporte etc.
Veja a adobe, vai abrir o codigo do flash, o eudora teve o codigo aberto para a mozilla, a microsoft contratando pessoal para trabalhar com software livre, o software livre, esta crecendo, e a maioria são gratuitos, porque a microsoft não pode decidir que o vire windows open source?
Um exemplo de ganhar dinheiro com software livre e a mozilla, que diz ser "sem fins lucrativos" agora o dinheiro que ela recebe, tanto do google, quanto em doação, e outros, e mais do que ela precisa.
Um outro exemplo e um jogo com varios veiculos, que era conhecido como "freeware" a poucos dias, descobri que ele vai ter o codigo aberto, open source, e ele já tinha varios downloads.
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(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3590%2F3316628724_6b8248e8ec_o.jpg&hash=86a81d6fdb8c8d8dc0b12764b21f136e2fe1658c)
Hehe, realmente a MS deve estar no mínimo intrigada com o Ubuntu. Estava com um tempinho livre e fiz essa brincadeira com uma foto de nosso velho e bom amigo Bill.
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(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3590%2F3316628724_6b8248e8ec_o.jpg&hash=86a81d6fdb8c8d8dc0b12764b21f136e2fe1658c)
Hehe, realmente a MS deve estar no mínimo intrigada com o Ubuntu. Estava com um tempinho livre e fiz essa brincadeira com uma foto de nosso velho e bom amigo Bill.
se eu tivesse a conta bancaria dele, nao sei se estaria realmente preocupado.
mas que o bill usa ubuntu também, disso eu tenho 80% de certeza.
carlos
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Hehe, realmente a MS deve estar no mínimo intrigada com o Ubuntu. Estava com um tempinho livre e fiz essa brincadeira com uma foto de nosso velho e bom amigo Bill.
se eu tivesse a conta bancaria dele, nao sei se estaria realmente preocupado.
mas que o bill usa ubuntu também, disso eu tenho 80% de certeza.
carlos
Hehehe, já tinha feito uma brincadeira com esse tema também. Acho que ele usa Ubuntu, e virtualiza o Windows numa maquina virtual.
http://farm4.static.flickr.com/3623/3317864318_a2cc60a9f1_o.jpg
Editado pela moderação após solicitação por MP não atendida.
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Microsoft preocupada com Ubuntu? Acho que sim, mas não muito. Enquanto tivermos menos de 1% de mercado e as deficiencias que temos não há por que se preocupar.
O trio Opensource/Linux/Ubuntu perderam de novo o bonde da história, com o fracasso do lançamento do Vista, se as distribuições Linux tivessem as configurações mais automaticas, com uma maior estabilidade do sistema (sistema a prova de falhas, reparo automatico), com visual mais aprimorado, inovações de recursos e com um office mais eficiente a MS teria sofrido um ataque colossal.
Agora com o Windows 7 a MS tentará se redimir e mais uma vez teremos de correr atrás do prejuízo.
Hoje o Ubuntu e as distribuições em geral estão cada vez mais automáticas, mas está demorando demais para termos um sistema User frendly.
Até um tempo atrás tudo erra feito na unha e até hoje por exemplo o X no Ubuntu é configurado via linha de comando. (adoro linha de comando, mas para quem começa isso é penoso demais). Falta ferramentas, agrupadas de preferência e de fácil uso.
Acredito que muitos aqui pifaram a parte grafica ao instalar os drives da Nvidia ou da ATI ou quando fizeram uma atualização.
E o visual parece que acordaram e estão dando a volta por cima, mas já deveriam ter feito isso antes.
O Openoffice é legal(gosto dele), mas no dia a dia não tem pra ninguém o MSoffice é imbatível. Trabalho há muito tempo só com o Openoffice no meu trabalho e volta e meia tenho que colar conteúdo de internet no MSoffice por que no Writer trava tudo e as imagens simplesmente não colam.
Repetir linha em planilhas, colar inserindo linhas ou colunas, visual feio e layout não usual, inicialização lenta são algumas de tantas dificuldades que encontramos no Openoffice e que os usuários que tentam migrar fogem que nem Diabo que foge da Cruz.
O Linux precisa urgente de um Office com recursos, desempenho, facilidade de uso e design atraente. Pois a Microsoft não seria o que é hoje se não tivesse o seu MSoffice.
Quem quer migrar e tem arquivo PST é uma loucura, tem que importar via Thunderbird no Windows depois sim colar a pasta thunderbird no Linux, O Evolution até a versão anterior não tinha esta ferramenta automática e a galera ainda quer ganhar participação? Quanta dificuldade acho que poucos são masoquistas como Eu e tantos que ajudam o Linux a se desenvolver.
Enfim temos que ser mais agressivos e competentes para ir ganhando espaço e quem sabe na próxima vacilada da Microsoft O Ubuntu ganhe mais participação e avance fortemente sobre a concorrência.
Na minha opinião além do que disse acima, uma das travas do desenvolvimento do Linux é o visual do Gnome (o Gnome não tem pra ninguém em desempenho e recursos , mas os contornos das janelas, o GTK2 estão ultrapassados e precisa ser remodelado urgente, mas os caras são conservadores e daqui uns tres anos quem sabe, deve sair o GTK3.
No mais se o Linux comecar a ter mais usuários, naturalmente teremos oferta de drivers, programas nativos tipo Adobe, Corel, Jogos de última geração e ai sim será a revolução, não digo que seremos o SO número 1 mas o Linux será um SO de respeito, muito diferente do que acontece hoje.
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duvido, a microsoft ta preocupada em ganhar mais dinheiro.
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Acredito que muitos aqui pifaram a parte grafica ao instalar os drives da Nvidia ou da ATI ou quando fizeram uma atualização.
E o visual parece que acordaram e estão dando a volta por cima, mas já deveriam ter feito isso antes.
O Openoffice é legal(gosto dele), mas no dia a dia não tem pra ninguém o MSoffice é imbatível. Trabalho há muito tempo só com o Openoffice no meu trabalho e volta e meia tenho que colar conteúdo de internet no MSoffice por que no Writer trava tudo e as imagens simplesmente não colam.
O Calc é mto melhor que o Excel, os graficos sempre foram melhores até a ultima versao do office, e o excel é podre para trabalhar com matrizes, fora que usa variavel do tipo REAL (podres), sendo que o Calc usa Double.
O Windows também tem suas podreiras, troqui o hardware da minha maquina, o Big Linux reconheceu tudo na inicializacao, o Windows, nem a internet funcionou.
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Alguns aqui falam que a Microsoft não tem o menor medo do Linux, que é a maioral, etc... Tudo bem, o Windows realmente é superior ao Linux / Ubuntu em desktops, isso nenhum de nós aqui é hipócrita de discordar, porém, sabe porque a Microsoft é líder assim tão disparado? Por causa da pirataria!
Todos sabemos que ela faz vista grossa para a pirataria, justamente por isso. Vcs acham que se quisessem, não poderiam criar um sistema, algum mecanismo que impossibilitasse que se clonasse um CD / DVD do Windows? Uma empresa de tão alto nível e com excelenes programadores? Duvido!. Eu duvido totalmente que, se Windows fosse totalmente à prova de pirataria, o Linux não cresceria no mercado desktops.
Um trabalhador que ganha um salário mínimo, compra um PC usado ou então um parcelado nas lojas, com todo sacrifício, não tem condições de pagar 350 num Windows XP, ou de 400 a 800 num Vista, então recorre à Pirataria. Agora, se fosse impossível piratear um Windows, vcs acham que os usuários não teriam a boa vontade de aprender à usar Linux? É exatamente isso que acontece. Os usuários de Desktops não se dão ao trabalho de tentar usar um S.O. novo porque consegue ali na esquina uma cópia piratona do Windows.
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Tudo bem, o Windows realmente é superior ao Linux / Ubuntu em desktops, isso nenhum de nós aqui é hipócrita de discordar
Porque ?
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O Ubuntu é um excelente sistema mas pouco prático para quem pretende fazer algo mais com o computador.
Existe photoshop ou algum programa equivalente? Não.. e nem me falem de Gimp
Existe algum Avid, Adobe premiere, Final cut? Não... com o cinelerra, kdenlive não consigo fazer nada de jeito com o video.
Quanto ao office- o Microsoft office é provavelmente o produto de maior qualidade que eles vendem.
Para mim o Ubuntu apenas serve para navegar com segurança na web.
Seria impossível eu sobreviver no meu trabalho usando apenas o ubuntu.
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Tudo bem, o Windows realmente é superior ao Linux / Ubuntu em desktops, isso nenhum de nós aqui é hipócrita de discordar
Porque ?
Caro Carlos,
O Ubuntu é excelente, porém afirmar que tem as mesmas facilidades do Windows para um usuário comum e exagero! Pode não ser tão seguro como Linux, mas qualquer um mexe sem problema, qualquer um instala um programinha, um jogo, etc...
Eu amo o Ubuntu, não deixo de usar, não troco por outra distro de jeito nenhum, uso ele pra "quase tudo", porém, não desinstalo o Windows do meu PC porque, mais cedo ou mais tarde, sei que vou precisar dele!
Torço para que chegue o dia em que eu posso desinstalá-lo sem traumas e sem problemas, mais ainda não é a hora!
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O Ubuntu é um excelente sistema mas pouco prático para quem pretende fazer algo mais com o computador.
Existe photoshop ou algum programa equivalente? Não.. e nem me falem de Gimp
Existe algum Avid, Adobe premiere, Final cut? Não... com o cinelerra, kdenlive não consigo fazer nada de jeito com o video.
Quanto ao office- o Microsoft office é provavelmente o produto de maior qualidade que eles vendem.
Para mim o Ubuntu apenas serve para navegar com segurança na web.
Seria impossível eu sobreviver no meu trabalho usando apenas o ubuntu.
Photoshop ... manda a Adobe fazer para Linux. (o gimp é o 2o. melhor editor de imagens.... muito melhor que os comerciais que tem por aí, só perde para o photoshop, e mesmo assim, nao fica tão atrás assim como vc deixa a transparecer)
Avid, Adobe etceteras.... idem
Office MIcrosoft: O Calc dá um pau no Excel, o Excel nunca resolveu os meus problemas, o Calc sim.
Entao, para falar que "Windows é melhor que Ubuntu", voce pode trocar a sua frase para "o Windows tem mais programas que eu uso e preciso do que o Ubuntu".
Essa é boa "pouco prático" .. ah sim! é pouco prático por causa do photoshop, imagina, o culpado é o Ubuntu, claro!
Carlos
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Tudo bem, o Windows realmente é superior ao Linux / Ubuntu em desktops, isso nenhum de nós aqui é hipócrita de discordar
Porque ?
Caro Carlos,
O Ubuntu é excelente, porém afirmar que tem as mesmas facilidades do Windows para um usuário comum e exagero! Pode não ser tão seguro como Linux, mas qualquer um mexe sem problema, qualquer um instala um programinha, um jogo, etc...
Eu amo o Ubuntu, não deixo de usar, não troco por outra distro de jeito nenhum, uso ele pra "quase tudo", porém, não desinstalo o Windows do meu PC porque, mais cedo ou mais tarde, sei que vou precisar dele!
Torço para que chegue o dia em que eu posso desinstalá-lo sem traumas e sem problemas, mais ainda não é a hora!
Nem vem, instalar e desinstalar programas, gerenciar o SO, atualizar, etc, é muito mais fácil no ubuntu que no windows. ou achas mais fácil catar programas e drivers na internet ou em 400 CDs de instalações do que enfiar o CD do SO e ter um sistema funcionando, e, se quiser um programa, só ir no synaptic ?? ou baixar um deb e clicar duas vezes ??
agora, o ubuntu nao tem culpa se alguns programadores relaxados nao criam .deb corretamente para ele.
que mania, das pessoas colocarem a culpa no SO, de coisas que nada tem a ver com ele em muitas vezes.
Carlos
Ps.: Eu nao amo o Ubuntu, eu uso apenas
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Caro Carlos,
O Ubuntu é excelente, porém afirmar que tem as mesmas facilidades do Windows para um usuário comum e exagero! Pode não ser tão seguro como Linux, mas qualquer um mexe sem problema, qualquer um instala um programinha, um jogo, etc...
Eu amo o Ubuntu, não deixo de usar, não troco por outra distro de jeito nenhum, uso ele pra "quase tudo", porém, não desinstalo o Windows do meu PC porque, mais cedo ou mais tarde, sei que vou precisar dele!
Torço para que chegue o dia em que eu posso desinstalá-lo sem traumas e sem problemas, mais ainda não é a hora!
Muito relativo, qualquer um mexe sem problemas? qualquer um instala um programinha? Isso porque só viram o windows durante toda a vida e aprenderam um pouquinho a custa de muita surra, e formatação do sistema.
se este usuario comum tivesse começado sua vida conhecendo apenas o linux do mesmo modo ele mexeria sem problemas, instalaria um programinha como voce disse.
eu aposentei o windows faz muito tempo, para o que eu usso o linux é o bastante, tanto ele como os programas de que ele dispõe.
ainda tem o fato de ser uma maquina não muito potente e economizo recursos ao não precisar instalar anti isto ou anti aquilo etc...
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Photoshop ... manda a Adobe fazer para Linux. (o gimp é o 2o. melhor editor de imagens.... muito melhor que os comerciais que tem por aí, só perde para o photoshop, e mesmo assim, nao fica tão atrás assim como vc deixa a transparecer)
Avid, Adobe etceteras.... idem
Office MIcrosoft: O Calc dá um pau no Excel, o Excel nunca resolveu os meus problemas, o Calc sim.
Entao, para falar que "Windows é melhor que Ubuntu", voce pode trocar a sua frase para "o Windows tem mais programas que eu uso e preciso do que o Ubuntu".
Essa é boa "pouco prático" .. ah sim! é pouco prático por causa do photoshop, imagina, o culpado é o Ubuntu, claro!
Carlos
nunca disse que a culpa é do Ubuntu.
existe um substituto opensource à altura do Avid ou do Premiere? Então diz-me por favor que não conheço
Quanto ao gimp... pode ter qualidades mas não pode substituir o photoshop -pelo menos a nivel profissional.
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Photoshop ... manda a Adobe fazer para Linux. (o gimp é o 2o. melhor editor de imagens.... muito melhor que os comerciais que tem por aí, só perde para o photoshop, e mesmo assim, nao fica tão atrás assim como vc deixa a transparecer)
Avid, Adobe etceteras.... idem
Office MIcrosoft: O Calc dá um pau no Excel, o Excel nunca resolveu os meus problemas, o Calc sim.
Entao, para falar que "Windows é melhor que Ubuntu", voce pode trocar a sua frase para "o Windows tem mais programas que eu uso e preciso do que o Ubuntu".
Essa é boa "pouco prático" .. ah sim! é pouco prático por causa do photoshop, imagina, o culpado é o Ubuntu, claro!
Carlos
nunca disse que a culpa é do Ubuntu.
existe um substituto opensource à altura do Avid ou do Premiere? Então diz-me por favor que não conheço
Quanto ao gimp... pode ter qualidades mas não pode substituir o photoshop -pelo menos a nivel profissional.
Mas tu acaba de falar que "O Ubuntu nao é prático porque nao tem photoshop, avid, e etceteras adobes.."
vê a tua mensagem.
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Caros amigos,
É simples: pesquisem no fórum e vejam quantos usuários do Ubuntu usam dual-boot. A grande maioria!
Porque? Porque usam dual boot se o Ubuntu supre todas as necessidades como vcs dizem? Masoquismo?
Não! É por quê infelizmente ainda existem coisas que não tem como ser feitas no Ubuntu, e que são feitas no Windows, principalmente no que diz respeito à parte profisional.
Vejam este vídeo onde o próprio Gerente de Negócios da Canonical no Brasil, Fábio Filho, confirma o que eu estou dizendo!
http://www.youtube.com/watch?v=u-fUaA0lCq8&feature=related
Ele afirma que o Ubuntu por enquanto, é para coisas mais básicas, como ver um vídeo, navegar na internet, ouvir músicas, texto, planilhas, etc, porém, quem procura softwares de edição gráficas, edição de vídeos, etc.., não é o forte do Ubuntu.
Se ele diz, quem somos nós para discordar?
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Mas tu acaba de falar que "O Ubuntu nao é prático porque nao tem photoshop, avid, e etceteras adobes.."
vê a tua mensagem.
Pois disse... e volto a repetir a frase:
O Ubuntu é um excelente sistema mas pouco prático para quem pretende fazer algo mais com o computador.
Se o objectivo for trabalhar com multimídia ou jogos é melhor esquecer o ubuntu.
Agora se o objectivo é navegar na web e fazer tarefas mais simples, o Ubuntu é perfeito.
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Carlos,
Uso somente Ubuntu no meu PC de casa e no trabalho Windows. Por que em casa, ao invés de gastar com licença do Windows e office comprei uma máquina melhor. Sou contra a pirataria.
Mas sofri muito nestes 3 anos, perdi dados, me irritei, tive que ler um monte, perdi horas e horas estudando para poder aprender a usar o Ubuntu.
Nem todos tem este interesse(Não sou da área de computação) em aprender e muito menos esforço para continuar e talvez paciência para esperar os drivers de sua impressora sair na próxima versão.
Mas te digo que hoje uso o Ubuntu e não sinto falta do Windows, mas se eu gostasse de jogos ou tivesse que usar no trabalho, eu ainda prefiriria o Windows, pois drivers é um problema sério, tem algumas impressoras, webcams, que simplesmente não funcionam e quanto ao MSOffice respeito a sua opinião, mas, o Openoffice precisa melhorar alguns pontos conforme escrevi na mensagem anterior para ter uma maior aceitação entre as pessoas.
Tentei instalar o Ubuntu na casa de 3 pessoas mas tive problemas diversos que até fiquei com vergonha de ter insistido tanto. Estas pessoas ainda usam o Ubuntu mas as coisas são muito difíceis, parece até mazoquismo as vezes. Imagine então você uma pessoa totalmente leiga, tendo que se virar sozinha, ela nunquinha vai gostar do Ubuntu, ela vai preferir o Windows Piratovisqui que alguém instalou para ela, e claro.
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Aqui tinha o dual boot com XP, pois, minhas filhas estavam viciadas em Windows, mas deu um problema no teclado ps2 e tive que instalar um usb, aí , somente no Ubuntu funcionou, no XP não consegui absolutamente fazer funcionar, perguntei em diversos fóruns , mas nada.O final disso é que elas utilizam normalmente o Ubuntu e nem mais uso Windows.
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Tentei instalar o Ubuntu na casa de 3 pessoas mas tive problemas diversos que até fiquei com vergonha de ter insistido tanto. Estas pessoas ainda usam o Ubuntu mas as coisas são muito difíceis, parece até mazoquismo as vezes. Imagine então você uma pessoa totalmente leiga, tendo que se virar sozinha, ela nunquinha vai gostar do Ubuntu, ela vai preferir o Windows Piratovisqui que alguém instalou para ela, e claro.
POis eu já instalei numas 8, fora os meus clientes, e reclamação ZERO.
Porque ? porque ele FUNCIONA.
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Caros amigos,
É simples: pesquisem no fórum e vejam quantos usuários do Ubuntu usam dual-boot. A grande maioria!
Porque? Porque usam dual boot se o Ubuntu supre todas as necessidades como vcs dizem? Masoquismo?
Não! É por quê infelizmente ainda existem coisas que não tem como ser feitas no Ubuntu, e que são feitas no Windows, principalmente no que diz respeito à parte profisional.
Vejam este vídeo onde o próprio Gerente de Negócios da Canonical no Brasil, Fábio Filho, confirma o que eu estou dizendo!
http://www.youtube.com/watch?v=u-fUaA0lCq8&feature=related
Ele afirma que o Ubuntu por enquanto, é para coisas mais básicas, como ver um vídeo, navegar na internet, ouvir músicas, texto, planilhas, etc, porém, quem procura softwares de edição gráficas, edição de vídeos, etc.., não é o forte do Ubuntu.
Se ele diz, quem somos nós para discordar?
Tche, sou um usuário Linux há 11 anos, monitoro servidores a distancia (tudo linux), e uso no meu dia a dia para a produção. Qto a minha formação, nem vou mencionar. Ou seja, posso discordar dele sim.
Aqui, no que precisamos, ele supre muito bem. com exceção dos dados GPS, que é preciso o Windows. Mas... nada tem a ver com o ubuntu, e sim, porque a empresa fabricanete nao desenvolveu o mesmo para Linux.
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Mas tu acaba de falar que "O Ubuntu nao é prático porque nao tem photoshop, avid, e etceteras adobes.."
vê a tua mensagem.
Pois disse... e volto a repetir a frase:
O Ubuntu é um excelente sistema mas pouco prático para quem pretende fazer algo mais com o computador.
Se o objectivo for trabalhar com multimídia ou jogos é melhor esquecer o ubuntu.
Agora se o objectivo é navegar na web e fazer tarefas mais simples, o Ubuntu é perfeito.
aí é que tá: tá jogando no ubuntu uma responsabilidade que ele nao tem! "o ubuntu nao é pratico porque nao tem photoshop".
é brincadeira. volto a falar: vai lá, e bate na porta da Adobe, e pede, em vez de dizer que um SO feito a tantas custas não é pratico porque nao tem photoshop.(o SO, a usuabilidade, nao tem nada mais prático, na minha opiniao, nem MacOS, pois o acho caixa preta demais)
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Carlos,
Tentei te passar uma mensagem no e-mail pessoal mas o forum não deixou pois estourou o limite diário de mensagens.
Me chamou a atenção vc dizer que faz manutenção a distância em servidores.
Estou instalando dois PCs novos com Ubuntu para umas amigas, (Sou administrador e gosto de computação) mas as vezes me bato com algumas coisas, não vou cobrar nada delas. Mas Eu gostaria de dar um suporte para que elas aprendessem a usar o Ubuntu e gostaria de ajuda-las remotamente quando necessário.
Vc poderia me dar umas dicas?
O que já sei:
Em Sistema/Preferências/Aréa de Trabalho remoto marquei as opções:
- Permitir que outros usuários vejam a sua aŕea de trabalho
- Permitir que outros usuários controlem a sua aréa de trabalho
- Vc deve confirmar cada acesso à esta máquina
- Exigir que o Usuário digite esta senha
Depois abro o programa "Visualizador de aréa de trabalho remota" (vinagre) em Aplicativos/Internet/
E dai em diante não sei mais o que fazer, até li o manual do vinagre mas não entendi direito e não achei nada no Google que me ajudasse.
Vc já faz isso e poderia me dar umas dicas se não for incomodo? Se estiver muito ocupado vou entender não se preocupe.
Desde já agradeço a atenção.
-
Qto a minha formação, nem vou mencionar. Ou seja, posso discordar dele sim.
Depois dessa, nem perco mais meu tempo discutindo! Se acha que pode contrariar uma declaração sobre o Ubuntu de um representante da Canonical no Brasil, então quem sou para contrariar você!
Me retiro deste tópico e não posto mais nada.
Um abraço à todos!
-
Carlos,
Tentei te passar uma mensagem no e-mail pessoal mas o forum não deixou pois estourou o limite diário de mensagens.
Me chamou a atenção vc dizer que faz manutenção a distância em servidores.
Estou instalando dois PCs novos com Ubuntu para umas amigas, (Sou administrador e gosto de computação) mas as vezes me bato com algumas coisas, não vou cobrar nada delas. Mas Eu gostaria de dar um suporte para que elas aprendessem a usar o Ubuntu e gostaria de ajuda-las remotamente quando necessário.
Vc poderia me dar umas dicas?
O que já sei:
Em Sistema/Preferências/Aréa de Trabalho remoto marquei as opções:
- Permitir que outros usuários vejam a sua aŕea de trabalho
- Permitir que outros usuários controlem a sua aréa de trabalho
- Vc deve confirmar cada acesso à esta máquina
- Exigir que o Usuário digite esta senha
Depois abro o programa "Visualizador de aréa de trabalho remota" (vinagre) em Aplicativos/Internet/
E dai em diante não sei mais o que fazer, até li o manual do vinagre mas não entendi direito e não achei nada no Google que me ajudasse.
Vc já faz isso e poderia me dar umas dicas se não for incomodo? Se estiver muito ocupado vou entender não se preocupe.
Desde já agradeço a atenção.
Sim, mas faço tudo via terminal, SSH, NoIP, etc.
O Vinagre acessa graficamente o desktop. Não importa o acesso (por exemplo, o proprio vinagre), terás que ter toda uma estrutura instalada para isso.
Veja esse tópico, que eu criei:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,33026.0.html
Ele fala de como abrir portas e acessos aos serviços citados. Começe fazendo por aqui.
O vinagre, a unica diferença, e que na máquina que vc vai querer dar assistencia, terá que ter o serviço habilitado e a porta liberada (deve ser a 5900 mesmo, ou qqer outra qeu vc especifique). Se nao me engano o vinagre usa o mesmo protocolo VNC, posso estar errado. Mas, é tudo a mesma coisa: acesso gráfico a distancia de um desktop.
Não esqueça de criar um usuário para você, para este tipo de finalidade. Senao, se sua amiga estiver logada, e vc querer logar com o mesmo usuário, pode dar algum problema talvez.
QQer acesso remoto depende de IP, ou resolução de nomes. Como a maioria dos IPS não são empresariais e mudam constantemente, a solução é o NoIP, que resolve um nome para a máquina. A partir disso, quando o vinagre pedir "nome ou endereço da máquina", é só colocar o nome que vc estabelecer no noip que tá morta a cobra.
QQer duvida, é só postar nesse outro tópico que citei acima.
E, marcosalves.. relaxa... é só um forum. Se eu pareço "ácido", nada tem a ver com a minha real personalidade. Discordo, sim, de um representante do Ubuntu. Eu mesmo uso no meu trabalho direto o sistema no qual ele é gerente, e tem todos os programas de alto nível de GIS que eu preciso. E outra, até porque eu falo é de Linux, que é algo muito maior. E ele adoraria ver a minha discordancia, obviamente. E é claro que eu nao recomendaria o Ubuntu para quem usa e depende de trocentros programas que só são compatíveis com Windows. Mas, isso NADA tem a ver com a facilidade de uso do sistema, praticidade e usuabilidade.
Ah! Se essas maquinas também estiverem em rede local, cuidado que o Firestarter bloqueia a porta do SAMBA, por padrão. tem que desbloquaer também.. é da 137 a 139
Feito!
Carlos
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Depois dessa, nem perco mais meu tempo discutindo! Se acha que pode contrariar uma declaração sobre o Ubuntu de um representante da Canonical no Brasil, então quem sou para contrariar você!
Me retiro deste tópico e não posto mais nada.
Um abraço à todos!
Se me permites faço minhas as tuas palavras.
Não dá para dialogar com o fanatismo do carlosaluisio.
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Depois dessa, nem perco mais meu tempo discutindo! Se acha que pode contrariar uma declaração sobre o Ubuntu de um representante da Canonical no Brasil, então quem sou para contrariar você!
Me retiro deste tópico e não posto mais nada.
Um abraço à todos!
Se me permites faço minhas as tuas palavras.
Não dá para dialogar com o fanatismo do carlosaluisio.
Tá bom, cara, faz o que quiser.
Um SO que reconhece praticamente tudo, sem precisar de CD de nstalação, que troca o hardware e continua funcionando, tem o synaptic, e toda a usuabilidade, nao é prático porque nao tem photoshop, tá bom, e nao se fala mais nisso.
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Tentei instalar o Ubuntu na casa de 3 pessoas mas tive problemas diversos que até fiquei com vergonha de ter insistido tanto. Estas pessoas ainda usam o Ubuntu mas as coisas são muito difíceis, parece até mazoquismo as vezes. Imagine então você uma pessoa totalmente leiga, tendo que se virar sozinha, ela nunquinha vai gostar do Ubuntu, ela vai preferir o Windows Piratovisqui que alguém instalou para ela, e claro.
POis eu já instalei numas 8, fora os meus clientes, e reclamação ZERO.
Porque ? porque ele FUNCIONA.
Carlos, só lembrando que há casos e casos.
Já tentei instalar o ubuntu em pc de dois conhecidos e não deu certo. Eram pc's populares como chipset SiS tanto da mobo quanto de video on-board e , eles não tinham internet por questões financeiras.
O sistema não carregava o vídeo nem colocando o xorg em vesa, tentei instalar os drivers que a SiS disponibiliza no site deles http://www.sis.com/download/ , porém acusou falta de vários pacotes para o processo, depois de idas e vindas indo para meu pc para baixar os DIVERSOS pacotes que o sistema exigia para a instalação do driver ( o chamado inferno das dependências) acabei ouvindo que o linux era muito difícil e que na minha ausência ele colocaram o XPirate e estavam felizes ( detalhe, a instalação foi feita na casa deles e usando os cd de instalação do windows que de cara já subiu o gráfico sem problema e depois instalaram os drivers dos cds que acompanham a máquina)
Tudo bem que o ubuntu não tem necessidade de já vir com os drivers para todo o hardware, mas deveria vir já com os pacotes necessários para quem precise instala-los.
Infelizmente carlos, há casos e casos. E o linux em geral ainda tem que melhorar em muitas coisas se quiser quebrar a barreira do 1% dos usuários desktop.
[]'s
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Tentei instalar o Ubuntu na casa de 3 pessoas mas tive problemas diversos que até fiquei com vergonha de ter insistido tanto. Estas pessoas ainda usam o Ubuntu mas as coisas são muito difíceis, parece até mazoquismo as vezes. Imagine então você uma pessoa totalmente leiga, tendo que se virar sozinha, ela nunquinha vai gostar do Ubuntu, ela vai preferir o Windows Piratovisqui que alguém instalou para ela, e claro.
POis eu já instalei numas 8, fora os meus clientes, e reclamação ZERO.
Porque ? porque ele FUNCIONA.
Carlos, só lembrando que há casos e casos.
Já tentei instalar o ubuntu em pc de dois conhecidos e não deu certo. Eram pc's populares como chipset SiS tanto da mobo quanto de video on-board e , eles não tinham internet por questões financeiras.
O sistema não carregava o vídeo nem colocando o xorg em vesa, tentei instalar os drivers que a SiS disponibiliza no site deles http://www.sis.com/download/ , porém acusou falta de vários pacotes para o processo, depois de idas e vindas indo para meu pc para baixar os DIVERSOS pacotes que o sistema exigia para a instalação do driver ( o chamado inferno das dependências) acabei ouvindo que o linux era muito difícil e que na minha ausência ele colocaram o XPirate e estavam felizes ( detalhe, a instalação foi feita na casa deles e usando os cd de instalação do windows que de cara já subiu o gráfico sem problema e depois instalaram os drivers dos cds que acompanham a máquina)
Tudo bem que o ubuntu não tem necessidade de já vir com os drivers para todo o hardware, mas deveria vir já com os pacotes necessários para quem precise instala-los.
Infelizmente carlos, há casos e casos. E o linux em geral ainda tem que melhorar em muitas coisas se quiser quebrar a barreira do 1% dos usuários desktop.
[]'s
Custava os relaxados da SIS colocarem um .deb, que fizesse tudo isso ? Para quem está fazendo o aplicativo, ou driver, é muito mais fácil, é só empacotar o driver e as dependencias.
Claro, temos o problema das milhões de distros linux... aí sim concordo, temos o problema de compatibildiade entre as mesmas... padronizar mais e mais seria o ideal. Sim, precisamos de mais aplicativos em vez de distros.
Carlos
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Acho que a MS está mais preocupada com o Open Office do que com o Linux em si.
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Custava os relaxados da SIS colocarem um .deb, que fizesse tudo isso ? Para quem está fazendo o aplicativo, ou driver, é muito mais fácil, é só empacotar o driver e as dependencias.
Claro, temos o problema das milhões de distros linux... aí sim concordo, temos o problema de compatibildiade entre as mesmas... padronizar mais e mais seria o ideal. Sim, precisamos de mais aplicativos em vez de distros.
Carlos
Eu nem sou tão exigente em pedir um .deb, me contentaria em um .run, que é o que vários produtores de hardware tem usado e parece que é bem genérico e funcional para boa partes das distros. Mas a SiS só disponibiliza o .bin que exige um bocado de coisa já instalada no pc para ser instalado e que num pc sem internet me fizeram entrar no tal do "inferno das dependências" ou seja: a atitude da SiS me complicou, mas a falta dos pacotes para compila-los do ubuntu por padrão foi algo que eu não pude engolir.
Mas é complicado pedir que empresas "de fora" do SL sigam padrões quando a comunidade não está nem aí para seu próprios padões. Se estivesse eu poderia seguir um tuto feito no fedora no meu ubuntu sem problemas, mas não posso, pois existem diferenças demais entre um sistema e outro ( nomes de pacotes, organização de diretórios, etc) que impedem isso.
É um circulo vicioso:
>A comunidade e as distros não são fiel aos seus padrões > surgem vários pseudos-padrões> os produtores de hardware ficam perdidos com tantos "padrões" e é financeiramente inviável seguir todos por isso ou fazem algo meia-boca/binário de difícil instalação > usuários novos desistem pq seu hardware não funcionou direito ( driver ruim de instalar ou instala e o sistema insiste em não carregar > poucos usuários desestimulam o produtores de software a produzir ou portar programas para a plataforma > usuários não acham os programa que desejam e abandonam a plataforma > produtores de hardware alegam que há poucos usuários e não é economicamente viável fazer/manter suporte para a plataforma> a comunidade se vira para tornar o hardware compatível > volta ao começo >
A grosso modo seria algo assim ( pode estar faltando algo ou mal colocado aí) mas esse problema sempre gira em torno de como as coisas rolam soltas no SL e dificilmente algum debate em qualquer fórum vai surtir efeito sobre isso a menos se conseguisse levar essa problemática e discuti-la com quem realmente tem poder de ação dentro do SL.
edit: só completando:
> a comunidade se vira para tornar o hardware compatível > cada um faz as coisas da forma que bem entende > volta ao começo >
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Custava os relaxados da SIS colocarem um .deb, que fizesse tudo isso ? Para quem está fazendo o aplicativo, ou driver, é muito mais fácil, é só empacotar o driver e as dependencias.
Claro, temos o problema das milhões de distros linux... aí sim concordo, temos o problema de compatibildiade entre as mesmas... padronizar mais e mais seria o ideal. Sim, precisamos de mais aplicativos em vez de distros.
Carlos
Eu nem sou tão exigente em pedir um .deb, me contentaria em um .run, que é o que vários produtores de hardware tem usado e parece que é bem genérico e funcional para boa partes das distros. Mas a SiS só disponibiliza o .bin que exige um bocado de coisa já instalada no pc para ser instalado e que num pc sem internet me fizeram entrar no tal do "inferno das dependências" ou seja: a atitude da SiS me complicou, mas a falta dos pacotes para compila-los do ubuntu por padrão foi algo que eu não pude engolir.
Mas é complicado pedir que empresas "de fora" do SL sigam padrões quando a comunidade não está nem aí para seu próprios padões. Se estivesse eu poderia seguir um tuto feito no fedora no meu ubuntu sem problemas, mas não posso, pois existem diferenças demais entre um sistema e outro ( nomes de pacotes, organização de diretórios, etc) que impedem isso.
É um circulo vicioso:
>A comunidade e as distros não são fiel aos seus padrões > surgem vários pseudos-padrões> os produtores de hardware ficam perdidos com tantos "padrões" e é financeiramente inviável seguir todos por isso ou fazem algo meia-boca/binário de difícil instalação > usuários novos desistem pq seu hardware não funcionou direito ( driver ruim de instalar ou instala e o sistema insiste em não carregar > poucos usuários desestimulam o produtores de software a produzir ou portar programas para a plataforma > usuários não acham os programa que desejam e abandonam a plataforma > produtores de hardware alegam que há poucos usuários e não é economicamente viável fazer/manter suporte para a plataforma> a comunidade se vira para tornar o hardware compatível > volta ao começo >
A grosso modo seria algo assim ( pode estar faltando algo ou mal colocado aí) mas esse problema sempre gira em torno de como as coisas rolam soltas no SL e dificilmente algum debate em qualquer fórum vai surtir efeito sobre isso a menos se conseguisse levar essa problemática e discuti-la com quem realmente tem poder de ação dentro do SL.
Concordo com tudo o que falou. UM padrão é extremamente necessário. Só que os freetards nao gostam do padrão, justamente por causa "da liberdade", daí gostam que existam mais de 400 distros disponíveis (era o que eu vi no distrowatch certa vez) do que ter um SO livre, bom, funcional, e cheio de aplicativos.
Carlos
-
Carlos,
Com relação ao acesso remoto tive alguns problemas:
1. Não entendi o que devo mexer no arquivo abaixo?
/etc/ssh/sshd_config
Segue o que consta no meu arquivo, o que está errado?
# Package generated configuration file
# See the sshd(8) manpage for details
# What ports, IPs and protocols we listen for
Port 22
# Use these options to restrict which interfaces/protocols sshd will bind to
#ListenAddress ::
#ListenAddress 0.0.0.0
Protocol 2
# HostKeys for protocol version 2
#HostKey /etc/ssh/ssh_host_rsa_key
#HostKey /etc/ssh/ssh_host_dsa_key
#Privilege Separation is turned on for security
#UsePrivilegeSeparation yes
# Lifetime and size of ephemeral version 1 server key
#KeyRegenerationInterval 3600
#ServerKeyBits 768
# Logging
#SyslogFacility AUTH
#LogLevel INFO
# Authentication:#2m
#LoginGraceTime 120
#PermitRootLogin yes
#StrictModes yes
#RSAAuthentication yes
#PubkeyAuthentication yes
#AuthorizedKeysFile %h/.ssh/authorized_keys
# Don't read the user's ~/.rhosts and ~/.shosts files
#IgnoreRhosts yes
# For this to work you will also need host keys in /etc/ssh_known_hosts
#RhostsRSAAuthentication no
# similar for protocol version 2
#HostbasedAuthentication no
# Uncomment if you don't trust ~/.ssh/known_hosts for RhostsRSAAuthentication
#IgnoreUserKnownHosts yes
# To enable empty passwords, change to yes (NOT RECOMMENDED)
#PermitEmptyPasswords no
# Change to yes to enable challenge-response passwords (beware issues with
# some PAM modules and threads)
#ChallengeResponseAuthentication no
# Change to no to disable tunnelled clear text passwords
PasswordAuthentication no
# Kerberos options
#KerberosAuthentication no
#KerberosGetAFSToken no
#KerberosOrLocalPasswd yes
#KerberosTicketCleanup yes
# GSSAPI options
#GSSAPIAuthentication no
#GSSAPICleanupCredentials yes
X11Forwarding yes
#X11DisplayOffset 10
#PrintMotd no
#PrintLastLog yes
#TCPKeepAlive yes
#UseLogin no
#MaxStartups 10:30:60
#Banner /etc/issue.net
# Allow client to pass locale environment variables
#AcceptEnv LANG LC_*
Subsystem sftp /usr/lib/openssh/sftp-server
UsePAM yes
2 . Ao digitar o que me sugeriste apareceu esta mensagem
$ /etc/init.d/ssh start
* Starting OpenBSD Secure Shell server sshd
Could not load host key: /etc/ssh/ssh_host_rsa_key
Could not load host key: /etc/ssh/ssh_host_dsa_key
O que fiz de errado?
Uma pergunta o Vinagre não funciona, não é mais fácil?
-
Carlos,
Com relação ao acesso remoto tive alguns problemas:
1. Não entendi o que devo mexer no arquivo abaixo?
/etc/ssh/sshd_config
Segue o que consta no meu arquivo, o que está errado?
# Package generated configuration file
# See the sshd(8) manpage for details
# What ports, IPs and protocols we listen for
Port 22
# Use these options to restrict which interfaces/protocols sshd will bind to
#ListenAddress ::
#ListenAddress 0.0.0.0
Protocol 2
# HostKeys for protocol version 2
#HostKey /etc/ssh/ssh_host_rsa_key
#HostKey /etc/ssh/ssh_host_dsa_key
#Privilege Separation is turned on for security
#UsePrivilegeSeparation yes
# Lifetime and size of ephemeral version 1 server key
#KeyRegenerationInterval 3600
#ServerKeyBits 768
# Logging
#SyslogFacility AUTH
#LogLevel INFO
# Authentication:#2m
#LoginGraceTime 120
#PermitRootLogin yes
#StrictModes yes
#RSAAuthentication yes
#PubkeyAuthentication yes
#AuthorizedKeysFile %h/.ssh/authorized_keys
# Don't read the user's ~/.rhosts and ~/.shosts files
#IgnoreRhosts yes
# For this to work you will also need host keys in /etc/ssh_known_hosts
#RhostsRSAAuthentication no
# similar for protocol version 2
#HostbasedAuthentication no
# Uncomment if you don't trust ~/.ssh/known_hosts for RhostsRSAAuthentication
#IgnoreUserKnownHosts yes
# To enable empty passwords, change to yes (NOT RECOMMENDED)
#PermitEmptyPasswords no
# Change to yes to enable challenge-response passwords (beware issues with
# some PAM modules and threads)
#ChallengeResponseAuthentication no
# Change to no to disable tunnelled clear text passwords
PasswordAuthentication no
# Kerberos options
#KerberosAuthentication no
#KerberosGetAFSToken no
#KerberosOrLocalPasswd yes
#KerberosTicketCleanup yes
# GSSAPI options
#GSSAPIAuthentication no
#GSSAPICleanupCredentials yes
X11Forwarding yes
#X11DisplayOffset 10
#PrintMotd no
#PrintLastLog yes
#TCPKeepAlive yes
#UseLogin no
#MaxStartups 10:30:60
#Banner /etc/issue.net
# Allow client to pass locale environment variables
#AcceptEnv LANG LC_*
Subsystem sftp /usr/lib/openssh/sftp-server
UsePAM yes
2 . Ao digitar o que me sugeriste apareceu esta mensagem
$ /etc/init.d/ssh start
* Starting OpenBSD Secure Shell server sshd
Could not load host key: /etc/ssh/ssh_host_rsa_key
Could not load host key: /etc/ssh/ssh_host_dsa_key
O que fiz de errado?
Uma pergunta o Vinagre não funciona, não é mais fácil?
a principio nada. é só iniciar o serviço
o SSH é um servico de acesso a pastas e arquivos, e gerenciamento remoto via terminal.
o vinagre é via desktop.
precisa ter o noip instalado para resolver o nome do computador na rede. e precisa abrir a porta correspondente do vinagre, creio ser a 5900. tem que abrir na caixa do modem e também no firestarter.
qqer duvida, só postar, neste, ou noutro tópico, que respondo.
feito!
carlos
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Manter o assunto do tópico.
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é verdade que o ubuntu esta cada vez mais fácil de usar, e também é verdade que cada vez mais temos usuários linux e ubuntu no Brasil e no mundo, mas vamos pensar um pouco, faça essa pergunta para vc mesmo. de cada 20 pessoas que eu conheço mais ou menos quantas usam linux? se for duas em média é muito! eu pelo menos nunca cheguei na casa de um colega e tive a surpresa de ver na maquina dele o ubuntu rodando super bem. ao contrario disto eu vejo a carroça do pentium III puxando um peso danado (pra ele) um Windows XP. e tente convencê-lo de que o Ubuntu teria um melhor desempenho. é dificil viu?
-
O mercado de Windows pirata é onde o Ubuntu vai entra....Aliás não é mercado, é jeitinho Brasileiro. Perto da minha casa tem três computadores 1 com windows pirata em 2 com Duo boot. O que tem só windows, fala o tempo todo de Vírus, os que Duo Boot, não. O open office é muito bom...Espero divulgar e instalar em cerca de 50 PC...Toma Windows.
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Preocupados devemos nos estar em fazer um sistema cada vez melhor com aplicativos de qualidade, o resultado virá com o tempo.
Já instalei a 9.04 em 5 Pcs, pessoas que antes tinham aversão ao Linux. Como o sistema está bonito"Maquiei ele do meu jeito" estável e aceitando quase todos os drives, a galera achou o máximo estão todos encantados com o Ubuntu e se perguntando por que não instalaram antes.
É claro gastei um bom tempo deixando os sistemas redondos com tudo funcionando perfeitamente. Mas são pessoas que estão satisfeitas e agora sem trauma de Linux.
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Para mudar a situação dos padrões, o ideal, é ter um padrão único. Ou ter uma ferramenta que se comunicasse com todos já existentes para que não haja mais trabalho do que já existe.
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Eu acredito com isso mesmo também, e já se esperava isso ainda mais com a crise mundial financeira ninguem estaria a vontade gastando fortuna para pagar licensas pra o tio Bill
Nós cá em Angola estamos cada vez mais a deixar o Windows e aderindo ao Linux principalmente a distro Ubuntu !
Viva o Linux a microsoft que se cuide !
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Eu acredito com isso mesmo também, e já se esperava isso ainda mais com a crise mundial financeira ninguem estaria a vontade gastando fortuna para pagar licensas pra o tio Bill
Nós cá em Angola estamos cada vez mais a deixar o Windows e aderindo ao Linux principalmente a distro Ubuntu !
Viva o Linux a microsoft que se cuide !
Saudações a você a ao povo Angolano, que bacana saber que estão conosco dividindo informações aqui do Forum.
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Eu acredito com isso mesmo também, e já se esperava isso ainda mais com a crise mundial financeira ninguem estaria a vontade gastando fortuna para pagar licensas pra o tio Bill
Nós cá em Angola estamos cada vez mais a deixar o Windows e aderindo ao Linux principalmente a distro Ubuntu !
Viva o Linux a microsoft que se cuide !
Por aqui por Portugal o nosso governo continua a gastar milhões em licenças Windows como pode ver por este link:
http://transparencia-pt.org/?search_str=microsoft (http://transparencia-pt.org/?search_str=microsoft)
Enfim... :-\
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Sim, eu creio que ela está preocupada. O alavancamento do software livre nos últimos anos tem crescido muito, e muitas empresas tem aderido ao opensource. Lembram o que aconteceu com o Internet Explorer, o IE ficou muito tempo parado na versão 6, porque ele dominava geral o mercado de navegadores e não tinha um competidor a altura. Então a Microsoft ficou tranquila quanto a um update do IE, pois não tinha concorrência mesmo ué! E AI ENTÃO chegou o firefox, que foi crescendo e ganhando popularidade rapidamente, e a Microsoft percebeu isso, e VIU que apesar de ainda o IE estar no topo, não era uma boa idéia deixa-lo na versão 6 e lançou a versão 7. Foi como se a Microsoft tivesse pensado "Êpa! Precisamos acordar! Estamos no topo dos navegadores hoje, mas e amanhã? E esse Firefox incherindo ae?!" Creio que é isso que está acontecendo hoje em dia, a Microsoft está percebendo que o mundo opensource não está dormindo, e pode sim atrapalhar o seu monopólio.
Essa é minha opinião! ;D
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Isso confirma a preocupação:
http://br-linux.org/2009/microsoft-confirma-treinamento-anti-linux-para-lojistas-dos-eua/
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Isso sem falar no Microsoft PowerShell, uma tentativa de deixar a tela de comando mais parecida com um console linux. Inclusive testei vários comandos em sintaxe Unix e funcionaram tranquilo (por exemplo, ls em vez de dir, clear em vez de cls, etc). Também verifiquei que ao listar arquivos (usando ls ou dir, sem parâmetros) ele retorna o equivalente ao ls -l e coloca um mnemônico de permissões do arquivo similar (mas mais simples) ao do Linux (drwxrwxrwx). Será que é para tornar o Windows mais palatável aos adoradores do console?
-
Adoro o Ubuntu e só uso este SO em casa, mas estamos longe de incomodar o Windows. Naturalmente o Windows está perdendo mercado agora que tem outros SO de qualidade, mas o Ubuntu a cada versão perde oportunidades de crescer e aparecer de uma vez. Nesses anos de Vista foi a oportunidade de ouro, todos detestavam o Vista e achavam o mesmo pesado, mas o Ubuntu o que fez? Fez mudanças a conta gotas, na verdade a Canonical depende muito de outras instituições como o Openoffice, Gnome, Kde, Mozilla, Debian, enfim, eles estão mexendo com o mundo opensource e investindo o que podem, mas perdem por não depender deles alguns projetos essências para o Desktop.
Agora com o lançamento do Windows 7 é que as coisas vão ficar mais complicadas, o sistema parece ser leve, estável, "bonito" e tem a simpatia de 90% das pessoas, além das compatibilidades e jogos do mundo dos softwares.
Se a Canonical quiser ganhar mercado e assustar o Windows terá que fazer muito mais do que está fazendo, enquanto isso passaremos de 10 milhoes de usuários para 20 milhoes, que legal dobraremos, mas quantos bilhoes usam Windows?
Este tipo de tópico é legal para debatermos este assunto, mas me preocupa esta falsa ideia de que assustamos, de que somos os melhores, de que o sistema é imbatível, na verdade o Ubuntu é um ótimo SO que mais pessoas deveriam conhecer, mas lembrem-se que temos muitas limitações e muito a desenvolver principalmente em interface de usuario(polidez, ferramentas administrativas graficas), aplicativos comerciais, drives de perifericos etc.
Portanto eles estão querendo se prevenir por que eles são competentes, mas não é por que tem medo.
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Pessoalmente acho que as grandes empresas já perceberam que estamos a beira de uma época de computação em nuvem, onde qualquer dispositivo que se tiver acessará a grande rede. Sua geladeira pedirá leite quando ele acabar, o supermercado o entregará no dia seguinte. Sua casa chamará a polícia pela internet em caso de invasão ou algo suspeito, e já enviará imagens de todas as cameras instaladas no sistema de segurança.
Nesse âmbito, ganhará o S.O. mais verśatil, ou melhor, os S.O.s, porque uma vez que seus dados sejam acessíveis de qualquer lugar numa rede praticamente onipresente, não haverá tanta exigencia do Sistema Operacional. Conectou, navegou direito, é seguro? SERVE! Roda em fogões, geladeiras, máqunas de lavar roupa e cestas de lixo? Perfeito. Nesse ponto o Linux tem vantagens competetivas, a meu ver, especialmente no segmento móvel, que deve ditar o futuro dos S.O.s muito em breve.
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Um ponto desse comentário é que o sistema operacional não tem toda essa importância. Concordo! Quem usa o computador não quer saber do SO, mas sim do resultado que consegue obter através dos aplicativos que, por alguma obra do acaso, o SO permite que rodem... O resto é história pra quem gosta de escovar bits e puxar cabos. Que me desculpem os TIzeiros, mas é isso aí... 99% do planeta quer usar o computador, ao invés de debulhá-lo...
E viva a Canonical, que descobriu isso antes que o Linux morresse...
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Sabe o que acho mais gozado? As vezes tenho a impressão de que a grande maioria de usuários do Linux fica feliz da vida em usar um sistema operacional "feito só pra quem manja do assunto", ao invés de tentar ao máximo facilitar o acesso a ele a todos os usuários, e simplificar a vida daqueles que a querem mais simples. Claro que quem sabe o que tá fazendo quer compilar os próprios programas, mas pra quem apenas usa o computador, quanto mais fácil melhor.
Eu acho que por mais que se crie interfaces que simplifiquem a vida do usuário final, o Linux, pela própria filosofia Open Source sempre terá como fazer as coisas da forma mais complexa (e geralmente melhor), já que sempre haverá acesso do usuário avançado a qualquer parte do S.O.
Usuário comum não quer mexer em configuração avançada, geralmente já se assusta se mudarmos o papel de parede ou o ponteiro do mouse. Só que quanto mais usuário comum por aí usar Linux, melhor pro mundo Linux em geral. Como vocês esperam que pequenas empresas instalem Linux em seus terminais, sem noção de que isso não é tãããão impossível quanto dizem por aí? O cara usa windows em casa, po! E vive ouvindo por aí "linux é coisa de técnico, de quem manja, blablabla".
Mostre a ele o quanto os aplicativos para Linux são maduros, que existem soluções prontas e gratuitas para uma série de itens que nem existem para windows. Expliquem a ele e demonstrem, como o custo de manutenção será mais baixo a longo prazo. Que ele não terá problema com vírus, e raramente, hackers. Olha só, dá até pra usar home-banking razoavelmente tranquilo!
É isso que nós, que defendemos o uso do open-source, temos que fazer: Mostrar pros usuários que Linux não é coisa de técnico. Que dá pra ele usar em casa na boa. Que ele vai falar por msn, mandar e-mail, fazer planilha, desenho, o raio que o parte como faria no Windows, muitas vezes melhor (outras não). Teu amigo tá com dificuldade? Vai lá, instala pra ele, mostra como faz. Cansei de ver gente quase desistir de linux porque não conseguiu habilitar efeitos 3d, mesmo numa nVidia da vida. O quase ficou porque sempre vou lá, e dou um jeito de resolver o problema pra pessoa.
1 mês depois disso geralmente temos mais um defensor fervoroso do open source no mundo, livre de virus, clicando feliz em todo e-mail que diz "clique aqui", mesmo sabendo que é virus de windows. hehehehe
Ps: Soltarei rojões no dia em que a Canonical mudar esse tema human horroroso cor laranja-cor-de-cocô-de-regdoll (só quem tem um desses gatos pra saber, a cor é igual e também fede pra diabos) vai me ajudar pra caramba a convencer meus conhecidos a partir pro Open Source. Por enquanto ando recomendando uma distro Ubuntu-based chamada Linux Mint, que tem se mostrado show de bola! Aqui ainda tô de Ubuntu, mas vou partir pro Mint já na próxima atualização do Ubuntu (a do Mint parece que sai junto). Recomendo o Mint!
Segue a explicação sobre ele da Wikipedia:
Linux Mint é uma distribuição de Linux baseada no Ubuntu, com o qual é totalmente compatível e partilha os mesmos repositórios. Diferencia-se do Ubuntu por incluir drivers e codecs proprietários por padrão e por alguns recursos que permitem fazer em modo gráfico configurações que no Ubuntu são feitas de modo texto. Utiliza por padrão o desktop Gnome modificado, com um menu no painel inferior junto à barra de tarefas, similar ao menu K do KDE. O propósito da distribuição é providenciar um sistema Linux que funcione "out-of-the-box"; isto é, esteja pronto para uso assim que terminar a instalação. Dessa maneira, o único trabalho do usuário será o de personalizar a aparência, se desejar, e instalar programas extra, caso necessite. A concepção da interface de usuário é um pouco diferente, incluindo:
* Uma interface de usuário distintos e semi-independentes, incluindo um melhorado do gerenciador de boot, layout do desktop, temas de gráficos, e menu exclusivo.
* Um forte foco em plena funcionalidade (por exemplo: drivers de WiFi íncluídos, plugins completos para reproduzir formatos de mídia, resolução de tela automaticamente definido, etc. O Mint também inclui o Adobe Flash Player para que os utilizadores possam ver sites como YouTube, sem ter que instalar qualquer outra coisa.
* As ferramentas do Mint, correspondem a uma coleção de utilitários de sistema cuja utilidade é tornar o sistema de gestão e administração mais fácil para usuários finais.
O ciclo de lançamentos do Linux Mint é irregular e utiliza uma numeração sem casas decimais (p. ex.: "Linux Mint 7", em comparação com "Ubuntu 9.04"). Os nomes-código são em geral nomes de mulheres -- a versão atual, baseada no Ubuntu 9.04 (Jaunty Jackalope) recebeu o nome de "Gloria".
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"Ps: Soltarei rojões no dia em que a Canonical mudar esse tema human horroroso cor laranja-cor-de-cocô-de-regdoll"
Existe o tema Dust que é muito legal, usei aqui por algum tempo.
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Acompanho ha muitos anos esta briga toda,antes usei Kurumim ,durante muitos anos e nos foruns perdia-se mais tempo xingando Bill Gates do que resolvendo realmente os problemas da distrô,hoje mais de 10 anos a mesma confusão e não se chega a lugar algum,minha sugestaõ ,eu ja to me aposentando to com 52 anos de idade e 35 de contribuição,mas eu gostaria que estes garotos que ai estão,mudem sua filiosofia,vejam o Linux(qualquer distrô,pois não tem lógica ficar dizendo que o Red Hat é melhor que Debian e assim por diante,enquanto isto Tio Bill sorri),mas vamos la vejam o Linux como um sistema comercial no qual pode-se ganhar dinheiro e ao mesmo tempo criar uma cultura digital para evitar a exclusão digital ,que sera prejudicial para todos ,vejam um exemplo para nós;a India ,um país com tradiçõs milenares ,castas,preconceitos,exclusão de cidadãos da sociedade,conseguiu superar tudo isto e tornar-se uma referencia em Software no mundo.
Aqui no Brasil não temos questões culturais,barreiras religiosas e nada,só temos falta de educação,mas sabemos que a Internet pode acabar com este atraso cultural em uma geração,o resto é só fazer eu faço uma proposta simples antes das eleições nós deveriamos saber quem são politicos que defendem ou irão defender nossas bandeiras ou seja Software Livre ,Inclusão Digital,deveriamos propor que eles viessem nos foruns apresentar propostas para que consigam votos entre a comunidade Linux,ainda temos tempo para tirar este atraso e Software Livre ainda é uma area pouco explorada no Mundo,ainda temos espaço para dominar esta area.
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O problema não está apenas no marron sem graça, o sistema e os aplicativos tem que ter mais harmonia, design bonito e funcional. Também não adianta ter um sistema bunitinho mas que não funcione. Parece que o Mint vem complementando o trabalho do Ubuntu, mas mesmo assim poucas pessoas usam o Mint.
Ou seja para o Linux e o mundo opensource só resta trabalhar, trabalhar e tentar estar sempre a frente inovando, facilitando a vida de quem usa o software até ganhar a confiança e simpatia de mais usuários e passar a ter mais representatividade.
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Vamos voltar ao assunto do tópico?
"Microsoft está preocupada com o Ubuntu"
Podem discutir por exemplo esse assunto aqui: Microsoft passando treinamento "anti-Linux" (http://coringao.wordpress.com/2009/09/15/anti-linux/)
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Zericardo;
Entendo a sua decepção, mas por questão de organização o tópico tem que seguir as regras.
Não podemos mudar o assunto pois imagine que muitas pessoas pesquisam assuntos e quando entram para se interar descobrem que ao invés de falar do medo da Microsoft o tópico só fala de politica e outras coisas que podem até estar relacionada indiretamente mas que não tem nada a ver com o tópico original, então fica uma má impressão do tópico.
Não sou moderador, mas os moderadores fazem um belo serviço de organização e não podemos sair criticando os mesmo, pois eles trabalham duro para que tenhamos um dos melhores Foruns que já pude fazer parte.
Abs
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Wildner,não estou decepcionado não,só que eu levantei uma questão que tem tudo á ver,veja sabe como a Microsoft chegou aonde ela esta,apoiando politicos,legalmente ou ilegalmente ,para que votassem leis que fosse boa para eles,tipo ate ha algum tempo havia sites do Governo Federal ,que só abria com um Navegador !!,hoje isto mudou muito mas ainda tem muitas empresas do Governo que só se utliza do Software Proprietario,então eu acho muito bom a Microsoft estar com medo do Ubuntu ,pois é uma luta de Davi e Golias,então eu gostaria que nós usassemos as estrategias deles para pelo menos arranhar o Monopolio,veja bem o que beneficia o Windows no Brasil? Pirataria,se tivessemos leis duras contra Pirataria,as pessoas seriam orientadas a utilizar Ubuntu e outras distrôs,então as empresas que usam softwares Piratas,teriam que partir para S.L.,gerando uma economia e criando um mercado de trabalho enorme,veja pq eu tenho certeza que a Microsoft deve estar morrendo de medo do Ubuntu,agora o que é necessario isto sim é abrirmos nossas cabeças e não nos fecharmos em um grupo que tudo sabe tudo vê e não importa a opinião de ninguem!!
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Pirataria pode dar prejuizo pra algumas empresas... mas no caso da MS, pirataria é estratégia de marketing. Deixa o cidadão usar um pirata em casa, e adivinha o que ele poe na empresa? Um original igualzinho o pirata que ele te em casa. .)
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Por favor, apenas assunto relativo a "Microsoft está preocupada com o Ubuntu".
Nada de avaliação de candidatos, políticos que apoiam SL, ou mesmo sites de concurso público que são melhores vistos do IE.
A sim, para evitar a possibilidade de trancar o tópico devido ao assunto eu desmembrei as mensagens em questão. Espero que não tenha algum problema.
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Acredito que a Microsoft esteja, sim, preocupada com o Linux. Se não estivesse, não gastaria tanto dinheiro em campanhas que mostram ao mercado que o TCO de um projeto Linux é maior que o TCO de um projeto Microsoft. E esse é um discurso recorrente da MS. Outro motivo que me faz pensar dessa forma é o fato da MS não investir um centavo sequer em compatibilizar o IE para Linux.
Mas não creio que seja apenas o Ubuntu a torar o sono dos executivos da MS. É a soma de todos os Linux (brincando com o título do filme "A Soma de Todos os Medos). O Ubuntu apenas se destaca como uma distribuição "fácil" e, portanto, candidata a roubar usuários do Windows mais rapidamente. Ms acredito que essa distro que tanto amamos é apenas uma precursora de uma tendência de humanização do Linux, haja vista a proliferação do Mint e outros.
Abs.
Cassiano
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Na verdade, é uma questão mais relativa do que parece... junto ao usuário final, a MS domina de longe...mas pensando em mercado de servidores, aí o Linux anda mordendo muita fatia de mercado por aí...
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A M$ deveria largar mão de ser besta e parar com essa mania de querer tudo pra ela, o mercado de sistemas operacionais dá muito bem pra todo mundo pegar o seu bolo sem precisar puxar o tapete dos outros.
é isso aí meu amigo, eu era fã do Bill Gates, até começar a enxergar certas coisas e de conhecer outros sistemas em Linux, GNU/Linux, e toda a filosofia e intenções... Além disso, conhecer a extrema diferença de engenharia e Sistema de Arquivo, sua segurança, leveza e rapidez que muito me impressiona do Linux. É muito diferente a eficiência, e elegância do Ubuntu e todos os sistemas em Linux. Até os que lembram, até se parecem com o Windows(R) são muito, 10 vezes melhores que o Windows(R). Melhor ou igual śo Mac-Apple.
Eu era mais um usuário massificado pela mídia e poder econômico envolvido nisso tudo. Acho o Bill Gates tão chato e besta quanto o seu sistema, que é até bonito e útil, mas que na realidade é apenas mais um programa em window, windows, e que não é o melhor, e que ele inteligentemente registrou sua identidade com o nome do tipo de programação ao seu produto, sistema, interface ou programa. Mas ele não quer, até hoje, por enquanto, baixar seus preços fazendo-o populares e mais acessíveis, já que são milhões/bilhões de usuários que utilizam o Windows(R); e mesmo que isto venha a acontecer com a Microsost e seus parceiros, não penso em retornar jamais ao ambiente Microsoft-Windows(R), nem pensar...
Abraços.
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A M$ deveria largar mão de ser besta e parar com essa mania de querer tudo pra ela, o mercado de sistemas operacionais dá muito bem pra todo mundo pegar o seu bolo sem precisar puxar o tapete dos outros.
é isso aí meu amigo, eu era fã do Bill Gates, até começar a enxergar certas coisas e de conhecer outros sistemas em Linux, GNU/Linux, e toda a filosofia e intenções... Além disso, conhecer a extrema diferença de engenharia e Sistema de Arquivo, sua segurança, leveza e rapidez que muito me impressiona do Linux. É muito diferente a eficiência, e elegância do Ubuntu e todos os sistemas em Linux. Até os que lembram, até se parecem com o Windows(R) são muito, 10 vezes melhores que o Windows(R). Melhor ou igual śo Mac-Apple.
Eu era mais um usuário massificado pela mídia e poder econômico envolvido nisso tudo. Acho o Bill Gates tão chato e besta quanto o seu sistema, que é até bonito e útil, mas que na realidade é apenas mais um programa em window, windows, e que não é o melhor, e que ele inteligentemente registrou sua identidade com o nome do tipo de programação ao seu produto, sistema, interface ou programa. Mas ele não quer, até hoje, por enquanto, baixar seus preços fazendo-o populares e mais acessíveis, já que são milhões/bilhões de usuários que utilizam o Windows(R); e mesmo que isto venha a acontecer com a Microsost e seus parceiros, não penso em retornar jamais ao ambiente Microsoft-Windows(R), nem pensar...
Abraços.
"Eu era mais um usuário massificado pela mídia e poder econômico envolvido nisso tudo.", pois é, mas tem muita gente ainda que prefere se manter na zona de conforto, permanecer alienado, do que experimentar coisas novas, e descobrir que há melhores opções por aí.
"Mas ele não quer, até hoje, por enquanto, baixar seus preços fazendo-o populares e mais acessíveis", na verdade a M$ deixa bem acessível, a ponto de todos conseguirem piratear os softwares dela sem dificuldades (para uma empresa do porte da M$, não seria nada difícil bloquear instalações piratas). Esse foi o jeito que eles acharam para que todos usassem as soluções deles, para mim isso é uma tremenda de uma sacanagem, por que sufoca qualquer um que quiser entrar no mercado de SO's ou softwares, sejam eles de software proprietário ou software livre.
Fala sério, em um mercado que vive em função de inovações, a M$ está muito atrás, e só se mantém no mercado porque pratica monopólio e há muita inércia do sistema para mudar SO's e programas. Como a M$ perdeu o bonde dos portáteis, quem sabe isso não mude, com o crescimento do Android.
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tem muita gente ainda que prefere se manter na zona de conforto, permanecer alienado, do que experimentar coisas novas, e descobrir que há melhores opções por aí.
Inclusive tem muita gente que não sai do Windows XP (cujo suporte de atualizações, se não me engano, já acabou) por puro comodismo. E aqui mesmo no fórum tem gente demais que reclama das novas interfaces. Acho que lá por 2050 ainda vai ter gente preferindo Windows XP e GNOME 2.32.
a M$ deixa bem acessível, a ponto de todos conseguirem piratear os softwares dela sem dificuldades (para uma empresa do porte da M$, não seria nada difícil bloquear instalações piratas). Esse foi o jeito que eles acharam para que todos usassem as soluções deles, para mim isso é uma tremenda de uma sacanagem, por que sufoca qualquer um que quiser entrar no mercado de SO's ou softwares, sejam eles de software proprietário ou software livre.
Com tantas reclamações a respeito do Windows 8, tenho esperança de que esse monopólio acabe de uma vez.
em um mercado que vive em função de inovações, a M$ está muito atrás, e só se mantém no mercado porque pratica monopólio e há muita inércia do sistema para mudar SO's e programas. Como a M$ perdeu o bonde dos portáteis, quem sabe isso não mude, com o crescimento do Android.
A Microsoft perdeu totalmente o rumo. Como falei num outro tópico (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,102185.msg568169.html#msg568169), a empresa achou que seria a líder pra sempre, mas a coisa não é bem assim.
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tem muita gente ainda que prefere se manter na zona de conforto, permanecer alienado, do que experimentar coisas novas, e descobrir que há melhores opções por aí.
Inclusive tem muita gente que não sai do Windows XP (cujo suporte de atualizações, se não me engano, já acabou) por puro comodismo. E aqui mesmo no fórum tem gente demais que reclama das novas interfaces. Acho que lá por 2050 ainda vai ter gente preferindo Windows XP e GNOME 2.32.
a M$ deixa bem acessível, a ponto de todos conseguirem piratear os softwares dela sem dificuldades (para uma empresa do porte da M$, não seria nada difícil bloquear instalações piratas). Esse foi o jeito que eles acharam para que todos usassem as soluções deles, para mim isso é uma tremenda de uma sacanagem, por que sufoca qualquer um que quiser entrar no mercado de SO's ou softwares, sejam eles de software proprietário ou software livre.
Com tantas reclamações a respeito do Windows 8, tenho esperança de que esse monopólio acabe de uma vez.
em um mercado que vive em função de inovações, a M$ está muito atrás, e só se mantém no mercado porque pratica monopólio e há muita inércia do sistema para mudar SO's e programas. Como a M$ perdeu o bonde dos portáteis, quem sabe isso não mude, com o crescimento do Android.
A Microsoft perdeu totalmente o rumo. Como falei num outro tópico (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,102185.msg568169.html#msg568169), a empresa achou que seria a líder pra sempre, mas a coisa não é bem assim.
Eu também tenho esperança de que se desfaça esse monopólio. Todo império tem seu fim. A tecnologia em TI, especificamente em desktops, ficou estagnada por anos, por conta desse monopólio, se vc pensar bem, num período de 20 anos (década de 90 e 2000) era para o desktop ter evoluído bastante, e não ficar só no desktop padrão de windows xp e 7. Só agora novas interfaces estão aparecendo, e isso é bom.
Sinceramente, eu vejo um futuro para a M$ somente na área de jogos, com o Xbox, e olhe lá.
E eu vi uma matéria um tempo atrás, e a M$ teve a oportunidade de ser a pioneira no mercado de tablets, mas por conta dos executivos cabeça fechada eles barraram a ideia (isso é muito comum dentro da M$, cortar a criatividade dos outros).
Quanto à pessoa ficar alienada na plataforma deles, eu não consigo entender, pq se vc instala um Linux no computador de alguém vai dar menos trabalho a manutenção do que se deixar um windows na máquina. Deixa na mão de gente velha ou gente que não tem nenhum interesse em aprender a mexer no sistema, e vc vai ver o sistema cheio de vírus e lento pra caramba, de tanta porcaria instalada. As pessoas acham normal sair formatando computador por aí, perder arquivos importantes por besteira e etc. Isso foi uma cultura que a M$ ajudou a alastrar.
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E eu vi uma matéria um tempo atrás, e a M$ teve a oportunidade de ser a pioneira no mercado de tablets, mas por conta dos executivos cabeça fechada eles barraram a ideia
Foi o mesmo artigo do tópico que eu citei na mensagem anterior. O conceito era até muito interessante: um dispositivo que funcionaria como um livro, sem "barra de tarefas", sem "ícones" nem nada, só as páginas pra serem lidas. De certa forma um "livro eletrônico". Mas aquele bando de cabeças-duras não quis... e se ferraram.
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tem muita gente que não sai do Windows XP (cujo suporte de atualizações, se não me engano, já acabou)
Ainda não acabou. O suporte a atualizações e correções de bugs para o Windows XP vai até abril de 2014. Parece piada que um sistema de 11 anos atrás ainda seja suportado por tanto tempo, mas é verdade. :o
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Parece piada que um sistema de 11 anos atrás ainda seja suportado por tanto tempo, mas é verdade. :o
Mas o CentOS não vai até 2020? ::)
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Parece piada que um sistema de 11 anos atrás ainda seja suportado por tanto tempo, mas é verdade. :o
Mas o CentOS não vai até 2020? ::)
Não dá para comparar, o CentOS, assim como outras distros voltadas à servidores, tem um foco bem diferente, que é estabilidade e longo prazo de suporte (não dá para ficar atualizando o sistema à cada 1 ano e meio).
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Parece piada que um sistema de 11 anos atrás ainda seja suportado por tanto tempo, mas é verdade. :o
Mas o CentOS não vai até 2020? ::)
Olha o ano que o CentOS 6.0 foi lançado, depois olha o ano que o Windows XP foi lançado. Agora compare. :D
Ah, o Windows 8 vai até 2023. :o
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Ah, o Windows 8 vai até 2023. :o
No estado em que se encontra, duvido que alguém vá querer usar o Windows 8 até 2023 ::)
Mas enfim, enquanto a Microsoft ficou estagnada por anos e, quando foi criar alguma coisa nova, fez um bicho de 7 cabeças todo deformado, os vários Linux, além do Mac, Android, iOS etc. estão aí.
A Microsoft parece o Império Romano do software: dominou por anos e anos a fio, mas todo império cai, e assim como o Império Romano caiu, um dia o "Império Microssóftico" cairá também.
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No estado em que se encontra, duvido que alguém vá querer usar o Windows 8 até 2023 ::)
Também duvido, mas deixe-me explicar o por quê da "piada" na minha afirmação anterior: A primeira versão do CentOS (CentOS 3) foi lançada *bem depois* do Windows XP e o suporte dessa versão já foi pras cucuias (em 2010), enquanto o XP continua vivão até hoje (e continuará até abril/2014)! E pasme, pode-se usar programas atuais (firefox 20, vlc 2.0.6, Google Chrome 26.x, etc.) no Windows XP sem problemas, enquanto no CentOS 6 (a versão atual e mais nova do CentOS), o Google Chrome já perdeu o suporte e a versão do VLC vai só até a 1.1.13! Isso sem contar outros programas.
Agora analise: CentOS 6 foi lançado em 2011 e já começou a ficar velho, com programas velhos, enquanto o XPzão (lembre-se: um sistema de 2002) tá na ativa, recebendo atualizações e tudo.
Resumindo, pra entenderem de uma vez a situação: É como se pegassem o Conectiva Linux (lembram?) ou o Kurumin, dar suporte a eles até 2014, e ainda pudesse instalar última versão do Firefox, do VLC, do Gimp, do Google Chrome, do Flash tranquilamente nessas distros. Não seria bizarro? :D
Mas enfim, enquanto a Microsoft ficou estagnada por anos e, quando foi criar alguma coisa nova, fez um bicho de 7 cabeças todo deformado, os vários Linux, além do Mac, Android, iOS etc. estão aí.
A Microsoft parece o Império Romano do software: dominou por anos e anos a fio, mas todo império cai, e assim como o Império Romano caiu, um dia o "Império Microssóftico" cairá também.
Como eu mesmo diria: "A Microsoft só chegou quando o barco "da inovação" já estava no meio do mar..." ;D
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Ah, o Windows 8 vai até 2023. :o
No estado em que se encontra, duvido que alguém vá querer usar o Windows 8 até 2023 ::)
Mas enfim, enquanto a Microsoft ficou estagnada por anos e, quando foi criar alguma coisa nova, fez um bicho de 7 cabeças todo deformado, os vários Linux, além do Mac, Android, iOS etc. estão aí.
A Microsoft parece o Império Romano do software: dominou por anos e anos a fio, mas todo império cai, e assim como o Império Romano caiu, um dia o "Império Microssóftico" cairá também.
Quando isso acontecer, se preparem, vai ser uma onda de migração gigantesca.
Ow, tem uns seres aí que até curtiram o windows 8, vai entender. E tem um monte de série televisiva fazendo merchandise desse negócio, tava assistindo Elementary e o Sherlock Holmes, o detetive mais inteligente do mundo, estava usando o windows 8 e o Internet Explorer (ahh vá, até parece que ele usaria essas porcarias, o pior é que a câmera foca no tablet nesse momento estranho). Cara, a M$ deve estar desesperada, e o pessoal só está usando o windows 8 pq é o que vem na máquina. Que venha a bancarrota dessa empresa inútil.
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Sinceramente a Microsoft está pouco se lixando para os usuários de domésticos, o foco deles não é esse, o foco deles hoje e sempre foi o mundo corporativo, tanto é que eles investem muito nisso, e foi onde teve as grandes inovações, por exemplo eles foram um dos precursores de ter uma plataforma corporativa na nuvem, e posso dizer por experiência, o Office 365 vale muito a pena para uma corporação, nesse caso o maior concorrente deles é o Google Apps, mas o Google Apps nao tem uma integração tão grande com o sistema, apesar de ser também muito bom, mas pra uma empresa que tem suas máquinas clientes Windows, o Office 365 vale muito mais a pena. Esse é só um exemplo, mas existem outros grandes exemplos que poderia citar.
Assim como Linux é forte na questão de servidores, principalmente na parte de segurança, a Microsoft também tem seus pontos fortes. Gente vocês tem que parar pra pensar que as únicas empresa que realmente pensa em SO para usuário final são Apple e a Canonical isso sem incluir dispositivos móveis, apenas SOs para computadores.
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Sinceramente a Microsoft está pouco se lixando para os usuários de domésticos, o foco deles não é esse, o foco deles hoje e sempre foi o mundo corporativo, tanto é que eles investem muito nisso, e foi onde teve as grandes inovações, por exemplo eles foram um dos precursores de ter uma plataforma corporativa na nuvem, e posso dizer por experiência, o Office 365 vale muito a pena para uma corporação, nesse caso o maior concorrente deles é o Google Apps, mas o Google Apps nao tem uma integração tão grande com o sistema, apesar de ser também muito bom, mas pra uma empresa que tem suas máquinas clientes Windows, o Office 365 vale muito mais a pena. Esse é só um exemplo, mas existem outros grandes exemplos que poderia citar.
Assim como Linux é forte na questão de servidores, principalmente na parte de segurança, a Microsoft também tem seus pontos fortes. Gente vocês tem que parar pra pensar que as únicas empresa que realmente pensa em SO para usuário final são Apple e a Canonical isso sem incluir dispositivos móveis, apenas SOs para computadores.
Raul disse tudo!
+1.000.000.000
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Sinceramente a Microsoft está pouco se lixando para os usuários de domésticos, o foco deles não é esse, o foco deles hoje e sempre foi o mundo corporativo, tanto é que eles investem muito nisso, e foi onde teve as grandes inovações, por exemplo eles foram um dos precursores de ter uma plataforma corporativa na nuvem, e posso dizer por experiência, o Office 365 vale muito a pena para uma corporação, nesse caso o maior concorrente deles é o Google Apps, mas o Google Apps nao tem uma integração tão grande com o sistema, apesar de ser também muito bom, mas pra uma empresa que tem suas máquinas clientes Windows, o Office 365 vale muito mais a pena. Esse é só um exemplo, mas existem outros grandes exemplos que poderia citar.
Assim como Linux é forte na questão de servidores, principalmente na parte de segurança, a Microsoft também tem seus pontos fortes. Gente vocês tem que parar pra pensar que as únicas empresa que realmente pensa em SO para usuário final são Apple e a Canonical isso sem incluir dispositivos móveis, apenas SOs para computadores.
Então leia o artigo:
http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-73/questoes-tecno-empresariais/a-decada-perdida
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Sinceramente a Microsoft está pouco se lixando para os usuários de domésticos, o foco deles não é esse, o foco deles hoje e sempre foi o mundo corporativo, tanto é que eles investem muito nisso, e foi onde teve as grandes inovações, por exemplo eles foram um dos precursores de ter uma plataforma corporativa na nuvem, e posso dizer por experiência, o Office 365 vale muito a pena para uma corporação, nesse caso o maior concorrente deles é o Google Apps, mas o Google Apps nao tem uma integração tão grande com o sistema, apesar de ser também muito bom, mas pra uma empresa que tem suas máquinas clientes Windows, o Office 365 vale muito mais a pena. Esse é só um exemplo, mas existem outros grandes exemplos que poderia citar.
Assim como Linux é forte na questão de servidores, principalmente na parte de segurança, a Microsoft também tem seus pontos fortes. Gente vocês tem que parar pra pensar que as únicas empresa que realmente pensa em SO para usuário final são Apple e a Canonical isso sem incluir dispositivos móveis, apenas SOs para computadores.
Então leia o artigo:
http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-73/questoes-tecno-empresariais/a-decada-perdida
Eliseu,
Li o artigo meio por cima, pois estou no trabalho e esse artigo é bem grande, de noite irei ler ele com mais atenção, mas pelo que li no artigo todas as críticas que o autor apontou foram em produtos para a linha de usuário final, ou seja doméstico, não vi em nenhum momento ele falar dos software corportivos como Windows Server, Office 365, Exchange, etc. Com certeza a Microsoft nesses anos todos deu muita mancada, mas nós só vemos eles cometerem erros nos produtos para usuários domésticos, não lembro de nenhuma vez eu ter visto alguma mancada da Microsoft em suas plataformas colaborativas, por exemplo, não lembro do serviço do Office 365 ficar parado muito tempo por causa de um problema, alias não lembro dele ficar parado em algum momento. Ou seja não dá pra dizer ainda que a Microsoft está se arruinando, a quantidade de dinheiro que eles ganham vindo dos usuários domésticos é com certeza algo insignificante perto do que eles lucram em cima do mundo corporativo, a única empresa que realmente está em decadência é a Apple, depois que o Steve Jobs morreu eles começaram a cometer erros atrás de erros, sendo que o foco deles é o usuário doméstico eles não poderia estar cometendo tantos erros.
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Sinceramente a Microsoft está pouco se lixando para os usuários de domésticos, o foco deles não é esse, o foco deles hoje e sempre foi o mundo corporativo
É lógico que eles se preocupam com os usuários domésticos, tanto que eles facilitam o crack do windows e office, para que os usuários domésticos pudessem usá-los. Daí com uma massa de gente alienada acostumada em um software só, fica fácil vender as soluções deles para empresas e corporações, pois o indivíduo que aprendeu a usar em casa ou na escola o windows, office e outras ferramentas não vai querer aprender algo diferente (até mesmo as empresas não gostariam de pagar em treinamento).
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Li o artigo meio por cima, pois estou no trabalho e esse artigo é bem grande, de noite irei ler ele com mais atenção, mas pelo que li no artigo todas as críticas que o autor apontou foram em produtos para a linha de usuário final, ou seja doméstico, não vi em nenhum momento ele falar dos software corportivos como Windows Server, Office 365, Exchange, etc. Com certeza a Microsoft nesses anos todos deu muita mancada, mas nós só vemos eles cometerem erros nos produtos para usuários domésticos, não lembro de nenhuma vez eu ter visto alguma mancada da Microsoft em suas plataformas colaborativas, por exemplo, não lembro do serviço do Office 365 ficar parado muito tempo por causa de um problema, alias não lembro dele ficar parado em algum momento. Ou seja não dá pra dizer ainda que a Microsoft está se arruinando, a quantidade de dinheiro que eles ganham vindo dos usuários domésticos é com certeza algo insignificante perto do que eles lucram em cima do mundo corporativo, a única empresa que realmente está em decadência é a Apple, depois que o Steve Jobs morreu eles começaram a cometer erros atrás de erros, sendo que o foco deles é o usuário doméstico eles não poderia estar cometendo tantos erros.
Mas o próprio mundo corporativo aos poucos está adotando o software livre/open source. E repartições públicas também (ainda não aqui no Brasil, mas temos o exemplo da China, só pra constar). Ou seja: o "império" vai cair. É uma questão de tempo.
É lógico que eles se preocupam com os usuários domésticos, tanto que eles facilitam o crack do windows e office, para que os usuários domésticos pudessem usá-los. Daí com uma massa de gente alienada acostumada em um software só, fica fácil vender as soluções deles para empresas e corporações, pois o indivíduo que aprendeu a usar em casa ou na escola o windows, office e outras ferramentas não vai querer aprender algo diferente (até mesmo as empresas não gostariam de pagar em treinamento).
Pois é, facilita pro usuário final, mas também facilita a entrada de malware, virus, etc., por ter baixado o MS Office nos Pirate Bay da vida...
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Mas nem em todos os casos, o Linux é uma ótima plataforma e ainda está evoluindo, mas ainda existem softwares que são muito superiores no Windows do que no Linux, sem contar que para uma empresa não é só questão de ter que se adaptar a um software novo, isso não é o ponto mais preocupante para as empresas, o ponto mais importante para uma empresa implantar um software é se esse software vai ter suporte, e estou falando de ter a empresa que desenvolve o software por trás, não só se vai ter profissionais qualificados para isso. Pois no momento que você contrata um software de uma empresa, caso você perca algum coisa ou tenha prejuízo por má funcionalidade do software, a empresa vai ter quem ir atrás e se for o caso processar a empresa desenvolvedora e rever o dinheiro que perdeu de volta, já cansei de presenciar casos assim, agora quando uma empresa depende de um software que é desenvolvido por uma comunidade, se ela tiver problema ela não vai ter quem cobrar.
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Mas nem em todos os casos, o Linux é uma ótima plataforma e ainda está evoluindo, mas ainda existem softwares que são muito superiores no Windows do que no Linux, sem contar que para uma empresa não é só questão de ter que se adaptar a um software novo, isso não é o ponto mais preocupante para as empresas, o ponto mais importante para uma empresa implantar um software é se esse software vai ter suporte, e estou falando de ter a empresa que desenvolve o software por trás, não só se vai ter profissionais qualificados para isso. Pois no momento que você contrata um software de uma empresa, caso você perca algum coisa ou tenha prejuízo por má funcionalidade do software, a empresa vai ter quem ir atrás e se for o caso processar a empresa desenvolvedora e rever o dinheiro que perdeu de volta, já cansei de presenciar casos assim, agora quando uma empresa depende de um software que é desenvolvido por uma comunidade, se ela tiver problema ela não vai ter quem cobrar.
se o básico funcionar bem , é de graça e se um programa não funciona direito, basta vc usar outro e ainda tem o problema dos virus e falhas graves do windows que também faz com que vc perca dados e no caso de uso residencial como vc iria processar dizendo que teve perda financeira ,viva o linux(ubuntu) sou livre para escolher e não ficar preso ao rwindows.
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Linux e Windows para que discutir quem é melhor? esta me parecendo discussão de time ou de religião nunca vai dar em nada.
Sou usuário linux a um bom tempo já, e já passei muita raiva com linux: falta de programas, erros de dependências, abandono de programas, *poucos jogos, crash quando se atualiza o sistema e da alguma incompatibilidade.
Diferente do windows que mesmo com vírus que todo mundo ressalta feito louco aqui não tive tantos problemas no Win 7, tinha um bom antivirus e rodei por bastante tempo até ficar enjoado e voltar para o Kubuntu
O que quero dizer que gosto cada um tem o seu gosto e quer se engrandecer falando: - a o meu é melhor. Mas na verdade o windows em algumas coisas dá de 10 a 0 no Linux e o Linux em outras coisas faz o mesmo com o windows. Então para que continuar com esse confusão?
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Linux e Windows para que discutir quem é melhor? esta me parecendo discussão de time ou de religião nunca vai dar em nada.
Sou usuário linux a um bom tempo já, e já passei muita raiva com linux: falta de programas, erros de dependências, abandono de programas, *poucos jogos, crash quando se atualiza o sistema e da alguma incompatibilidade.
Diferente do windows que mesmo com vírus que todo mundo ressalta feito louco aqui não tive tantos problemas no Win 7, tinha um bom antivirus e rodei por bastante tempo até ficar enjoado e voltar para o Kubuntu
O que quero dizer que gosto cada um tem o seu gosto e quer se engrandecer falando: - a o meu é melhor. Mas na verdade o windows em algumas coisas dá de 10 a 0 no Linux e o Linux em outras coisas faz o mesmo com o windows. Então para que continuar com esse confusão?
Mandou bem, Cleb! :)
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Linux e Windows para que discutir quem é melhor? esta me parecendo discussão de time ou de religião nunca vai dar em nada.
Sou usuário linux a um bom tempo já, e já passei muita raiva com linux: falta de programas, erros de dependências, abandono de programas, *poucos jogos, crash quando se atualiza o sistema e da alguma incompatibilidade.
Diferente do windows que mesmo com vírus que todo mundo ressalta feito louco aqui não tive tantos problemas no Win 7, tinha um bom antivirus e rodei por bastante tempo até ficar enjoado e voltar para o Kubuntu
O que quero dizer que gosto cada um tem o seu gosto e quer se engrandecer falando: - a o meu é melhor. Mas na verdade o windows em algumas coisas dá de 10 a 0 no Linux e o Linux em outras coisas faz o mesmo com o windows. Então para que continuar com esse confusão?
Não tem nada de confusão aqui e não estamos discutindo "qual é o melhor". Aliás, o assunto do tópico nem é esse.
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Linux e Windows para que discutir quem é melhor? esta me parecendo discussão de time ou de religião nunca vai dar em nada.
Sou usuário linux a um bom tempo já, e já passei muita raiva com linux: falta de programas, erros de dependências, abandono de programas, *poucos jogos, crash quando se atualiza o sistema e da alguma incompatibilidade.
Diferente do windows que mesmo com vírus que todo mundo ressalta feito louco aqui não tive tantos problemas no Win 7, tinha um bom antivirus e rodei por bastante tempo até ficar enjoado e voltar para o Kubuntu
O que quero dizer que gosto cada um tem o seu gosto e quer se engrandecer falando: - a o meu é melhor. Mas na verdade o windows em algumas coisas dá de 10 a 0 no Linux e o Linux em outras coisas faz o mesmo com o windows. Então para que continuar com esse confusão?
Não tem nada de confusão aqui e não estamos discutindo "qual é o melhor". Aliás, o assunto do tópico nem é esse.
Exatamente não estamos discutindo quem é o melhor, até pelo meu ponto de vista estamos tentando ser os mais imparciais possíveis. Até porque por mais que eu esteja "defendendo" em alguns pontos a Microsoft eu acho o Linux muito superior hoje para um sistema Desktop, tanto é que já faz 5 anos que utilizo só Linux nas minhas máquinas.
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Então leia o artigo:
http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-73/questoes-tecno-empresariais/a-decada-perdida
Excepcionalmente bom esse texto. Se a galera que tá comentando neste tópico ler tudo (e é bem grande) com certeza vai acrescentar muito.
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A microsoft só vai se preocupar quando a Adobe e outras pararem de fazer programas para o Windows, quando os jogos mais populares sairem pro Linux, quando conseguirem fazer um jogo mais bonito que o Crysis usando Open GL, quando placas antigas da ATi e Nvidia tiverem o desempenho melhor no Linux que no Windows e Mac OS usando o potêncial máximo da placa com os drivers abertos, incluindo as tecnologias mais recentes da placa. Quando Gran Turismo da Sony for melhor que Forza motor Sport do XBOX, quando a Microsoft estiver na mesma crise que a Sony estiver, quando o plugin flash parar de funcionar correto no Windows, quando deixarem de existir cracker pra quem não tiver condição de comprar windows e os programas exclusivos para ele usar baixando de sites, quando não existir tutorial na internet para ensinar como crackear o Windows, quando uma grande quantidade de usuário leigo lhe souber te ensinar a usar Linux, quando o Linux passar o Windows em número de usuários entre outras infinidades de coisas que nem tem como caber em apenas um post, quando os drivers para as placas de vídeo usarem 100% do potencial da máquina.
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A microsoft só vai se preocupar quando a Adobe e outras pararem de fazer programas para o Windows, quando os jogos mais populares sairem pro Linux, quando conseguirem fazer um jogo mais bonito que o Crysis usando Open GL, quando placas antigas da ATi e Nvidia tiverem o desempenho melhor no Linux que no Windows e Mac OS usando o potêncial máximo da placa com os drivers abertos, incluindo as tecnologias mais recentes da placa. Quando Gran Turismo da Sony for melhor que Forza motor Sport do XBOX, quando a Microsoft estiver na mesma crise que a Sony estiver, quando o plugin flash parar de funcionar correto no Windows, quando deixarem de existir cracker pra quem não tiver condição de comprar windows e os programas exclusivos para ele usar baixando de sites, quando não existir tutorial na internet para ensinar como crackear o Windows, quando uma grande quantidade de usuário leigo lhe souber te ensinar a usar Linux, quando o Linux passar o Windows em número de usuários entre outras infinidades de coisas que nem tem como caber em apenas um post, quando os drivers para as placas de vídeo usarem 100% do potencial da máquina.
Algumas dessas coisas até acredito que estão perto de acontecer, principalmente as relacionadas aos jogos e drivers de placas de vídeo, pois agora com o Steam pra Linux isso deve acontecer naturalmente. Mas a maioria das outras coisas dúvido muito que aconteça, pelo menos não em pouco tempo, acho mais fácil bater uma crise financeira do que essas coisas acontecerem.