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Suporte Técnico => Aplicativos => Tópico iniciado por: KubLin em 07 de Junho de 2005, 02:25
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Jabber :: A solução para a hipocrisia
by Celso Goya
http://www.jabber.org
Diariamente assistimos a debates calorosos e enfurecidos de gente que se diz defensora do Software Livre e anti-microsoft, de repente no meio da discussão em um fórum qualquer alguém diz assim, então me procure no MSN pra gente conversar, e pronto.
O detalhe é que o MSN é da Microsoft e embora ninguém se dê conta disso, acaba cuspindo pra cima ao tecer comentários pouco elogiosos a tal empresa. O pessoal defende Open Source até a morte, mas não larga do MSN, ora bolas, alguém está travestindo-se de defensor, mas virando a casaca?
Eu andava um pouco de saco cheio do tal orkut, mas ontém resolvi dar uma olhada no que andava se passando por lá, quando me deparei com um post na comunidade do Viva o Linux, falando sobre o fantástico lançamento do MSN com câmera. Argh!!!
Resolvi tomar a iniciativa de fazer um post sobre Jabber, que para os desavisados é tão bom e tão seguro quanto qualquer outro protocolo IM, com a vantagem de se tratar de tecnologia genuinamente OpenSource.
Lavagem Cerebral, Indução Intencional
A Microsoft tem mania de induzir seus usuários para conquistar mercado e isso já rendeu processos da Netcape por exemplo, que perdeu praticamente todo seu mercado dadas as circustâncias pelas quais o Internet Explorer foi distribuído no fina da década de noventa. Ok, eu sei que a torcida é sempre pelo mais fraco, que neste caso foi a Netcape; Mesmo após o desenrolar do caso, parece que a Microsoft não aprendeu a lição e parece que os usuários não se lembraram do ocorrido também.
De alguns anos pra cá os msn's tem invadido nossa vida de forma inadvertida e ninguém deu importância ao fato. Agora o Windows vem com um Instant Messenger instalado, vem com Navegador instalado e vem também com aquele papo de MSN Explorer, que na verdade é uma espécie de "cercado de bebê" para usuários leigos, pois tenta fazer com que o usuário não saia do site msn.
Até o momento não vi ninguém reclamar de tais abusos e parece que os usuários já se habituaram a ter suas vidas cibernéticas teleguiadas pela Microsoft.
jabber.org
Outro dia eu comentei sobre o jabber.org, mas parece que o post não fez muito sucesso, então vou bater na mesma tecla novamente.
O jabber é um protocolo genuinamente livre e possui programas clientes para as mais diversas plataformas, também possui recursos de transferência de arquivos e além de tudo você pode até gerar feeds rss de suas conversas no jabber. Você pode instalar um servidor jabber em sua empresa e restringir o acesso apenas à contatos profissionais. Hoje em dia tem muitos donos de empresa que não aguentam mais os bate-papos via msn, mesmo reconhecendo o valor dos IMs no âmbito profissional.
Estou utilizando o GAIM como cliente IM e também tenho uma conta de msn, mas o que mais me impressiona é a falta de interesse no jabber, principalmente do pessoal que trabalha com Linux. Hoje em um ato de rebeldia, fiz um spam para meus contatos icq/msn sugerindo que abrissem uma conta no jabber. Até o momento foram mais duas adesões, mas eu espero que isso mude, ou seja, quero ver mais lâmpadas acesas no meu IM e menos florzinhas verdes e bonequinhos gordos azuis.
O grande problema é que existem poucas pessoas cadastradas no jabber.org, com um número maior de contatos as pessoas se interessariam mais pelo jabber, então se você compreendeu meu ponto de vista, abra já sua conta no jabber e me adicione como contato. Troque seus contatos jabber com outros usuários jabber e ajude a repovoar as listas de contatos dos IMs de seus amigos. Meu endereço jabber é:
CelsoGoya@jabber.org
veja de onde saiu o desabafo: http://blog.moinho.net/index.php?itemid=363
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Realmente é uma palhaçada, o pessoal mete o pau na MS mas não deixa de usar os produtos deles de jeito nenhum. O pior de tudo é que quem usa Linux e um cliente multiprotocolo como o gaim ou o kopete pode muito bem usar o jabber sem deixar o msn definitivamente, pois é possível usar os dois ao mesmo tempo sem nenhum problema. Já até postei sobre isso no fórum do Kurumin. Mas não adianta, o pessoal só quer saber do MSN e ponto.
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Realmente é uma palhaçada, o pessoal mete o pau na MS mas não deixa de usar os produtos deles de jeito nenhum. O pior de tudo é que quem usa Linux e um cliente multiprotocolo como o gaim ou o kopete pode muito bem usar o jabber sem deixar o msn definitivamente, pois é possível usar os dois ao mesmo tempo sem nenhum problema. Já até postei sobre isso no fórum do Kurumin. Mas não adianta, o pessoal só quer saber do MSN e ponto.
Acho que o problema mais do ponto de vista de quem usa Software Livre, não é simplesmente usar o Jabber ou não, acho que o problema está justamente na outra ponta, os usuários Windows. Os usuários Windows não se importam, em sua maioria, com o Software Livre e como tal são heavy users dos produtos Microsoft. Sendo assim quem tem Windows usa MSN e pronto! Não está interessado em mudar uma vez que este atende suas necessidades, portanto se nós do Mundo Livre se quisermos manter contato com estas pessoas temos sim que manter um client compatível com o MSN. É triste mas é a realidade.
FaBMak
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vejam este link:
http://www.esg-computacao.eti.br/tutoriais/jabber/
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Hmm... O MSN é sim da Microsoft, mas ao utilizar Gaim, aMSN, Kopete e qualquer outro IM open-source, nós estamos apenas utilizando a rede do MSN, sem dar qualquer tipo de lucro à Microsoft (a menos ao meu ver). Estamos apenas enchendo mais e mais a rede deles e fazendo com que os usuários do MSN Messenger sejam desconectados por problemas na rede :-P
Essa é apenas a humilde opinião de um leigo :oops:
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A MS não tem mesmo lucro com o MSN assim como não tem com o IE. O problema não é esse. O problema real é a dependência tecnológica. Mas deixa pra lá, falar essas coisas é pregar no deserto. Estou cada vez mais decepcionado com essa "comunidade", acho que deveriam é voltar todos para o Windows de vez.
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Boi eu concordo com vc por este motivo vou deixa meu jabber para quem quizer mim add...
sh4k41@jabber.org
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Apos dar uma lida nesse site http://xango.metareciclagem.org/paonachapa/jabber.html e ver esse topico, tomei interesse pelo protocolo jabber, contudo gostaria de saber de um servidor que tenha o tal do transport (que me permita conversar com minha jid com usuarios do msn, icq e yahoo) se alguem souber de um servidor nesse sentido, ou como faço para identificar quando possui ficaria grato.
Abraços!
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bah, finalmente alguém escreve um artigo sobre isso... já venho ha tempos pensando nisso... Po, a MS conseguiu acabar com um dos maiores fenomenos da informatica, o ICQ... no BR ninguem mais usa ele... eh todo mundo nas frescurites do MSN, puxa vida... o jabber eh mto bom e pra quem nao sabe o GoogleTalk usa o protocolo jabber... entao quem tem gmail pode usar sua conta no gmail mesmo pra usar o jabber... ou entao crie conta no jabber.org ou amessage.de...
stummjr@amessage.de
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Já que os usuarios normais (win users bitolados) provavelmente nao vao deixar de usar as frecurities do msn, pelo o pessoal da comunidade de software livre pode se mudar pro jabber... eu mesmo vou fazer a minha conta. Eu já tinha pesquisado sobre o assunto mas nao encontrei nenhum software que oferecesse algo alem do que se tem no msn, poderiamos ter um mensageiro instantaneo daquele que tem no mac, seria muito bom e veriamos gente trocando de IM.
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pois eh, mas tipo, o grande problema pra deixar de usar o MSN de vez eh q mta gente com quem tenho q falar usa soh MSN... tipo minhas irmãs, e elas nao usam outro pq os amigos delas usam soh e MSN e assim vai indo...
Isso q a M$ faz não seria um ato explicito de monopolio??? Isso não poderia ser condenado pela justiça???
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Se alguém quiser ou precisar, links muito bons sobre o Jabber:
cliente web para o Jabber (http://jwchat.org/)
Como conversar com seus contatos MSN, Yahoo, AIM e ICQ só com o Jabber pelo Kopete (http://guj.codigolivre.org.br/wiki/?q=node/42)
Grupo de Usuários Jabber do Brasil (http://guj.codigolivre.org.br/wiki/)
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tuaw.com%2Fimages%2F2005%2F05%2Fjabber.jpg&hash=674c9e267e149ca55c7d3eea18b96c85c987b6da)
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Eu concordo com incentivo a utilização do jabber. Minha conta é glaydsonlima[arroba]jabber.org (naturalmente troque [arroba] por @ ;) )
Adicionei alguns colegas deste post que colocaram sua conta jabber.
Isso q a M$ faz não seria um ato explicito de monopolio??? Isso não poderia ser condenado pela justiça???
Por um monopólio menor, o governo dos EUA dividiu a AT&T em 7 empresas. Problema que hoje rola muita grana, e o domínio de softwares é fundamental para os EUA. A Comunidade Européia está brigando com a MS em relação ao Windows Media Player. Lá eles lançaram uma versão sem Windows Media Player, mas com o mesmo custo de um com... o q acha q o consumidor irá escolher? A briga continua lá.
O domínio do MSN é muito grande no Brasil. Nos EUA o MSN perde para AOL e Yahoo. O povimmmmm pra engulir tudo.
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Esqueci de colocar meu endereço do Jabber
denisbr em jabber.org (também substituam 'em' por '@')
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Como conversar com seus contatos MSN, Yahoo, AIM e ICQ só com o Jabber pelo Kopete
Como faço isso no Gaim?
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Quem quiser me adicionar no jabber aí vai :
assemblador [em] jabber [ponto] org (lógicamente,alterando os caracteres entre colchetes pelo certo) :D
Saúde,properidade e paz :!:
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Vamos incentivar o uso do jabber,pelo menos entre usuários do SL/CA.
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Olha... Não gosto do MSN. Pra mim, é um dos piores protocolos de IM. Dá muito problema de conexão e demora muito pra se conectar. Contudo, o Brasil todo usa MSN. Todo mundo por aqui tem MSN. Caramba! Parece praga! Daí... Não dá pra viver sem. Tá! Adoraria usar o Jabber, mas... com quem eu vou falar? :-( OK. Sei que posso convencer um amigo ou dois a usar o Jabber. Daí.. Ele instala um cliente Jabber e fica batendo-papo comigo. Contudo, serei o único amigo da lista dele. Com o tempo, ele se cansa e volta pro MSN onde encontra todo mundo.
Só se fizermos um ataque DOS aos servidores do MSN. :-)
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lnas90-linux(arroba)jabber.org
podem add
vou add a galera q colocou seu nick aqui também
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Ó o meu: darth_yuran[at]jabber.fr
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tipo, eu acho que grande parte do sucesso do msn é a integração com o hotmail. Vai um monte de gente lá na loja onde trabalho para imprimir trabalhos de escola, geralmente o diskete dá problema e elas pedem para acessar o msn para pegar o arquivo do e-mail. Então eu falo: não é mais fácil entrar no hotmail??? e aí vejo que a pessoa sequer sabe que pode acessar os seus e-mails pelo navegador. Sem contar com aquelas animações, que e as imagem que substituem os textos.
Eu to afim de fazer campanha, começando pelo orkut. Só que se eu não tiver um cliente bom, ninguém vai mudar.
Qual o melhor cliente na opinião de vcs??? Qual que tem mais recursos??? E uma integração com algum e-mail, como o gmail não seria má ideia.
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Aqui vai um link para um cliente GoogleTalk, o nome é esquisito, Tapioca !
http://tapioca-voip.sourceforge.net/wiki/index.php/Installation_Guide
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Dei uma Buscada no Google e vi que para voce usar o jabber como protocolo unico do gaim, recebendo mensagem dos seus contatos de outros protocolos diretamente pelo jabber vc deve configurar o transport em outro cliente, como o kopete ou cliente jabber especifico, e ai sim usar o gaim, que suporta esse recurso de determinado servidor jabber , contudo naum se pode configurar diretamente pelo gaim, vo fazer os teste e posto o resultado pra galera,
Abraços!
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Este feito, instalem o Gajim pelo Synaptic, se quiserem tambem pode-se usar somente ele,no entanto naum gostei do visual, va no menu descobrimento de serviços, se seu servidor jabber tiver suporte ele listara os protocolos de transporte, entao selecione o seu e configure, depois basta logar-se pelo jabber no Gaim que seus contatos dos outros protocolos estarao listados.
Abraços!
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Eu to usando o jabber com o google talk, quero saber se posso adicionar pessoas que utilizam o jabber de outros dominios que não seja do gmail?
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GAN0ND0RF,
sim podes adicionar contactos de qualquer outro dominio jabber.
Uma das grandes vantagens do Jabber é essa, os utilizadores podem ser divididos por dominios tal como acontece no email.
De qualquer forma e a propósito de toda esta publicidade ao Jabber a questão de fundo é que não existe ainda nenhum cliente tão simples e com tantas funcionalidades como o MSN. Só depois de existir um cliente ao mesmo nível, aí sim se pode esperar e tentar alterar os hábitos das pessoas.
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é isto ai, comprei a ideia o meu é gony64@jabber.org ;D
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Opa, também senti vontade de usar isso e como ja tenho gmail e tal, logo uma conta do googletalk e o pessoal ae ta dizendo que dá para usar o jabber com a conta do google eu tentei, mas não funcionou, não conecta. É só eu colocar lá meu endereço do email do gmail (que é o login do googletalk) e tentar conectar? Pq se for só isso, não funcionou =(
Alguém me ajuda?
Aaahhh, estou tentando isso usando o kopete!
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Aqui (http://www.google.com/support/talk/bin/answer.py?answer=24073) está como configurar o gaim para o gtalk. Está em inglês mas é fácil de perceber pelas imagens.
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De qualquer forma e a propósito de toda esta publicidade ao Jabber a questão de fundo é que não existe ainda nenhum cliente tão simples e com tantas funcionalidades como o MSN. Só depois de existir um cliente ao mesmo nível, aí sim se pode esperar e tentar alterar os hábitos das pessoas.
Sei que isso vai gerar flames mas o citado acima é verdade. A maioria das pessoas não está nem aí se é protocolo aberto ou não, querem é um cliente bonitinho e com muitas facilidades. O Yahoo novo por exemplo vem com emoticons animados com voz. É isso que a maioria quer, coisas bonitinhas que sinceramente nem o kopete nem o gaim (que uso) apresentam o citado por Lamego, inclusive o gaim é meio feinho. Se notarem muita gente usa o aMSN pois ele é mais bonitinho e tem mais frescurinhas que o gaim, só é uma pena que só conecte com o protocolo da Microsoft.
O GoogleTalk por exemplo não vai crescer muito se não melhorar nesses aspectos, não importe o que nós, usuários opensource pensemos. Não se irritem comigo, mas é o que acho!
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quem quiser meu jabber:
luksnogueira@jabber.org
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para complementar e respondendo a minha própria pergunta. como configurar o google talk no kopete:
http://mailnees.kicks-ass.org/pt/googletalk-kopete/
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Meu msn, e jabber pelo gtalk é:
luisdmgomes@gmail.com
Dando uma complemnetada no meu perfil aqui no forum vi que não tem local pra jabber no IM's.
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Testei o Jabber através do mensageiro instantâneo Gaim e gostei da experiência. Muito mais rápido que o MSN e outros protocolos populares. Difícil agora vai ser migrar os contatos que tenho para o Jabber.
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Tenho conta no Gtalk e ele suporta jabber. Adicionem:
lrgoncalves [arroba] gmail [ponto] com
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Opa, também estou nessa turma do Jabber !!
julianodorneles<15kg>jabber.org
Tenho interesse em configurar um servidor Jabber aqui na empresa. Algum dos amigos tem alguma experiência com isso ?
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Mais uma dúvida que não quer calar ... quando teremos um bom IM como o Gaim com suporte a Webcam e som via protocolo Jabber?
[ ]'s
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Eu acho que antes de dar suporte a WebCam o Gaim precisa melhorar muito em velocidade de transferência de arquivos, o mensageiro é deficiente nisso. Todo o arquivo enviado e recebido, por mais pequeno seja, demora "séculos" até completar a ação.
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Boa tarde!!!
Uso o linux e o gaim a muito tempo, não vou negar que tenho uma conta MSN, mesmo pq muitos dos meus contatos profissionais estão cadastrados no dito protocolo. O MSN não é meu principal protocolo de IM, já que uso um servidor baseado jabber configurado pelo Interlegis (orgão do governo federal). O uso do mensageiro (como ficou o nome do servidor jabber do Interlegis... mensageiro.interlegis.gov.br) aqui é muito grande e já o uso a um ano, e estou muito satisfeito. Na época em que passei a usar o mensageiro também criei uma conta jabber pra mim (clcampos[arroba]jabber.org) mas como não conheço quem tenha contas ainda não tenho NENHUM contato... e olha que tem um ano isto.
Vou adicionar todos os usuários que vi aqui, e espero que me adicionem... Assim qualquer coisa em que eu puder ajudar será um prazer, e também incomodarei quem puder me ajudar sem cerimonias.
[]'s a todos, e espero que pelo menos os outros frequentadores deste forum passem também a usar o jabber.org
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algumas pessoas vao me criticar no que eu vou falar!
eu uso linux pq?
pq ele é mais seguro e acho um sistema melhor do que o windows.
Mais é o seguinte!
agente vive em um país que a maioria da populao mal tem acesso a um pc,ai vem um cara e diz para um usuário inexperiente e diz! USE SOFTWARE LIVRE!
AI O OUTRO pergunta diabo o que é SOftWARE?
cara trabalhei em um empresa grande aqui de belo horizonte(como officeboy) e vi que as pessoas tem dificuldades de mexer até no windows, nao sabe o significado de software,hardware, tem gente que acha que o computador é o monitor,
ou seja eu acho que essa briga de software livre tem que ter mais aberta com pessoas da área, por exemplo meu irmao faz direito o importante pra ele é digitar uns relatorios no world,conversar com o pessoal no msn e pronto!mais nada!! ele nao quer nem saber o que é software livre... ele so quer usar e pronto!
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Mensagem que estou enviando aos meus contatos (cópia descarada da Bia ;) ):
Pessoal, estou deixando de usar o MSN Messenger, por questões de segurança, privacidade e praticidade. Só manterei meus familiares e contatos profissionais que não usem outros protocolos de conversa instantânea. O restante dos contatos serão apagados. Assim, se você usa Jabber ou GMail, adicione-me. Se você só usa MSN mesmo, e tem interesse em continuar mantendo contato comigo, mande-me um e-mail. Lembrando, não estou deletando os amigos, somente os contatos ;) .
Agradeço a compreensão.
[ ]'s
Juliano Dorneles dos Santos
juliano.dorneles<15kg>gmail.com
julianodorneles<15kg>jabber.org
[ ]'s
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Estarei abrindo uma conta no jabber pra mim, para conhecer o sistema e para continuar a apoiar software livre. É uma pena que meus amigos "windowsusers" não possuam (e com certeza não vão nem querer) o jabber. Mas fica aí servindo para me comunicar com o pessoal do fórum.
feito
meu jabber: carlosfrancoba@jabber.org
adicionei algumas pessoas que colocaram seus jabbers no fórum
só não adicionei pessoas "pouco participativas no fórum"
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O meu é rjbgbo@jabber.org