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Espaço da Comunidade => Café com Ubuntu => Tópico iniciado por: jorge505 em 17 de Dezembro de 2011, 23:32

Título: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 17 de Dezembro de 2011, 23:32
É... Essa foi a afirmação de Jay Lyman, analista sênior da 451 Research e integrante da equipe do site LinuxInsider, onde escreveu sobre as cinco coisas que se pode esperar sobre o Linux no ano de 2012, a reportagem completa está aqui: http://www.techtudo.com.br/noticias/noticia/2011/12/5-previsoes-sobre-linux-para-2012.html
Mas... O que a Canonical pensa disso? O que vocês pensam sobre isso?
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: Rafa Henrique em 17 de Dezembro de 2011, 23:37
a 5º previsão não deve acontecer  ;)
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: eliseu_carvalho em 17 de Dezembro de 2011, 23:47
a 5º previsão não deve acontecer  ;)

De todas as previsões, essa última foi a mais furada... Mas as outras certamente acontecerão  :D
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: Rafa Henrique em 17 de Dezembro de 2011, 23:50
a 5º previsão não deve acontecer  ;)

De todas as previsões, essa última foi a mais furada... Mas as outras certamente acontecerão  :D

Certamente  :P
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 17 de Dezembro de 2011, 23:51
Rss, ele foi bem em suas previsões, mas na última... Os "janeleiros" devem estar pensando:
"haha, 2012 só dará Windows com o aero do 7  ::)"
"Mas e o 8?"
"Ahh, rss o 8?... O 8? Ahh, o 8... O 8, é, o 8..."
rss, mudança bruta de visual não é mais desculpa para não testar o Linux  ;)
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: SuperEly em 18 de Dezembro de 2011, 00:48
Não me surpreende que o Linux não cresça no Desktop. O pessoal tem impregnado o costume de usar Windows e refuta completamente qualquer alternativa sem ao menos cogitar um teste. É por isso que nem mesmo o Mac OS consegue crescer.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: wildner em 18 de Dezembro de 2011, 10:22
Morrer não acredito, existe mercado para todos os tipos de loucos. Mas crescer, acho difícil. Ficará neste submundo dos 1% por décadas.  Falta muito para que o Linux deslanche.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 18 de Dezembro de 2011, 11:50
Na minha opinião o Linux já tem tudo que precisa: suas distros oferecm um ótimo visual, estrutura, suporte, facilidade, leveza, segurança, etc. Acredito que o que realmemte falta é "marketing", a conscientização das pesssoas de que o mundo Linux não é mais como era, ele evoluiu e está melhor do que o Windows, entretanto, essas ideias de que ele é mais fácil, mais bonito e essas coisas ainda persistem, e então o Linux só irá deslanchar quando isso mudar :)
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: garfo em 18 de Dezembro de 2011, 11:52
Morrer não vai não. Mas crescer vigorosamente a ponto de competir com pelo menos o Mac OS X, aí é algo meio impossível, na minha opinião. E competir com o Windows? Vixi... Esqueça. Isso aí já era, o Linux perde (e sempre irá perder) feio pro sistema do Ballmer (no quesito de MarketShare, e não no quesito de funcionalidades e segurança).
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: Ioca100 em 18 de Dezembro de 2011, 11:52
Morrer não acredito, existe mercado para todos os tipos de loucos. Mas crescer, acho difícil. Ficará neste submundo dos 1% por décadas.  Falta muito para que o Linux deslanche.
Também acho, veja que a Canonical vai levar o Ubuntu à mobilidade, smartphones, tablets, tvs, geladeiras, torradeiras, batatas, hehehe, isto é, o mercado está mudando e o próprio desktop está diminuindo...
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: rhuan 261 em 18 de Dezembro de 2011, 12:10
Bom penso que quem pensa desta forma não tem a minima visão de negócios, pois hoje em dia onde as empresas buscam maneira de reduzir custos para ter-se maiores lucros e maior competitividade no mercado, é complicado não imaginar nessa possibilidade, de se adotar linux. Pois nesta década, principalmente nos últimos 3 anos o linux avançou muito, hoje em dia é um OS bem menos complicado, a instalação de programas onde antigamente era um problema, hoje em dia principalmente para ubuntu e derivados do debian, já não é um dos maiores problemas.

Hoje em dia o linux oferece segurança, custos menores e mais praticidades, vale dizer que o libreoffice já é adotado em várias empresas. O que falta é uma publicidade mais positiva nas distro Linux, pois como vimos com nosso ubuntu, só porque adotou o unity tornou-se uma porcaria de OS, como afirmaram muitos usuários. O que não é verdade.

A partir do momento em que se tiver mais softwares de contabilidade e os usuários pararem de reclamar só por que não dá para para colocar icones numa barra, veremos nosso pinguim avançar, pois com o linux temos velocidade, redução de custos, segurança e estabilidade.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 18 de Dezembro de 2011, 12:25
Citar
Bom penso que quem pensa desta forma não tem a minima visão de negócios, pois hoje em dia onde as empresas buscam maneira de reduzir custos para ter-se maiores lucros e maior competitividade no mercado, é complicado não imaginar nessa possibilidade, de se adotar linux. Pois nesta década, principalmente nos últimos 3 anos o linux avançou muito, hoje em dia é um OS bem menos complicado, a instalação de programas onde antigamente era um problema, hoje em dia principalmente para ubuntu e derivados do debian, já não é um dos maiores problemas.

Hoje em dia o linux oferece segurança, custos menores e mais praticidades, vale dizer que o libreoffice já é adotado em várias empresas. O que falta é uma publicidade mais positiva nas distro Linux, pois como vimos com nosso ubuntu, só porque adotou o unity tornou-se uma porcaria de OS, como afirmaram muitos usuários. O que não é verdade.

A partir do momento em que se tiver mais softwares de contabilidade e os usuários pararem de reclamar só por que não dá para para colocar icones numa barra, veremos nosso pinguim avançar, pois com o linux temos velocidade, redução de custos, segurança e estabilidade.
hehe, é isso ae, e bom, o mercado de desktops pode estar diminuindo entre usuários comuns, mas já imaginou uma empresa baseada somente em tablets? Isso ainda vai durar por muito tempo, tempo suficiente para o Linux crescer, mas isso só irá acontecer quando os próprios usuários divulgarem o que usam, pois, afinal, isso quebraria muitas ideias erradas sobbre o Linux, mas relacionado as empresas, um problema é o treinamento dos funcionários para se adaptarem ao novo sistema, nem sempre compensando, mas o Linux pode sim crescer, e muito  ;)
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: rhuan 261 em 18 de Dezembro de 2011, 12:38
Jorge505, hoje em dia o linux, principalmente o ubuntu está tão simples e a população bem familiarizada com tecnologia, que falar em treinamento em uma empresa para funcionários acessarem a internet, digitar textos e fazer planilhas é meio exagerado. É questão cultural, eu mesmo comecei a usar broffice no estágio, confesso no começo amaldiçoava este aplicativo, hoje em dia só uso o Moffice quando vou digitar formulas no artigo que estou desenvolvendo, acho mais pratico.

Quanto ao uso de tablet, confesso que não tinha pensado, haja vista que a tributação em nosso país complica para as empresa adquirirem estes produtos, apriore. Falei mesmo pensando em desktops, pois hoje em dia que empresário não almeja lucros maiores? e como a fórmula do lucro mostra L = R-D, então é possível sim. Basta mudar a visão sobre o linux que a sociedade tem.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 18 de Dezembro de 2011, 13:18
Bom, isso é verdade, talvez os cursos de "digitação", excel e internet já não sejam tão necessários assim, talvez isso já esteja tão incoporado em nos que já virou instinto (rss), mas mesmo que os tablets baixem e preço ainda vai demorar muito tempo para eles se popularizarem entre as empresas, pois mal trocam os monitores dos pcs (é comum ver aqueles quadrados, grandes e pesados ainda rss), Linus mesmo disse que no fim o Open Source venccerá, e eu tambpem acredito nisso, talvez o Linux perca a batalha, as dificilmente a guerra, pois vejam o Internet Explorer, ontem mesmo era o navegador mais utilizado, as redes sociais engatinhavam e o Linux um dificil sistema, hoje tudo mudou, o Linux está fácil, está bonito, e está crescendo, e tende a crescer cada vez mais, para uns porque é bonito, para outros porque é leve, e para as empresas porque é barato  :D
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jkmsjq em 18 de Dezembro de 2011, 14:54
Vou destoar completamente de todos os comentários feitos até agora. Acredito que o GNU/Linux em quase todas as suas versões que tenham alguma grande empresa apoiando o seu desenvolvimento já estejam tão maduro na sua usabilidade quanto na sua segurança, talves o que falta seja uma melhoria no sistema de apoio nos fóruns com os integrantes sendo mais humildes e acessíveis aos iniciantes (coisa que o fórum do Ubuntu dá um banho nos demais).
Na verdade o que acredito que deixa difícil a integração do GNU/Linux nos ambientes desktops como um todo (tanto particular como empresarial) são justamente os aplicativos. Quando existirem programas tão bons e bonitos como os que existem no ambiente proprietário, aí sim, as coisas vão melhorar e muito. Por exemplo, quem nunca leu, ouviu ou mesmo reclamou de aplicativos do nível Photoshop, Illustrator, InDesign, AutoCAD, etc... Atualmente o único aplicativo open source que realmente está no nível ou mesmo, melhor, dos proprietários é o Blender, os demais deixa muito a desejar, mesmo o GIMP, Inkscape, Scribus, DraftSight. Esses para quem necessita, precisa ou apenas quer fazer trabalhos básico, dá e de sobra, mas, se for necessário para uso profissional, os proprietários tem "atalhos" que facilitam demais a utilização desses aplicativos em ambientes produtivos.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 18 de Dezembro de 2011, 15:09
Citar
tão bons e bonitos
Primeiro, beleza varia de pessoa para pessoa; segundo, não é um aplicativo enfeitado que deixara o seu trabalho melhor e terceiro; um profissional deve se adaptar a diversas ferramentas de trabalho, eu mesmo já vi ótimos trabalho apenas com o bloco de notas, ou então bons layouts com o paint, em relação aos sites, o próprio Bruno Ávila fez uma série de vídeos sobre a criação de bons layouts com a mais diversas ferramentas, incluindo o Calc do BrOffice, reclamar disso é o mesmo que o jogador de futebol reclamar do estádio não ser tão bonito ou da grama não ser tão verde  ;)
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jkmsjq em 18 de Dezembro de 2011, 15:28
criação de bons layouts

Propor layouts é fácil, agora pega esse layout e vá construir o site propriamente dito utilizando a mesma ferramenta...
Outra coisa, se essa sua colocação fosse tão verdadeira o ambiente DOS existira até hoje em dia e o Windows 95 não teria proporcionado a revolução que trouxe com a mudança para um ambiente gráfico. O próprio GNU/Linux quanto mais gráfico ele vai se tornando ele se torna mais acessível para os leigos, tanto que os comando no terminal/konsole estão sendo substituídos pelos gráficos. E sim, é importante sim um profissional trabalhar em programas excelentes e por quê não dizer, bonitos, qual o problema disso? Sei que se levarmos o raciocínio para esse lado vamos ter que entrar na questão investimentos, financiamentos, patrocínios, programadores, etc... mas, que um ambiente polido e bonito é agradável e atrativo, isso é sim. Que diga alguns usuários daqui do fórum que são ávidos usuários e defensores do KDE, apesar de um preferir o Gnome.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jorge505 em 18 de Dezembro de 2011, 15:39
Citar
qual o problema disso?
hehe, nenhum, apenas disse que não se deve evitar algo só porque não é tão bonito, e concordo com você, é fácil criar layouts, mas construí-los também, para citar o Aptana, e oxi, melhor nem imaginar em estarmos utilizando o DOS até os dias de hoje rss (além do mais, quem revolucionou com ambiente gráfico foi a Apple após ter se inspirado nos "OS" da Xerox), mas eu me referia estritamente aos programas no outro post, e bom, já que citamos "beleza", considero o Unity/KDE mais bonito do que o futuro 8 das "janelas", e as próximas atualizações de softwares livres como a do GIMP e do BrOffice representam uma grande melhora no layout, assim como tem sido com o passar dos tempos, então esse problema já esta sendo resolvido  :)
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: jkmsjq em 18 de Dezembro de 2011, 15:43
Como disse anteriormente, a nível de S.O. já estamos muito bem servidos... falta apenas os aplicativos seguirem, como se diz, "a onda da moda", quando me refiro a onda da moda, é a melhora nos layouts e inclusão de algumas funcionalidades nos aplicativos. Quando isso acontecer nada mais segura o GNU/Linux.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: rhuan 261 em 18 de Dezembro de 2011, 17:39
Me corrijam se eu estiver errado, mas quem se importa com aparência é o usuário doméstico, se o aplicativo for funcional, atingir seu objetivos e satisfazer as necessidades da empresa o empresário pouco importará se o programa é bonitinho ou feio. Confundimos sempre necessidades da empresa com necessidades do usuário doméstico. Empresário que produção e lucro, o broffice era criticado muito, hoje em dia é usado até em emissora afiliada da globo, e me dizem o Moffice continua sendo mais bonito que o libreoffice, mais qual é que tem o menor custo de aquisição?  Avaliem o custo de oportunidade e me corrijam se eu estiver errado?
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: wildner em 19 de Dezembro de 2011, 11:00
Acho que o grande problema do Linux é o custo.

Todos acham que por ser barato todos vão querer.  Errado. Não adianta ser barato, se não for funcional, se os usuários irão rejeitar, se a produtividade cai.  Ex:Acho o Libreoffice legal, mas o Moffice é muito mais avançado, cheio de ferramentas, quem está acostumado, se bate um monte e trava. Não acho que é apenas um problema cultural, o mundo Open Source é lento demais, vejam o caso do Firefox, chegou a ter 25 a 30% de mercado, mas demorava demais em trazer novidades em aperfeiçoar seu navegador, o Chome veio e em pouco tempo assumiu o segundo lugar e está caminhando para se aproximar do IE, agora o Firefox acordou e está alucinado em lançar versões, talvez seja tarde demais. Mas de toda forma foi bom para nós usuários.
No mundo dos softwares livres há muitos voluntários como cobrar deles resultados?  Parece que esta formula está fadada ao fracasso. Por isso só ha chance de crescimento do Linux se empresas lucrarem com ele, enquanto isso, a carroça vai andar bem devagar.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: rjbgbo em 19 de Dezembro de 2011, 11:15
Acho que o grande problema do Linux é o custo.

........ o Chome veio e em pouco tempo assumiu o segundo lugar e está caminhando para se aproximar do IE, agora o Firefox acordou e está alucinado em lançar versões, talvez seja tarde demais. ......

o Google Chrome é código livre, o lance é que ele tem a Google por detrás e nisso que baseio o meu discurso: empresas e grandes empresas investindo pesadamente no open source para obter lucros, também é o objetivo da Canonical.
Título: Re: "O Linux no desktop deve morrer (ou, pelo menos, não crescer)"
Enviado por: BrunoPT em 25 de Dezembro de 2011, 12:29
Não acredito que "morra", mas também acho difícil de crescer, o Gnome 3 ainda não está maduro o suficiente, o Unity não é produtivo e o Gnome-Shell ainda precisa de umas valentes correcções, acredito que talvez no final de 2012 se tudo estiver maduro o suficiente vamos crescer.