Fórum Ubuntu Linux - PT

Espaço da Comunidade => Café com Ubuntu => Tópico iniciado por: RickMura em 27 de Dezembro de 2007, 11:32

Título: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: RickMura em 27 de Dezembro de 2007, 11:32
Votem por favor.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: alexmatos em 27 de Dezembro de 2007, 11:38
Nenhuma das opções. Desistem por tentar usar o Linux como se fosse o Windows.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Felix em 27 de Dezembro de 2007, 11:38
Minha justificativa por ter votado na última opção é esse 'breve' texto (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,29258.msg170707.html#msg170707), já postado aqui no fórum:


Uso constante de computador causa amnésia crônica!


A maioria das pessoas não sabe, mas o uso do computador causa amnésia muitas vezes em escala crônica. Isso se dá pelo fato de que usuários quanto mais conhecimento adquirem, mais se esquecem de como foi difícil chegar até ali. Novatos sofrem muito, tanto ao solicitar ajuda aos experientes como ao tentar migrar de plataforma (do Windows para o Linux por exemplo). É comum vermos usuários recém chegados do windows reclamarem com ênfase do sistema Linux, dizendo que trata-se de um sistema complicado, nada intuitivo, para nerds, etc. Enfim, diversos adjetivos nada interessantes a se associar com a imagem de um programa.

E é por isso que estou escrevendo este artigo, para estes usuários que acabam sofrendo de amnésia e não se lembram de como foi sua adaptação ao Windows em seus computadores e o quão árdua foi esta tarefa.

Vamos nos lembrar daqueles tempos obscuros em que você, usuário Windows, ligava seu Windows 98 e não sabia como instalar a impressora e acabava ligando para a casa de um amigo ou parente pra pedir ajuda. E naquele tempo em que quando você queria remover um programa, bastava deletar a pasta dele lá no Arquivos de Programa não é verdade? É… você evoluiu bastante pois na primeira vez você havia excluido o ícone que estava na área de trabalho apenas e jurou que havia removido o programa! Lembra-se de quando você instalou um macaco cor de rosa no seu Desktop que ficava pulando para todos os lados e falando com você? É… não dava pra desinstalar o maldito macaco!

E quando você baixou sua primeira música mp3 pela internet! Que emoção! Só faltava fazer o bendito tocar pois o Windows Media Player não dava nem sinal de vida não é verdade? Ai você recorria aos sites de busca, isso deve ter sido antes do Google, e não conseguia de maneira alguma. Até que uma boa alma lhe ensinou a usar um programinha mágico que se chama Winamp!

E os vídeos completos que o pessoal disponibiliza pela internet? Ahh que maravilha quando você copiou um de seu amigo e ele simplismente não tocou. Vários dias até alguma boa alma lhe apresentar um tal de “K-Lite codec pack” que de forma mágica fazia tudo funcionar. O problema mesmo foi depois pra fazer a legenda do filme aparecer… bons tempos!

A primeira vez que você foi gravar um CD você tentou com um programa que veio junto com seu computador. O interessante é que não funcionava por nada. Ele perguntava umas coisas esquisitas que você não sabia responder, como velocidade, tipo da cópia, e nome da imagem. Se você tentou gravar um arquivo “.iso” alguma vez provavelmene não deu certo pois você jogou o arquivo direto dentro do CD e mandou a ver. “Mas deveria funcionar!!!”

Ahhh tempos que não volta mais! Lembra quando você resolveu instalar a versão mais nova do MSN Messenger? É… não prestou atenção e sai apertando e de brinde ganhou uma barrinha do MSN com propaganda no seu Internet Explorer! Isso sem contar que a página inicial do seu navegador mudou pra a do MSN e foi ai que você descobriu que a página inicial não precisa ser a página do seu provedor de acesso! Ahhh, lembra quando você pegou aquele maldito vírus que acabou com seus arquivos? É… o norton excluiu um tal de DLL la da pasta system que estava contaminado e o Windows não ligou mais. Quanto você pagou mesmo para o suporte naquela ocasião?

Gostaria de relembrar com você aquela vez em que você resolveu instalar pela primeira vez um jogo realmente divertido, mas ele era 3D… e ficou MUITO lento. E pensar que a vendedora disse que a placa era boa para jogos. O pior é que ela tinha razão e só depois de 1 mês você descubriria que o segredo estava num tal de “driver”. Quando você instalou Counter Strike no seu computador então foi o paraiso. Não precisava mais ir na Lan House né? Mas como o jogo era pirata não dava pra jogar na internet e você não conseguiu instalar um tal de “bot”. Mas pouco tempo depois você comprou o Half Life original (que emoção, o seu primeiro programa original!!!) mas ainda estava difícil jogar por causa dum tal de Cheating Death.

Voltando mais ainda no tempo, lembra quando você criou seu primeiro e-mail? Ficava mandando vírus pra todo mundo achando que estava ajudando uma criança com câncer que tinha apenas mais 3 anos de vida já fazia uns 10 anos! Ahh quantos e-mails divertidos e importantes na sua vida. Aposto que você não ganhou o MP3 grátis da creative nem o dinheiro que a Microsoft pagaria pra quem encaminhasse o e-mail à toda lista! Eles devem ter se esquecido de você! Lembra daquela sua amiga de infância que te mandou uma foto com extensão “.exe”? Lamentavelmente a foto não abriu e coincidentemente o computador parou de funcionar de repente! Depois você recebeu outra versão com extensão “.bat” que deu o mesmo problema. Definitivamente sua amiga não sabe enviar fotos pelo e-mail! E a receita federal também te mandou um arquivo no mesmo esquema pra regularização do seu CPF lembra? E pelo visto a receita também não sabe enviar anexos!

Teve uma vez inclusive que você estava navegando pela internet e uma janela dizendo que seu computador precisava ser otimizado apareceu. E você acabou apertando esta janela, mas era um banner e você não sabia disso. Mais um vírus chato que veio com aquele programa que você instalou né? Quantos vírus, quantos spywares, quantos trojans… Você se lembra que ali do lado do relógio apareciam uns 10 ícones que você nem sabia pra que serviam? Acho que eram pra enfeite, assim a tela ficava mais colorida. Tinha uns tais discadores de sites de sexo que apareciam misteriosamente no seu Desktop e depois ali do lado do relógio também. Deve ser coisa da Microsoft!

Mas um dia você tomou a decisão da sua vida! Você pagou para fazer um curso de informática numa escolinha mixuruca que te dizia coisas como “a importância da informática no mercado de trabalho”. O curso era de Windows e Office, mas na hora de vender, te disseram que você iria aprender algo muito mais interessante: “INFORMÁTICA”. Você iria aprender informática e não Windows e word. Mas foi la que você finalmente aprendeu a criar slides no Power Point… agora ninguém te segurava mais! Você era “fera” no computador! Mas não sei por que no curso que você fez não te ensinaram a fazer macros no word, nem fórmulas avançadas no Excel, mas o mais estranho foi que não te ensinaram a gerenciar os módulos do kernel do Window XP nem sistemas de inicialização, ou mesmo configurar o registro do sistema. Mas tudo bem, estes recursos provavelmente não servem pra nada mesmo! O curso foi bom! Um pouco caro, afinal você ficou 4 anos pagando, mas foi um bom curso. Agora você pode colocar no seu currículo que você sabe informática!!! Agora é só contratar uma telefonista pra atender o telefone de sua casa pois as ofertas de emprego não vão parar de aparecer!

Lembra daquela vez que você estava numa sala de bate-papo e um outro usuário disse que se você pressionasse Alt + F4 apareceria uma foto pornô na sua tela? E você apertou! E ao voltar ao chat o mesmo cara te disse que estava enganado, que era Ctrl + W e você apertou de novo! Lamentável! É… a sua primeira vez numa sala de bate-papo também foi mágica. Em poucos minutos você já havia marcado um encontro com uma gata que se dizia loira de olhos azuis, com corpo perfeito, com 17 anos e ainda por cima 100% solteira não foi? Só não entendi por que ela não compareceu na data e local marcados! Ela deve ter se perdido pelo caminho. Algum tempo depois você resolveu criar o seu site pessoal no Word lembra??? Ficou muito profissional não foi? Depois você tentou usar um sistema que criava seu site em 5 minutos apenas e colocava no ar com templates prontos, e todos os links e imagens funcionaram não foi?

E quando você foi formatar o seu computador e instalar o Windows pela primeira vez, lembra? Na época do Windows 98! Tinha um tal de disco de boot que faria seu computador reconhecer o drive de CD, mas ao término do processo você caiu numa tela preta, era o famoso DOS. E agora o que fazer? Isso foi quando você deixou mais algum dinheiro pro técnico tá lembrado?

Por falar em técnico, quantos você não contratou heim! O interessante é que eles SEMPRE queriam formatar o seu computador, estranho não? E os inúmeros atendentes da Telefonica que tiveram que te aturar porque você não conseguia instalar o Speedy na sua casa heim?! Tinha um tal de Broadjump não sei o que que nunca funcionava! Lembra quando você não sabia trocar a sua imagem de exibição no MSN?

Lembra quando você comprou aquele jogo super legal no camelô quase de graça? E quando chegou em casa não conseguiu instalar porque pedia um tal de “serial”? Depois de 1 semana pra descobrir um programa mágico chamado “keygen” lá dentro do diretório do CD mesmo, você conseguiu finalmente instalar o jogo. Porém quando ia abrir ficava pedindo CD toda hora, e nunca abria o jogo! Que raiva né? E você ainda voltou lá e brigou com o pobre camelô, tudo isso porque você não sabia que tinha um tal de crack pra ser instalado. É… programa pirata realmente não presta, bem que você viu na TV!

Pois é meu caro. Sua adaptação ao Windows foi muito fácil, rápida e indolor não é verdade? Na primeira vez que você sentou no computador você já estava fazendo tudo quase que automaticamente de tão simples que é esse sistema operacional. Já agora que você está tentando se adaptar ao Linux tudo parece tão mais difícil não é? É difícil instalar e remover programas, configurar a internet, falar pelo MSN… Estranho que no Windows foi tão fácil!!!
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: dhiegospector3k em 27 de Dezembro de 2007, 11:49
´minha opinião!

eles querem tornar o linux a mesma coisa com o windows!

programas e essas coisas!


aew quando eles não acha...
ai desistem dizendo que o linux é uma derma e essas coisas de coisa de iniciante  >:(
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: clcampos em 27 de Dezembro de 2007, 12:00
Não vou nem colocar justificativa para meu voto (foi na Opção Nenhuma das....). Acho que o trio (alexmatos, Felix e dhiegospector3k) já escreveram com muita propriedade o que acontece.

[]'s

Cristiano
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: pedrotf em 27 de Dezembro de 2007, 12:14
Gostei muito no seu artigo Felix...
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: JOÃO MARCOS em 27 de Dezembro de 2007, 13:37
LINUX E CORITHIANS EU NUNCA VOU TE ABANDONAR
Eu também gostei muito dos depoimentos anteriores e só gostaria de acrescentar a minha opinião do que acontece com os usuários do Windows como eu, é que a Microsoft desenvolveu um Windows de forma a não permitir em pensarmos como resolver as dificuldades que encontramos naquela época do Windows 95 e hoje com o Vista, o que ele resolve, muito bem, voce fica feliz, mas não fica sabendo como, o que ele não resolve, você também não sabe como resolver porque a Microsoft não nos ensinou a pescar, sempre nos deu o peixe frito (muito bem pagos pela fritura, é claro), eu como todos os iniciantes em Linux temos dificuldades em compreender como é o Linux e queremos que ele seja um Windows, o que não é mesmo, mas o que falta nos iniciantes é persistência e disposição para procurar, ler tutoriais, dicas e fóruns, afinal de contas crescemos assim.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Hqxriven em 27 de Dezembro de 2007, 13:46
Vem en nenhuma das outras acho que um problema chato é detecção de hardware.

Driver de vídeo que não funciona ou então com baixo desempenho...

Dispositos sem fio...

Etc...

Hqx
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Eolo em 27 de Dezembro de 2007, 14:09
Problema com a placa de video. Não consigo fazer funcionar os dois monitores com uma ATI. Mas... repito... mas tenho o ubuntu instalado noutra máquina... eheheh..

Um Bom Ano de 2008, para a comunidade...
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: mazoni em 27 de Dezembro de 2007, 19:05
O problema que os usuários iniciantes querem que o LInux seja simples como o Windows, por isso que cheguei a conclusão que o Linux não vai chegar aos pés do Windows quando o assunto é usuário comum (doméstico).O usuário comum não tem motivo para migrar para o Linux, tudo o que ele quer funciona no Windows, ele não sabe como, mas funciona, então nãp teria vantagem para o usuário comum migrar para o Linux, seria apenas uma perca de tempo já que o Windows é o S.O com mais compátibilidade e a maioria das coisas que eles colocarem nas suas portas USB vai ser detectado e todos os propramas para infinitas utilidades pode ser instalado com apenas 2 cliques.Ou seja, Linux é pra quem trabalha ou estuda  computação.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: wildner em 27 de Dezembro de 2007, 19:48
Penso que o caminho do Linux é acabar com as desculpas dos usuarios comuns.

1º - Drives - Temos que ter todos os drives para todos os perifericos disponiveis e muito faceis de instalar. Eu quase desisti, por que minha Impressora Canon IP 1500 simplesmente não tuinha drive. Achei um, mas é uma droga não imprime em rascunho ou seja, até existe drives, mas são capengas.

2º - Usabilidade - O Linux é livre, podemos fazer o que quisermos, não estamos presos a uma empresa. Por isso o Linux deveria ser o mais facil sistema da terra para se operar. Essa coisa de na unha é para quem gosta de computação e sente prazer em saber aos minimos detalhes como as coisas funcionam, a grande maioria das pessoas são praticas, Funciona? belezxa se não tem outros programas que funcionam!  O Ubuntu está no caminho certo, que moleza é usar o Ubuntu.

3º - Jogos e diversão - Temos muitos jogos, muitos bem legais, mas a grande maioria não funciona ou nao tem versão nativa. A saida seria as comunidades se organizarem para criar ou emplementar os jogos que temos, deveriamos fazer coisas novas só para o Linux, pois se não daqui a pouco a galera que usa os Windows piratam convertem e começam a Usar no Ruindus e não no Linux. Isso já acontece com o Gimp, Oppenoffice e outros.  Imaginem se as empresas que não querem gastar com licensas de softwares para usar o Gimp, Opppenoffice e firefox tivessem que migrar para o Linux, será que teriamos mais usuarios?

Muitos Linusers reclamam da falta de persistencia dos usuários comuns, não acho isso certo, pois cada um conforme suas obras. deveríamos ajudá-los mais, facilitar a vida deles e criar opções que os encantassem.  Não queremos ser o 3º Sistema Operacional para o resto da vida, e se quisermos conquistar usuarios temos que ir atrás do que eles querem e não do que nos queremos.

Para os usuarios avançados isso não muda nada pois eles podem continuar a destroçar o Linux e a compilar conforme seus gostos do mesmo jeito.

O Linux deve conquistar a segunda colocação nos Sistemas Operacionais, temos que nos unir e ajudar a humanidade a ser livre.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: boi em 27 de Dezembro de 2007, 20:08
Esse tipo de assunto já foi discutido dezenas de vezes aqui no fórum. E a minha opinião é de que as pessoas desistem do Linux simplesmente porque é mais cômodo usar Windows. É muito difícil usar Linux, principalmente se for usar apenas Linux. Eu mesmo, apesar de adorar Linux, ainda sou obrigado a usar Windows, pois tenho hardware e também alguns programas que uso que só funcionam nele. Eu não abandono o Linux, pois é o meu sistema preferido, mas continuo com meu XP aqui em boot duplo. Também, paguei por ele, e não tenho porque não usá-lo quando precisar.
Em resumo, as maiores dificuldades estão em muito do hardware disponível no mercado não funcionar, ou funcionar precariamente com o Linux; a quase totalidade do software comercial também não funcionar, e em muitos casos não ter um substituto à altura; os formatos proprietários da Microsoft serem um padrão de fato do mercado, e ser muito difícil de se implementar o suporte a esses formatos no Linux. Tudo isso além de ser também mais cômodo de usar o que todo mundo usa, pelo fato de sempre se ter contato com usuários com quem tirar as dúvidas.
O grande problema é que não é possível aos desenvolvedores do Linux, e nem aos usuários, mudar nada disso. O suporte ao hardware depende muito dos fabricantes, que em sua maioria não dão a mínima para o Linux. No caso dos desenvolvedores de software proprietário, a situação é a mesma. A Microsoft abrir de verdade as especificações de seus formatos? Respeitar padrões que não os dela? Vão sonhando. Ou seja, nada disso vai mudar.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: crdrj em 27 de Dezembro de 2007, 20:24
Acho que por causa dos programas não é, pois basta usar o GIMP, Inkscape ou OpenOffice durante 10 minutos para ver que dá para fazer quase tudo que os similares comerciais fazem (e em alguns casos mais coisas). Por causa dos jogos também não, a não ser que a pessoa seja realmente fanática por jogos... Mas tem alguns jogos ótimos para Linux.
A instalação também é realtivamente fácil...
Acho que o bicho pega mesmo é quando alguma coisa de hardware não funciona e a pessoa precisa daquela funcionalidade. No windows, em geral, é só procurar no google, baixar o driver e instalar. Já no linux, as vezes, é preciso um certo grau de paciência e persistência, para buscar algum tutorial que funcione no seu caso específico.
Acho que 70% dos "problemas" que podem acontecer na instalação e configuração do linux podem ser rapidamente solucionados procurando no google e nos fóruns, as vezes é mais fácil do que encontrar um driver pro windows. O problema são os outros 30% dos problemas...
Mas a situação está bem melhor do que já foi, e a tendência é ficar ainda melhor.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: koianiskatsi em 28 de Dezembro de 2007, 11:08
Citar
O problema que os usuários iniciantes querem que o LInux seja simples como o Windows, por isso que cheguei a conclusão que o Linux não vai chegar aos pés do Windows quando o assunto é usuário comum (doméstico).O usuário comum não tem motivo para migrar para o Linux, tudo o que ele quer funciona no Windows, ele não sabe como, mas funciona, então nãp teria vantagem para o usuário comum migrar para o Linux, seria apenas uma perca de tempo já que o Windows é o S.O com mais compátibilidade e a maioria das coisas que eles colocarem nas suas portas USB vai ser detectado e todos os propramas para infinitas utilidades pode ser instalado com apenas 2 cliques.Ou seja, Linux é pra quem trabalha ou estuda  computação.

Mas ele é simples. o problema é por não ser como windows. e outro porém é a variedade de distros existentes. nenhuma é como a outra. debian não é como ubuntu. entendem?
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: wgnr em 18 de Janeiro de 2008, 02:45
ola!
sou novato em linux, pra dizer a verdade , sou leigo mesmo ! rss
na faz nem uma semana  eu instalei o ubuntu no meu pc , comecei com o 7.04 tentei fazer as atualizacoes mas deu pau , ai tentei o mandriva, com esse nw consegui configurar a internet e voltei pro ubuntu soh q agr com o 7.10, e apesar d algumas dificuldades q e u passei com ele , se bem q nw sao dificuldades e sim diferencas eu estou adorando e se eu conseguir instalar minha impressora e a cam no ubuntu eu deleto o windows do pc definitivo .Eu axo um absurdo a tal da microsoft cobrar os valores exorbitantes pelos softwares , e quase tudo q vc vai instalar q nw eh da microsoft eh pago ,sem contar q o windows vive dando problema e sem falar na enorme quantidade de virus a solta pela net .o meu ubuntu esta quase cru ainda, nw mexi em nada , soh intalei a net e estou axando mto interessante poder aprender um pouco sobre como fazer as coisas funcionarem afinal eh soh assim q podemos aprender algo nw he mesmo !? existem uma enorme diferenca q eu percebi entre usuarios windows e linux , no windows vc eh apenas um cliente da microsoft , um cliente limitado enquanto no linux vc passa a ser um cooperador , um desenvolvedor parcial ja q vc tem condicoes de aprender a mexer nas partes mais complicadas de um SO . acho q a grande vantegem do linux eh essa , sem contar q eh freeware neh ! rsss
bom mas eu acho q o q leva as pessoas desistirem do ubuntu (linux) eh a praticidade do windows e a preguica de usar o cerebro ,e as dificuldades de instalacao de hardware , como impressoras e web cam, pelo menos sao as duas unicas coisas q eu ainda nw consegui instalar no pc !
mas tenho certeza q com o tempo o linux vai acabar conquistando uma enorme fatia dos usuarios de pcs pelo mundo , e a microsoft vai deixar de ganhar bilhoes de dolares com isso .
soh espero q os desenvolvedores do linux cheguem a um consenso de trocar informacoes entre eles para desenvolverem as distro cada vez melhores !
bom axo q eh isso !
t mais...
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Syph0s em 18 de Janeiro de 2008, 05:41
nenhuma das opções.. justificativa: linux ainda não é um video-cassete, nem micro-ondas, nem cafeteira (não entendeu?? liga a tecla sap). como foi dito acima, esse assunto já foi debatido mais de 1000x e não se chega a lugar algum. com o tempo se chega lá.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: chicomrt em 05 de Janeiro de 2009, 12:53
Dificuldade para encontrar ajuda. Aqui no interior existem poucos centros onde se pode realmente ter algumas noções de linux. O Infocentro do governo do estado na minha cidade tem um atendente mal-educado que não te ajuda em nada (o que é uma pena, já que os Infocentros usam Ubuntu).
Além disso, quando o novo usuário se aventura em um forum algumas vezes recebe repostas mal-educadas (até mesmo irônicas) ou não encontram a solução do problema. Eu aprendi sozinho, me recusando a usar o windows, mas quantos tem a mesma paciência?
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: dom diniz em 05 de Janeiro de 2009, 17:39
Nenhuma das opções:

Os motivos o colega já soube explicar muito bem.

Penso que o caminho do Linux é acabar com as desculpas dos usuarios comuns.

1º - Drives - Temos que ter todos os drives para todos os perifericos disponiveis e muito faceis de instalar. Eu quase desisti, por que minha Impressora Canon IP 1500 simplesmente não tuinha drive. Achei um, mas é uma droga não imprime em rascunho ou seja, até existe drives, mas são capengas.

2º - Usabilidade - O Linux é livre, podemos fazer o que quisermos, não estamos presos a uma empresa. Por isso o Linux deveria ser o mais facil sistema da terra para se operar. Essa coisa de na unha é para quem gosta de computação e sente prazer em saber aos minimos detalhes como as coisas funcionam, a grande maioria das pessoas são praticas, Funciona? belezxa se não tem outros programas que funcionam!  O Ubuntu está no caminho certo, que moleza é usar o Ubuntu.

3º - Jogos e diversão - Temos muitos jogos, muitos bem legais, mas a grande maioria não funciona ou nao tem versão nativa. A saida seria as comunidades se organizarem para criar ou emplementar os jogos que temos, deveriamos fazer coisas novas só para o Linux, pois se não daqui a pouco a galera que usa os Windows piratam convertem e começam a Usar no Ruindus e não no Linux. Isso já acontece com o Gimp, Oppenoffice e outros.  Imaginem se as empresas que não querem gastar com licensas de softwares para usar o Gimp, Opppenoffice e firefox tivessem que migrar para o Linux, será que teriamos mais usuarios?

Muitos Linusers reclamam da falta de persistencia dos usuários comuns, não acho isso certo, pois cada um conforme suas obras. deveríamos ajudá-los mais, facilitar a vida deles e criar opções que os encantassem.  Não queremos ser o 3º Sistema Operacional para o resto da vida, e se quisermos conquistar usuarios temos que ir atrás do que eles querem e não do que nos queremos.

Para os usuarios avançados isso não muda nada pois eles podem continuar a destroçar o Linux e a compilar conforme seus gostos do mesmo jeito.

O Linux deve conquistar a segunda colocação nos Sistemas Operacionais, temos que nos unir e ajudar a humanidade a ser livre.


ps.: uma coisa que venho reparado é que muitos desenvolvedores estão reclamando que a cada dia tem mais gente usando o sistema e seu programas, mas cada dia tem menos gente ajudando a melhora-los, especialmente os programas.

O Linux como S.O. é ótimo, como eu já disse antes, mas os programas e os drives para hardware ainda tem que caminhar muito tanto em usabilidade quanto na instalação off-line. Sem melhorar nesses quesitos logo-logo até o 3º lugar que dispomos pode ser ameaçado por algum S.O. que consiga resolver esses detalhes.

Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Bud Spencer em 05 de Janeiro de 2009, 17:51
Por não conseguir instalar com facilidade estáveis mais novos.

Veja eu por exemplo estou me batendo pra instalar o GIMP 2.6.4 que é bug fix do 2.6.3 e tenho que baixar um monte de dependencias de sites que um a um tive que compilar.

O glib que é o primeiro que tenho que instalar, não quer ser reconhecido a nova versão pelos compiladores recomendado pelo README DO gimp. Fica acusando o glib velho ainda. 

Resultado. Na minha distro estou até agora sem sucesso sem conseguir compilar o gimp, enquanto no Janela$ Xuxa Park lá está ele funcionando de primeira.

O povo do Janela$ está rindo de mim porque estou a tarde toda tentando instalat um mísero programa, no qual no sistema rival do GNU/LINUX em segundos já tava a versão 2.6.4 configurada.

Pela comodidade que o janela$ proporciona ou o Linux ou vai morrer, ou vai ficar apenas pra geeks, pessoas da t.i.

Recomendo que leiam isso:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,25762.msg264519/boardseen.html#new

Linux pra mim é hobby e nada mais, porque minha área não é essa de t.i. ou info, o que gosto mais de fazer no pc é pintura digital, games, aplicativos (me dedicar a eles)
e pra mim rapidez em instalar coisas novas sempre no Mac OSX e Janela$ é mais rápido sem dúvida.

E vou encerrar por aqui pra não alimetar Linuxers Tr00ls porque nem se deve reclamar mesmo de um sistema aberto e gratuíto, já que ele nem incomoda e nem atrapalha.
Quem vai decidir o futuro do linux e onde ele deve ficar é a democracia, a sociedade. Porque o Linux foi feito pelo povo para o povo e esse povo que o linux é focado é developers.

E geralmente quem usa o linux é o povo da T.I., quem gosta de ficar compilando pro linux ficar redondinho. Já perguntei aqui pra muitos que profissão eles seguem. Geralmente foi a mesma resposta.

Pois como me disseram se eu não ajudo então farei como a maioria, não irei "atrapalhar" o desenvolvimento do GNU/LINUX como a maioria que usa o Janela$ faz.
Só irei agora dizer o que os Tr00ls Linuxers quizerem ler. Eu prometo.
Ou então eu farei o mesmo que "viu a claridade por um tempo e volta pro lado verde da força. O lado do dinheiro infinito" já que os repositorios nunca acompanham as atualizações dos sites. e tem programas que quero testar mas em repositório de nenhuma distro que testei tem lá. Ou você aprende a compilar na marra pra ser "livre" sem depender de alguém que empacote pra você, ou você fica quieto, mete o rabo entre as pernas e fica no Janela$ pois como o povo disse aqui: "O Linux unca vai ser igual ao Window$ e graças a Deus que não fique"

Tenham uma boa noite senhores
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: alarcon em 05 de Janeiro de 2009, 18:00
Por não conseguir instalar com facilidade estáveis mais novos.

Veja eu por exemplo estou me batendo pra instalar o GIMP 2.6.4 e tenho que baixar um monte de dependencias de sites que um a um tive que compilar.

O glib que é o primeiro que tenho que instalar, não quer ser reconhecido pelos compiladores a versão mais nova que instalei recomendado pelo README DO gimp.

Resultado. Na minha distro estou até agora sem sucesso sem conseguir compilar o gimp, enquanto no Janela$ Xuxa Park lá está ele funcionando de primeira.

O povo do Janela$ está rindo de mim porque estou a tarde toda tentando instalat um mísero programa, no qual no sistema rival do GNU/LINUX em segundos já tava a versão 2.6.4 configurada.

Pela comodidade que o janela$ proporciona ou o Linux ou vai morrer, ou vai ficar apenas pra geeks, pessoas da t.i.

Recomendo que leiam isso:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,25762.msg264519/boardseen.html#new

Linux pra mim é hobby e nada mais, porque minha área não é essa de t.i. ou info, o que gosto mais de fazer no pc é pintura digital, games, aplicativos (me dedicar a eles)
e pra mim rapidez em instalar coisas novas sempre no Mac OSX e Janela$ é mais rápido sem dúvida.

E vou encerrar por aqui pra não alimetar Linuxers Tr00ls porque nem se deve reclamar mesmo de um sistema aberto e gratuíto, já que ele nem incomoda e nem atrapalha.
Quem vai decidir o futuro do linux e onde ele deve ficar é a democracia, a sociedade. Porque o Linux foi feito pelo povo para o povo e esse povo que o linux é focado é developers.

Qual versão do Ubuntu você usa?

No site getdeb tem o gimp 2.6.4 para o Ubuntu 8.10 e o gimp 2.6.2 para o Ubuntu 8.04 tanto para 32bits como para 64bits, ambos já compilados (em formato .deb).

http://www.getdeb.net/app/Gimp
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: abdo em 05 de Janeiro de 2009, 18:01

E vou encerrar por aqui pra não alimetar Linuxers Tr00ls]

O chato é ter que aturar janeleiros Tr00ls em forum do ubuntu

Linux e Vasco
"O sentimento não pode parar"
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Bud Spencer em 05 de Janeiro de 2009, 18:11
ha ha... Eu janeleiro... só faltava essa
E vou encerrar por aqui pra não alimetar Linuxers Tr00ls]
O chato é ter que aturar janeleiros Tr00ls em forum do ubuntu
Linux e Vasco
"O sentimento não pode parar"
Com certeza. Vou ver se não volto mais afinal de contas somos fanáticos certo?
Acho que 90% da população é fanática e nem sabe.

Ok cara, vou cair fora e aqueles que não quizerem "atrapalhar o desenvolvimento do Linux" faça o mesmo pra não incomodar essa gente humilde e trabalhadora.

e vamos ver até quando esses seus argumentos vão durar.

Só voltarei quando o Linux ocupar 60% nos desktops. Boa sorte porque achar que baixar uns 3 arquivos em DEB ou RPM e que tá tudo resolvido é mentira :)
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: carlosaluisio em 05 de Janeiro de 2009, 19:04
ha ha... Eu janeleiro... só faltava essa
E vou encerrar por aqui pra não alimetar Linuxers Tr00ls]
O chato é ter que aturar janeleiros Tr00ls em forum do ubuntu
Linux e Vasco
"O sentimento não pode parar"
Com certeza. Vou ver se não volto mais afinal de contas somos fanáticos certo?
Acho que 90% da população é fanática e nem sabe.

Ok cara, vou cair fora e aqueles que não quizerem "atrapalhar o desenvolvimento do Linux" faça o mesmo pra não incomodar essa gente humilde e trabalhadora.

e vamos ver até quando esses seus argumentos vão durar.

Só voltarei quando o Linux ocupar 60% nos desktops. Boa sorte




E já vai tarde!

Por favor, vá, mas vá para nunca mais voltar e atormentar a vida dos que aqui participam, inclusive a minha, que acabaste de fazer hoje meio dia.

Ah! E manda os desenvolvedores dos teus programas também empacotarem programas prontos para Linux, em DEB (que, para quem desenvolveu, é mais fácil do que criar um EXE, e muito mais fácil do que um DMG), em vez de ficar falando porcaria por aí.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: clcampos em 05 de Janeiro de 2009, 19:32
Qual versão do Ubuntu você usa?

No site getdeb tem o gimp 2.6.4 para o Ubuntu 8.10 e o gimp 2.6.2 para o Ubuntu 8.04 tanto para 32bits como para 64bits, ambos já compilados (em formato .deb).

http://www.getdeb.net/app/Gimp

Alarcon não perca tempo, duvido que ele tenha Ubuntu instalado no PC dele.

ha ha... Eu janeleiro... só faltava essa
E vou encerrar por aqui pra não alimetar Linuxers Tr00ls]
O chato é ter que aturar janeleiros Tr00ls em forum do ubuntu
Linux e Vasco
"O sentimento não pode parar"
Com certeza. Vou ver se não volto mais afinal de contas somos fanáticos certo?
Acho que 90% da população é fanática e nem sabe.

Ok cara, vou cair fora e aqueles que não quizerem "atrapalhar o desenvolvimento do Linux" faça o mesmo pra não incomodar essa gente humilde e trabalhadora.

e vamos ver até quando esses seus argumentos vão durar.

Só voltarei quando o Linux ocupar 60% nos desktops. Boa sorte porque achar que baixar uns 3 arquivos em DEB ou RPM e que tá tudo resolvido é mentira :)

Até acho que se fosse para contribuir seria uma perda, mas como já discutimos em outro tópico este tem só dois discursos, o problema que um contrário ao outro.

Mas duvido que vá mesmo.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: ucastrobr em 05 de Janeiro de 2009, 20:09
Já não bastassem os vascaínos, agora em tem corintiano dizendo que linux e corinthians com ronalducho e cia nunca vou te abandonar.
Hehehe. Brincadeiras a parte, mas o fato de as pessoas desistirem do linux é porque as pessoas gostam da lei do mínimo esforço. Para que ir na padaria da esquina de a pé, se posso ir de carro? Para que ter que aprender um novo sistema se posso usar o que já estou acostumado?
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Rojacone em 05 de Janeiro de 2009, 22:17
A maioria das pessoas quer "apenas" ser usuário final. Não interessa como o Sistema funciona, interessa que funcione.
Para usar o Linux tem que gostar de ler, tem que ter tempo para pesquisar e tem que ter paciência para aprender.
Confesso que é desgastante quando se quer apenas ser usuário final e nada além disso. Ao mesmo tempo, quando se tem tempo, o Linux é viciante, apesar das dificuldades que se encontra.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Olasimbo em 05 de Janeiro de 2009, 22:30
Nenhuma das opções. Desistem por tentar usar o Linux como se fosse o Windows.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Polaco em 06 de Janeiro de 2009, 00:10
O usuário comum não quer instalar programas e está pouco se importando se há uma versão mais nova do programa que ele utiliza, ele quer simplesmente que as coisas funcionem e ponto.

Acredito que o Linux já tenha chegado a tempos a esse nível, só que esse usuário comum não o utiliza por um simples motivo, inércia.

Para que eu vou tirar o meu Vista Starter, suportado pelo fabricante do computador e por aquele sobrinho "técnico que sabe tudo de informática" para instalar tudo denovo, perder tempo e arriscar não funcionar alguma coisa, além de ter que reaprender a maneira de trabalhar?

Acho que esse é o ponto, sem atacar as montadoras de computadores e com um bom suporte, o Linux nunca sairá dos 5% de mercado, mas felizmente alguma coisa já está sendo feita, como a parceria da Canonical com a Dell por exemplo.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: razu em 06 de Janeiro de 2009, 07:22
vo ser sincessero aqui to quase desistindo to com problema com driver ati e meus videos ficam travando menos no mplayer =/
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Ioca100 em 06 de Janeiro de 2009, 07:41
vo ser sincessero aqui to quase desistindo to com problema com driver ati e meus videos ficam travando menos no mplayer =/
Tinha esse problema de travamento, passei a usar os drivers da comunidade e resolveu.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: RamonB em 06 de Janeiro de 2009, 09:30
A maioria das pessoas quer "apenas" ser usuário final. Não interessa como o Sistema funciona, interessa que funcione.
Para usar o Linux tem que gostar de ler, tem que ter tempo para pesquisar e tem que ter paciência para aprender.
Confesso que é desgastante quando se quer apenas ser usuário final e nada além disso. Ao mesmo tempo, quando se tem tempo, o Linux é viciante, apesar das dificuldades que se encontra.


O Ubuntu quebra bem essa idéia de que precisa "fuçar" muito para usar o Linux. Não sou um usuário "geek" e o instalei só seguindo orientações de uma revista, sem grandes problemas e reconhecendo tudo que tenho no computador (inclusive a rede wireless aqui de casa). Se a pessoa quiser ser apenas um usuário final, sem querer conhecer o Linux por dentro, é também possível (falo por experiência própria).

Concordo também com o Felix de que as pessoas se acostumam com o Windows mas esquecem o quanto apanharam para poder usá-lo no nível que o usam hoje. Mas aí é aquela coisa: eles já estão usando algo que resolve o problema deles. Não são obrigados a mudar (como o foram quando tiveram que migrar de DOS para Windows - se não migrassem, não usariam mais o computador). Então, o ser humano cria uma área de aparente conforto e, se não for sacudido, não quer sair dessa área.

E, aqui entre nós, argumentos de custos não são muito significativos nesta área, dado o enorme nível de pirataria que corre no mundo Windows. A maioria das pessoas conhece gente que comprou notebooks ou desktops com Linux instalado e que o "queimou", instalando cópias-pirata do Windows. E acho que é até por isso que a Microsoft bate na pirataria mas não tão forte quanto a lei lhe permite. Eles sabem que, se baterem duro e cercarem demais, aí sim é que começa a afetar a área de conforto do usuário - e no pior ponto, o bolso - e pode começar um movimento em massa para o mundo Linux e do software livre. Então, eles ficam naquele "meio de campo": batem para não cair seu faturamento mas não forte demais para perderem potenciais futuros clientes.

E, para completar: a discussão com o Bud Spencer aí em cima é também uma das coisas que afasta um pouco o usuário "leigo". Pessoal, cadê a propalada democracia do mundo do software livre? Quando se pede a opinião de alguém, tem-se que estar preparado para ouvir algo que não nos agrade - e, principalmente, aceitar essa opinião mesmo que ela seja radicalmente contrária à nossa. Como disse alguém (acho que foi Voltaire): posso não concordar com sua opinião mas defenderei até a morte o seu direito de expressá-la. Também não concordo 100% com o Spencer mas reagir a pedradas é, no mínimo, antidemocrático. E não é justamente a democratização do acesso à computação e à informação que é apregoada pelo mundo do software livre?
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: razu em 06 de Janeiro de 2009, 09:40
qual driver me diz pelo amor de deus ?
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: carlosaluisio em 06 de Janeiro de 2009, 09:57
qual driver me diz pelo amor de deus ?

Primeiro, corrija seu portugues. Português mal colocado, e linguagem portufanhês, como em sua outra mensagem, tem todo o direito de serem ignoradas por aqui. Aqui não é orkuts joças da vida, nem blogzinhos, e nem chatzinhos. Aqui é um forum, que contempla iniciantes, intermediários, e a nata do linux no Brasil.

Segundo: Evite mensagens do tipo "pelo amor de Deus, Socorro, etc..."

terceiro: Você é iniciante pelo jeito. entao, lhe ajudaremos dentro dos nossos conhecimentos. Habilitou os drivers da ATI primeiramente ? Já fez isso pelo gerenciador de drivers restritos ??? Caso nao tenha feito, faça-o. Caso já tenha feito, desinstale ele, e depois de um reinicio, vá no synaptic, e procure por ATI. vai aparecer uam lista de drivers. Na descrição, procure pelo driver "livre, mantido pela comunidade" (vai fazer menção a algo parecido, é só procurar). Instale-o. reinicie a máquina, e daí, veja se o driver livre estará habilitado.

Não possui ATI, o IOCA pode até esclarecer mais do que eu. Pelo menos com a nvidia, qdo necessário, faço assim.

Saudações.

Carlos
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: carlosaluisio em 06 de Janeiro de 2009, 10:06
A maioria das pessoas quer "apenas" ser usuário final. Não interessa como o Sistema funciona, interessa que funcione.
Para usar o Linux tem que gostar de ler, tem que ter tempo para pesquisar e tem que ter paciência para aprender.
Confesso que é desgastante quando se quer apenas ser usuário final e nada além disso. Ao mesmo tempo, quando se tem tempo, o Linux é viciante, apesar das dificuldades que se encontra.


O Ubuntu quebra bem essa idéia de que precisa "fuçar" muito para usar o Linux. Não sou um usuário "geek" e o instalei só seguindo orientações de uma revista, sem grandes problemas e reconhecendo tudo que tenho no computador (inclusive a rede wireless aqui de casa). Se a pessoa quiser ser apenas um usuário final, sem querer conhecer o Linux por dentro, é também possível (falo por experiência própria).

Concordo também com o Felix de que as pessoas se acostumam com o Windows mas esquecem o quanto apanharam para poder usá-lo no nível que o usam hoje. Mas aí é aquela coisa: eles já estão usando algo que resolve o problema deles. Não são obrigados a mudar (como o foram quando tiveram que migrar de DOS para Windows - se não migrassem, não usariam mais o computador). Então, o ser humano cria uma área de aparente conforto e, se não for sacudido, não quer sair dessa área.

E, aqui entre nós, argumentos de custos não são muito significativos nesta área, dado o enorme nível de pirataria que corre no mundo Windows. A maioria das pessoas conhece gente que comprou notebooks ou desktops com Linux instalado e que o "queimou", instalando cópias-pirata do Windows. E acho que é até por isso que a Microsoft bate na pirataria mas não tão forte quanto a lei lhe permite. Eles sabem que, se baterem duro e cercarem demais, aí sim é que começa a afetar a área de conforto do usuário - e no pior ponto, o bolso - e pode começar um movimento em massa para o mundo Linux e do software livre. Então, eles ficam naquele "meio de campo": batem para não cair seu faturamento mas não forte demais para perderem potenciais futuros clientes.

E, para completar: a discussão com o Bud Spencer aí em cima é também uma das coisas que afasta um pouco o usuário "leigo". Pessoal, cadê a propalada democracia do mundo do software livre? Quando se pede a opinião de alguém, tem-se que estar preparado para ouvir algo que não nos agrade - e, principalmente, aceitar essa opinião mesmo que ela seja radicalmente contrária à nossa. Como disse alguém (acho que foi Voltaire): posso não concordar com sua opinião mas defenderei até a morte o seu direito de expressá-la. Também não concordo 100% com o Spencer mas reagir a pedradas é, no mínimo, antidemocrático. E não é justamente a democratização do acesso à computação e à informação que é apregoada pelo mundo do software livre?


tens razao. Eu fou um agraciado, de começar usando os dois sistemas (Guarani 3.0 e Windows 95). Ao mesmo tempo. Comprei um computador, e dual-boot nele. Fui um felizardo.

O custo sim, é significativo. Falo aqui, da empresa, servidores, e máquinas clientes.

Qto ao Bud Spencer,é tudo isso porque ele quer usar uam versão 0.0.4 em vez da 0.0.3 do gimp, e só por isso (é bem isso mesmo, em contrapartida, fica fazendo propaganda do Firefox 2 ainda) é diferente do que ouvir um usuário insatisfeito. Educação está muito além disso

Carlos
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: RamonB em 06 de Janeiro de 2009, 10:53

O custo sim, é significativo. Falo aqui, da empresa, servidores, e máquinas clientes.


Eu estava me referindo mais à questão dos desktops (e, mais particularmente, domésticos) e não ao uso corporativo. Falha minha de não ter pensado no quadro completo.

Você tem razão quanto à questão de custos nas empresas e, principalmente, servidores. Mas, nesta área de servidores, o Linux está mais disseminado (e acho que é pela questão de custos e também da segurança). Eu vi números de Linux em servidores há algum tempo e eles são significativos (não me recordo o número exato mas acho que é na faixa de 25%) e bem melhores que nos desktops (onde, se não me engano, não chega nem a 5%).

Nas máquinas clientes, as empresas maiores pagam pelo software, tendo custos altos, porque evitam a pirataria para evitar problemas de exposição negativa. Mas na imensa maioria das empresas médias e pequenas, principalmente aqui no Brasil, o que rola mesmo é a pirataria - desde o sistema operacional até os "MS Office" da vida.

Eu já trabalhei em uma grande empresa e batalhei para que, pelo menos, migrássemos para o Open Office que resolve 99,9% das necessidades dos desktop's. Mas não houve jeito.

É aquela velha história de que o pessoal falava antigamente, quando a grande concorrência era entre IBM e os outros (DEC, Unisys, Bull, etc.): nenhum gerente de TI foi demitido por ter escolhido a IBM. Então, trazendo para os dias atuais: nenhum Diretor de TI vai ser demitido por escolher a Microsoft. No entanto, se partir para Linux, Open Office, etc., os usuários começam a chiar por saírem de sua área de conforto e qualquer probleminha (que hoje os próprios usuários levam na gozação com frases do tipo "coisa do Bill Gates") faria com que a turma caísse de pau em cima do Diretor de TI. Então, por que ele criaria, para si próprio, mais um problema no meio de tantos outros que TI já tem?

Um abraço.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: nq6 em 06 de Janeiro de 2009, 12:04
Não encontram programas similares aos do Windows
Não encontramos os mesmos programas, mais similares esses temos aos montes.

Não encontram jogos realmente bons
Os jogos comerciais não. Mais temos bons jogos disponíveis. Mas o critério para jogos só são os comerciais. Os da EA por exemplo. Nem o MAC OS X da Apple, tem bons títulos, ainda está fraco nesse segmento.

Não sabem como começar a usar
Minha filha tem 2 anos, não sabe usar nem o Windows, nem o Linux e nem o MAC OS X. Quando ela tiver o Netbook dela, vai ser com Linux. Ela terá dificuldade sim, mais em utilizar o Windows.

A instalação é difícil
Se instalar o Ubuntu é difícil, eu não sei mais o que é facilidade. A instalação do Ubuntu supera a do MAC OS X, XP e Vista. 7?? Em termos de facilidade.

Bem o que mais eu posso dizer? Tudo isso se resume a gostos, costumes, preconceitos, e cismas.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: chicomrt em 06 de Janeiro de 2009, 13:20
Citando RamonB:

Citar
"E, para completar: a discussão com o Bud Spencer aí em cima é também uma das coisas que afasta um pouco o usuário "leigo". Pessoal, cadê a propalada democracia do mundo do software livre? Quando se pede a opinião de alguém, tem-se que estar preparado para ouvir algo que não nos agrade - e, principalmente, aceitar essa opinião mesmo que ela seja radicalmente contrária à nossa. Como disse alguém (acho que foi Voltaire): posso não concordar com sua opinião mas defenderei até a morte o seu direito de expressá-la. Também não concordo 100% com o Spencer mas reagir a pedradas é, no mínimo, antidemocrático. E não é justamente a democratização do acesso à computação e à informação que é apregoada pelo mundo do software livre?"

Existem muitos xiitas do Linux (inclusive nesta comunidade); ou você usa Linux ou Ruindow$, não tem meio termo. Não importa se você gosta de outro sistema operacional. Eu adoro o Linux, foi a melhor coisa que eu fiz no meu PC nos ultimos anos cotudo, meu irmao que é analista de sistemas abomina qualquer sistema UNIX. É a opção dele, tenho que respeitar. A comunidade Linux precisa ter mais respeito por novos usuários e por usuários de outro sistema para que o SO possa crescer do contrário, toda as vezes que você quiser convencer aquele amigo, parente ou chefe de adotar Linux e Software Livre, a única coisa que irá acontecer será uma discussão sem sentido sobre como o Linux ou o Windows são melhores (falo por conhecimento de causa, já fiz isso e não quero repetir; só afasta novos usuários).

Outra coisa, o Linux tem que ficar mais amigável para o usuário final sim. Um número muito grande de pessoas tem muito pouca familiaridade com computadores e pouca disposição para aprender.

É um erro deles. Mas para a comunidade crescer, essas pessoas terão de ver as vantagens do Software Livre e essa transição deve ser facilitada. Acredito que o Ubuntu conseguiu isso, mas volto a repetir, a comunidade Linux deve ter mais paciência com as pessoas que sabem pouco sobre computadores ou tem dificuldades para instalar o sistema (para alguém que não sabe, até a instalação do Ubuntu é difícil).

Se isso não acontecer, toda as vezes que vc for apresentar o Ubuntu para um novo usuário a única coisa que vai ouvir é: "Não quero, Linux é muito difícil.".

Mais uma coisa (correndo o risco de deixar muitos usuários irritados), usar Linux é uma opção, não uma dádiva. A maior parte dos Linuxers acredita que é agraciado por usá-lo, como se uma voz viesse dos ceús e falasse para poucos escolhidos: "Use Linux."

Isto afasta muita gente também, que ao ler comentários desses, vê o Linux como coisa de Nerd ou Geek. Gente que não tem vida social, principalmente entre os adolescentes. Sou professor, podem acreditar, já presenciei isso.

Fica aí minha opinião! Abraço para todos!

Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: adilson bts em 06 de Janeiro de 2009, 13:38
não vou dizer que é por falta de inteligencia... mas é por simplesmente preguiça de raciocinar e falta de motivação para voos mais altos (pq linux é voar muito alto) e a maioria prefere se arrastar feito baratas na sala do bill....
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: chicomrt em 06 de Janeiro de 2009, 17:28
Citar
"não vou dizer que é por falta de inteligencia... mas é por simplesmente preguiça de raciocinar e falta de motivação para voos mais altos (pq linux é voar muito alto) e a maioria prefere se arrastar feito baratas na sala do bill...."

Acho que preguiça de raciocinar e falta de motivação para vôos mais altos são termos muito fortes para esse caso. Todos sofremos desse problema em alguma área. Eu faço física, sei que a grande maioria das pessoas detesta esta disciplina, não pelo fato delas terem preguiça de racionar e não terem motivação.

A motivação aparece em áreas que as pessoas tem afinidade (no meu caso nunca tive motivação para aprender aquela coisa horrível chamada análise sintática   :D ). Como eu disse antes:

Citar
Um número muito grande de pessoas tem muito pouca familiaridade com computadores e pouca disposição para aprender.

Isso acontece simplesmente por falta de afinidade na área. Pense em uma área que você tem pouco interesse, você se dedicaria a estudar ela a fundo (ter motivação para vôos mais altos)?

Volto a repetir o que eu já disse antes

Citar
...para a comunidade crescer, essas pessoas terão de ver as vantagens do Software Livre e essa transição deve ser facilitada.

O Windows é SO preferido porque facilita a vida do usuário que simplesmente que ir um computador para usar em tarefas do dia-a-dia sem ter que passar dias procurando a solução de um problema (mesmo que o Ubuntu seja simples as vezes isso acontece).

É a minha opinião, vamos motivar os usuários mais novos (já convenci minha tia tendo paciência!).
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: razu em 07 de Janeiro de 2009, 00:00
me desculpa pelo meu português...
Eu estava com muito sono ontem anoite por isso não estava ligando muito para o meu português...
enão eu sou iniciante sim mas ja tentei de tudo instalei ele pelo driver de hardware....adicionar e remover programas... baixando no site da ati.... e com o envyng......... bom eu posso dizer q ja tentei bastante coisa ate né?!
Acho q é exatamente isso que faz os usuarios desistirem do linux alem de ser um sistema complicado e estressante pelos drives serem uma derma (alguns não todos), conterem diversos bugs como o caso da ati... videos travando e etc..
uso muito video e isso pra mim é excencial... como poderia usar um sistema operacional que não me deixa assisti um simples video em HDTV?!
bom simplesmente não iria conseguir por isso estou me esforçando ao maximo passei varias noites em claro procurando tutoriais e tudo mais mas nada resolve.... pensei podi ser o gnome né.. vo troca para o KDE 4.1.. n ouve melhoria em nada o sistema era mais bonito e tudo mais mas a tela ficava piscando e tela piscando só indica uma coisa (driver ATI)...
Eu usava windows xp e admito tive varios problemas com ele... mas nada que não possa se resolver de um modo facil e rapido com alguns clikes mas ja no linux não é bem assim terminal ali... terminal aqui não entendo bulufas e ainda não consigo resolver seguindo diversos tutos...
Uma coisa que não posso reclamar do linux é seus programas que realmente são otimos e a comunida esta de parabens pois eu não sei como consegui viver todo esse tempo sem o amarok que no linux é meu programa preferido...
acho que uma coisa que iria ajudar muito o linux seria que tudo que se instala estivese em formato deb.. só clikar e instalar que nem o windows seria uma mão na roda de todo mundo....
( outra coisa que faz os usuarios desistirem do linux é a simples ignorancia de certos usuarios quando ele vai pergunta algo no forum e comunidades... falam volta pra o seu ruindows... vai procura tutoriais na net [como ele não tivesse procurado nada]... se vira campeão... criticam o cara tanto e esquecem de resolver o problema dele... isso foi uma coisa que ja me fez pensar em desistir do linux.. então digo existe muito disso ai]


bom me ajudem se quiserem ja postei em um topico e ninguem me respondeu......
obrigado para quem leu o que eu escrevi!!!
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Ioca100 em 07 de Janeiro de 2009, 08:12
Se o problema são os drivers ATI, existe a opção de instalar os drivers da comunidade ou trocar o hardware para Nvidia ou Intel ou aguardar melhoria nos ATI drivers, pois estão abrindo os códigos para a comunidade, agora existe chipset antigo que não é suportado.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: carlosaluisio em 07 de Janeiro de 2009, 16:16
me desculpa pelo meu português...
Eu estava com muito sono ontem anoite por isso não estava ligando muito para o meu português...
enão eu sou iniciante sim mas ja tentei de tudo instalei ele pelo driver de hardware....adicionar e remover programas... baixando no site da ati.... e com o envyng......... bom eu posso dizer q ja tentei bastante coisa ate né?!
Acho q é exatamente isso que faz os usuarios desistirem do linux alem de ser um sistema complicado e estressante pelos drives serem uma derma (alguns não todos), conterem diversos bugs como o caso da ati... videos travando e etc..
uso muito video e isso pra mim é excencial... como poderia usar um sistema operacional que não me deixa assisti um simples video em HDTV?!
bom simplesmente não iria conseguir por isso estou me esforçando ao maximo passei varias noites em claro procurando tutoriais e tudo mais mas nada resolve.... pensei podi ser o gnome né.. vo troca para o KDE 4.1.. n ouve melhoria em nada o sistema era mais bonito e tudo mais mas a tela ficava piscando e tela piscando só indica uma coisa (driver ATI)...
Eu usava windows xp e admito tive varios problemas com ele... mas nada que não possa se resolver de um modo facil e rapido com alguns clikes mas ja no linux não é bem assim terminal ali... terminal aqui não entendo bulufas e ainda não consigo resolver seguindo diversos tutos...
Uma coisa que não posso reclamar do linux é seus programas que realmente são otimos e a comunida esta de parabens pois eu não sei como consegui viver todo esse tempo sem o amarok que no linux é meu programa preferido...
acho que uma coisa que iria ajudar muito o linux seria que tudo que se instala estivese em formato deb.. só clikar e instalar que nem o windows seria uma mão na roda de todo mundo....
( outra coisa que faz os usuarios desistirem do linux é a simples ignorancia de certos usuarios quando ele vai pergunta algo no forum e comunidades... falam volta pra o seu ruindows... vai procura tutoriais na net [como ele não tivesse procurado nada]... se vira campeão... criticam o cara tanto e esquecem de resolver o problema dele... isso foi uma coisa que ja me fez pensar em desistir do linux.. então digo existe muito disso ai]


bom me ajudem se quiserem ja postei em um topico e ninguem me respondeu......
obrigado para quem leu o que eu escrevi!!!

Meu caro, nao é o SO que é o culpado, e sim, a ATI, que nao desenvolvia drivers decentes para Linux. Diferente da Nvidia e Intel.

Muitas coisas acabam-se atribuindo ao SO, sendo que o principal culpado é o desenvolvedor (descaso).

Carlos
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Ain Soph em 07 de Janeiro de 2009, 18:35
Acredito que as pessoas desistem de usar o Linux pq querem que ele seja igual ao Ruindow$ e na primira dificuldade por mais simples que seja voltam correndo pro Ruindow$.

Eu instalei ubuntu na casad e um amigo e ele num tava conseguindo usar web can no MSN e ele volto pro Win....
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: ronaldoo em 07 de Janeiro de 2009, 18:37
Minha justificativa por ter votado na última opção é esse 'breve' texto (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,29258.msg170707.html#msg170707), já postado aqui no fórum:


Uso constante de computador causa amnésia crônica!


A maioria das pessoas não sabe, mas o uso do computador causa amnésia muitas vezes em escala crônica. Isso se dá pelo fato de que usuários quanto mais conhecimento adquirem, mais se esquecem de como foi difícil chegar até ali. Novatos sofrem muito, tanto ao solicitar ajuda aos experientes como ao tentar migrar de plataforma (do Windows para o Linux por exemplo). É comum vermos usuários recém chegados do windows reclamarem com ênfase do sistema Linux, dizendo que trata-se de um sistema complicado, nada intuitivo, para nerds, etc. Enfim, diversos adjetivos nada interessantes a se associar com a imagem de um programa.

E é por isso que estou escrevendo este artigo, para estes usuários que acabam sofrendo de amnésia e não se lembram de como foi sua adaptação ao Windows em seus computadores e o quão árdua foi esta tarefa.

Vamos nos lembrar daqueles tempos obscuros em que você, usuário Windows, ligava seu Windows 98 e não sabia como instalar a impressora e acabava ligando para a casa de um amigo ou parente pra pedir ajuda. E naquele tempo em que quando você queria remover um programa, bastava deletar a pasta dele lá no Arquivos de Programa não é verdade? É… você evoluiu bastante pois na primeira vez você havia excluido o ícone que estava na área de trabalho apenas e jurou que havia removido o programa! Lembra-se de quando você instalou um macaco cor de rosa no seu Desktop que ficava pulando para todos os lados e falando com você? É… não dava pra desinstalar o maldito macaco!

E quando você baixou sua primeira música mp3 pela internet! Que emoção! Só faltava fazer o bendito tocar pois o Windows Media Player não dava nem sinal de vida não é verdade? Ai você recorria aos sites de busca, isso deve ter sido antes do Google, e não conseguia de maneira alguma. Até que uma boa alma lhe ensinou a usar um programinha mágico que se chama Winamp!

E os vídeos completos que o pessoal disponibiliza pela internet? Ahh que maravilha quando você copiou um de seu amigo e ele simplismente não tocou. Vários dias até alguma boa alma lhe apresentar um tal de “K-Lite codec pack” que de forma mágica fazia tudo funcionar. O problema mesmo foi depois pra fazer a legenda do filme aparecer… bons tempos!

A primeira vez que você foi gravar um CD você tentou com um programa que veio junto com seu computador. O interessante é que não funcionava por nada. Ele perguntava umas coisas esquisitas que você não sabia responder, como velocidade, tipo da cópia, e nome da imagem. Se você tentou gravar um arquivo “.iso” alguma vez provavelmene não deu certo pois você jogou o arquivo direto dentro do CD e mandou a ver. “Mas deveria funcionar!!!”

Ahhh tempos que não volta mais! Lembra quando você resolveu instalar a versão mais nova do MSN Messenger? É… não prestou atenção e sai apertando e de brinde ganhou uma barrinha do MSN com propaganda no seu Internet Explorer! Isso sem contar que a página inicial do seu navegador mudou pra a do MSN e foi ai que você descobriu que a página inicial não precisa ser a página do seu provedor de acesso! Ahhh, lembra quando você pegou aquele maldito vírus que acabou com seus arquivos? É… o norton excluiu um tal de DLL la da pasta system que estava contaminado e o Windows não ligou mais. Quanto você pagou mesmo para o suporte naquela ocasião?

Gostaria de relembrar com você aquela vez em que você resolveu instalar pela primeira vez um jogo realmente divertido, mas ele era 3D… e ficou MUITO lento. E pensar que a vendedora disse que a placa era boa para jogos. O pior é que ela tinha razão e só depois de 1 mês você descubriria que o segredo estava num tal de “driver”. Quando você instalou Counter Strike no seu computador então foi o paraiso. Não precisava mais ir na Lan House né? Mas como o jogo era pirata não dava pra jogar na internet e você não conseguiu instalar um tal de “bot”. Mas pouco tempo depois você comprou o Half Life original (que emoção, o seu primeiro programa original!!!) mas ainda estava difícil jogar por causa dum tal de Cheating Death.

Voltando mais ainda no tempo, lembra quando você criou seu primeiro e-mail? Ficava mandando vírus pra todo mundo achando que estava ajudando uma criança com câncer que tinha apenas mais 3 anos de vida já fazia uns 10 anos! Ahh quantos e-mails divertidos e importantes na sua vida. Aposto que você não ganhou o MP3 grátis da creative nem o dinheiro que a Microsoft pagaria pra quem encaminhasse o e-mail à toda lista! Eles devem ter se esquecido de você! Lembra daquela sua amiga de infância que te mandou uma foto com extensão “.exe”? Lamentavelmente a foto não abriu e coincidentemente o computador parou de funcionar de repente! Depois você recebeu outra versão com extensão “.bat” que deu o mesmo problema. Definitivamente sua amiga não sabe enviar fotos pelo e-mail! E a receita federal também te mandou um arquivo no mesmo esquema pra regularização do seu CPF lembra? E pelo visto a receita também não sabe enviar anexos!

Teve uma vez inclusive que você estava navegando pela internet e uma janela dizendo que seu computador precisava ser otimizado apareceu. E você acabou apertando esta janela, mas era um banner e você não sabia disso. Mais um vírus chato que veio com aquele programa que você instalou né? Quantos vírus, quantos spywares, quantos trojans… Você se lembra que ali do lado do relógio apareciam uns 10 ícones que você nem sabia pra que serviam? Acho que eram pra enfeite, assim a tela ficava mais colorida. Tinha uns tais discadores de sites de sexo que apareciam misteriosamente no seu Desktop e depois ali do lado do relógio também. Deve ser coisa da Microsoft!

Mas um dia você tomou a decisão da sua vida! Você pagou para fazer um curso de informática numa escolinha mixuruca que te dizia coisas como “a importância da informática no mercado de trabalho”. O curso era de Windows e Office, mas na hora de vender, te disseram que você iria aprender algo muito mais interessante: “INFORMÁTICA”. Você iria aprender informática e não Windows e word. Mas foi la que você finalmente aprendeu a criar slides no Power Point… agora ninguém te segurava mais! Você era “fera” no computador! Mas não sei por que no curso que você fez não te ensinaram a fazer macros no word, nem fórmulas avançadas no Excel, mas o mais estranho foi que não te ensinaram a gerenciar os módulos do kernel do Window XP nem sistemas de inicialização, ou mesmo configurar o registro do sistema. Mas tudo bem, estes recursos provavelmente não servem pra nada mesmo! O curso foi bom! Um pouco caro, afinal você ficou 4 anos pagando, mas foi um bom curso. Agora você pode colocar no seu currículo que você sabe informática!!! Agora é só contratar uma telefonista pra atender o telefone de sua casa pois as ofertas de emprego não vão parar de aparecer!

Lembra daquela vez que você estava numa sala de bate-papo e um outro usuário disse que se você pressionasse Alt + F4 apareceria uma foto pornô na sua tela? E você apertou! E ao voltar ao chat o mesmo cara te disse que estava enganado, que era Ctrl + W e você apertou de novo! Lamentável! É… a sua primeira vez numa sala de bate-papo também foi mágica. Em poucos minutos você já havia marcado um encontro com uma gata que se dizia loira de olhos azuis, com corpo perfeito, com 17 anos e ainda por cima 100% solteira não foi? Só não entendi por que ela não compareceu na data e local marcados! Ela deve ter se perdido pelo caminho. Algum tempo depois você resolveu criar o seu site pessoal no Word lembra??? Ficou muito profissional não foi? Depois você tentou usar um sistema que criava seu site em 5 minutos apenas e colocava no ar com templates prontos, e todos os links e imagens funcionaram não foi?

E quando você foi formatar o seu computador e instalar o Windows pela primeira vez, lembra? Na época do Windows 98! Tinha um tal de disco de boot que faria seu computador reconhecer o drive de CD, mas ao término do processo você caiu numa tela preta, era o famoso DOS. E agora o que fazer? Isso foi quando você deixou mais algum dinheiro pro técnico tá lembrado?

Por falar em técnico, quantos você não contratou heim! O interessante é que eles SEMPRE queriam formatar o seu computador, estranho não? E os inúmeros atendentes da Telefonica que tiveram que te aturar porque você não conseguia instalar o Speedy na sua casa heim?! Tinha um tal de Broadjump não sei o que que nunca funcionava! Lembra quando você não sabia trocar a sua imagem de exibição no MSN?

Lembra quando você comprou aquele jogo super legal no camelô quase de graça? E quando chegou em casa não conseguiu instalar porque pedia um tal de “serial”? Depois de 1 semana pra descobrir um programa mágico chamado “keygen” lá dentro do diretório do CD mesmo, você conseguiu finalmente instalar o jogo. Porém quando ia abrir ficava pedindo CD toda hora, e nunca abria o jogo! Que raiva né? E você ainda voltou lá e brigou com o pobre camelô, tudo isso porque você não sabia que tinha um tal de crack pra ser instalado. É… programa pirata realmente não presta, bem que você viu na TV!

Pois é meu caro. Sua adaptação ao Windows foi muito fácil, rápida e indolor não é verdade? Na primeira vez que você sentou no computador você já estava fazendo tudo quase que automaticamente de tão simples que é esse sistema operacional. Já agora que você está tentando se adaptar ao Linux tudo parece tão mais difícil não é? É difícil instalar e remover programas, configurar a internet, falar pelo MSN… Estranho que no Windows foi tão fácil!!!

Nossa com certeza, falou tudo aqui amigo. Concordo plenamente contigo, a maneira como você encerrou o raciocínio eu mesmo nunca tinha parado pra pensar, o quanto foi penoso... E, eu mesmo muitas vezes falei que o Linux era difícil... Bah... Valeu mesmo pelo "tapa na cara" - no bom sentido, é claro -, abraços!
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: razu em 08 de Janeiro de 2009, 03:08
para o linux crescer ele tem que simplificar e para simplificar tem que ser de um modo que o povo conhece ou seja ruindows...
instalar com um simples clike........o amsn deveria se parece um pouco mais com o msn eu msm prefiro o pidgin mas meu irmão não...
vo usar de exemplo as reclamaçoes dele... videos travando....... dvd não funciona..... não consigo gravar dvd (eu tbm n consegui ele começa a grava e no final só estraga meu dvd ¬¬).........flash muito lento......o gnome é feio ( eu ja tentei usar o kde mas a tela fica piscando no ubuntu)... que eu lembre ele só reclamo disso mas então vejamos isso tudo é uma falha pois gravar dvd eu ja tinha conseguido no biglinux que por sua vez me funciona melhor q o ubuntu...(tirando pequenos bugs de config)
O linux esta no caminho certo para os usuarios finais mas ainda não esta totalmente la....
não me venha fala que o usuario é preguiçoso pois o usuario quer somente fazer isso aqui ó msn... orkut... youtube... videos... mp3.... e alguns ate photoshop... coreldraw... paint......!!!
não querem ter que ficar configurando nada em console ou resolvendo problemas com drives fuleiros de video ati.... ou então instalando milhares de codecs pra assisti um video...(no windows é so baixa o k-lite no baixaki)!!!
acho que devemos fazer estilo uma bibiblioteca de arquivos .deb de todos os programas ai eles iriam achar facil que nem o windows cliko instalo!!
tambem acho que devemos fazer um msn com uma interface mais parecida com o ruindows e algo para resolver esses problemas com web cam e perifericos do tipo....
acho que tudo isso ocorrer o linux sem duvidas vai decolar!!!

eu queria falar de uns ponto que me incomoda a previsão de janela do compiz-fusion só funciona se a janela estiver aberta eu queria q ela funciona-se com ela minimizada tem como? seria bem estilo windows vista

eu queria dizer sobre o meu teste com o windows seven beta... simplesmente o sistema esta maravilhoso de leve e de bonito parece um kde 3.5... vi algumas coisas desnecessarias nele mas o sistema realmente melhoro muito do windows vista para o seven (isso por que é beta)
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: carlosaluisio em 08 de Janeiro de 2009, 08:05
para o linux crescer ele tem que simplificar e para simplificar tem que ser de um modo que o povo conhece ou seja ruindows...
instalar com um simples clike........o amsn deveria se parece um pouco mais com o msn eu msm prefiro o pidgin mas meu irmão não...
vo usar de exemplo as reclamaçoes dele... videos travando....... dvd não funciona..... não consigo gravar dvd (eu tbm n consegui ele começa a grava e no final só estraga meu dvd ¬¬).........flash muito lento......o gnome é feio ( eu ja tentei usar o kde mas a tela fica piscando no ubuntu)... que eu lembre ele só reclamo disso mas então vejamos isso tudo é uma falha pois gravar dvd eu ja tinha conseguido no biglinux que por sua vez me funciona melhor q o ubuntu...(tirando pequenos bugs de config)
O linux esta no caminho certo para os usuarios finais mas ainda não esta totalmente la....
não me venha fala que o usuario é preguiçoso pois o usuario quer somente fazer isso aqui ó msn... orkut... youtube... videos... mp3.... e alguns ate photoshop... coreldraw... paint......!!!
não querem ter que ficar configurando nada em console ou resolvendo problemas com drives fuleiros de video ati.... ou então instalando milhares de codecs pra assisti um video...(no windows é so baixa o k-lite no baixaki)!!!
acho que devemos fazer estilo uma bibiblioteca de arquivos .deb de todos os programas ai eles iriam achar facil que nem o windows cliko instalo!!
tambem acho que devemos fazer um msn com uma interface mais parecida com o ruindows e algo para resolver esses problemas com web cam e perifericos do tipo....
acho que tudo isso ocorrer o linux sem duvidas vai decolar!!!

eu queria falar de uns ponto que me incomoda a previsão de janela do compiz-fusion só funciona se a janela estiver aberta eu queria q ela funciona-se com ela minimizada tem como? seria bem estilo windows vista

eu queria dizer sobre o meu teste com o windows seven beta... simplesmente o sistema esta maravilhoso de leve e de bonito parece um kde 3.5... vi algumas coisas desnecessarias nele mas o sistema realmente melhoro muito do windows vista para o seven (isso por que é beta)

E no big, deu esses problemas com a ATI ?

Em tempo, já tinha ouvido falar que o Windows7 era bem parecido com o KDE 3.5, e que eles iam focar no desempenho.

Carlos
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: ronaldoo em 08 de Janeiro de 2009, 08:37
para o linux crescer ele tem que simplificar e para simplificar tem que ser de um modo que o povo conhece ou seja ruindows...
instalar com um simples clike........o amsn deveria se parece um pouco mais com o msn eu msm prefiro o pidgin mas meu irmão não...
vo usar de exemplo as reclamaçoes dele... videos travando....... dvd não funciona..... não consigo gravar dvd (eu tbm n consegui ele começa a grava e no final só estraga meu dvd ¬¬).........flash muito lento......o gnome é feio ( eu ja tentei usar o kde mas a tela fica piscando no ubuntu)... que eu lembre ele só reclamo disso mas então vejamos isso tudo é uma falha pois gravar dvd eu ja tinha conseguido no biglinux que por sua vez me funciona melhor q o ubuntu...(tirando pequenos bugs de config)
O linux esta no caminho certo para os usuarios finais mas ainda não esta totalmente la....
não me venha fala que o usuario é preguiçoso pois o usuario quer somente fazer isso aqui ó msn... orkut... youtube... videos... mp3.... e alguns ate photoshop... coreldraw... paint......!!!
não querem ter que ficar configurando nada em console ou resolvendo problemas com drives fuleiros de video ati.... ou então instalando milhares de codecs pra assisti um video...(no windows é so baixa o k-lite no baixaki)!!!
acho que devemos fazer estilo uma bibiblioteca de arquivos .deb de todos os programas ai eles iriam achar facil que nem o windows cliko instalo!!
tambem acho que devemos fazer um msn com uma interface mais parecida com o ruindows e algo para resolver esses problemas com web cam e perifericos do tipo....
acho que tudo isso ocorrer o linux sem duvidas vai decolar!!!

eu queria falar de uns ponto que me incomoda a previsão de janela do compiz-fusion só funciona se a janela estiver aberta eu queria q ela funciona-se com ela minimizada tem como? seria bem estilo windows vista

eu queria dizer sobre o meu teste com o windows seven beta... simplesmente o sistema esta maravilhoso de leve e de bonito parece um kde 3.5... vi algumas coisas desnecessarias nele mas o sistema realmente melhoro muito do windows vista para o seven (isso por que é beta)


Razu, vi ai que você está usando o Compiz e que "está travando". Você tem placa aceleradora 3D? Porque se não tiver, ou se ela não estiver com os drivers instalados... Ah também vai da memória RAM e do processador, etc, pode ser que o sistema esteja lento devido as configurações extremas que você pode ter feito e ao hardware que tens.
Sobre o aMSN você pode pegar no site deles os skins, o meu aMSN por exemplo está igualzinho o Windows Live Messenger! ;)
Até o skin do Windows você pode usar no Linux... Se o problema for o visual. Também pode se quiser, personalizar o teu Linux com a tua cara, tudo tudo é personalizável e editável, claro que para algumas coisas você precisará de alguns conhecimentos a mais que talvez não tenha, mas veja uma das primeiras respostas a este tópico, onde o Felix fala sobre isso, e eu concordo com ele, você também provavelmente irá concordar...
Em fim, não estou aqui defendendo o Linux e condenando o Windows. Eu uso os dois.
Mas, quero te dizer que se tiver interesse em fazer as coisas descritas aí no tópico (na tua resposta e na minha) nós aqui da comunidade estamos de braços abertos para lhe ajudar com o que sabemos.
Abraços e sucesso!
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: abdo em 09 de Janeiro de 2009, 10:41
Caraca, as pessoas acham que o Linux não está pronto para o desktop, ou para o usuario final ou comum porque apresenta dificuldades, porque é diferente, que ele deveria ser igiual oa windows etc...
Esquecem que dificuldades todos tem ao se deparar com um programa novo ou desconhecido,  e que para usar esse programa novo ou desconhecido demanda um pequeno aprendizado. Exemplo o usuario do photoshop acha o gimp complicado porque é diferente do photoshop na sua apresentação, agora mostre o photoshop para quem nunca usou  e essa pessoa achará o photoshop super complicado, ate aprender a usar, depois achará ele facil e intuitivo.
Assim é com o sistema operacional, quem esta acostumado ao windows acha o Linux complicado mas esquece que qunado viu um pc pela primeira vez parecia ele um montrinho de sete cabeças, hoje é tudo facil.
O Linux, é o Linux, o windows é o windows, as pessoas não tem que achar ou querer que o Linux seja igual ao windows, se fosse assim não precisaria existir o Linux, para essas pessoas eu digo o seguinte, porque o windows não fica igual ao Linux, ou seja mais estavel, mais customizavel e mais seguro?
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: dom diniz em 09 de Janeiro de 2009, 14:40
para o linux crescer ele tem que simplificar e para simplificar tem que ser de um modo que o povo conhece ou seja ruindows...
instalar com um simples clike........o amsn deveria se parece um pouco mais com o msn eu msm prefiro o pidgin mas meu irmão não...

Errado!

O modo windows não é o único modo de se fazer as coisas mais fáceis.

"Um coisa não pode ser melhor do que outra se ficar só copiando a outra"

Concordo que o linux tem que melhorar algumas coisas ainda para que fique 100% para desktop comum mas acredito que são mudanças mais na ordem de cultura dos desenvolvedores/usuários do que no funcionamento do sistema (com algumas exceções).

Atualmente todos os pacotes .deb se instalam com um click apenas, sem necessitar de terminal ou comandos ( pelo menos nas distros que tem o gdeb instalado) as distros rpm também ( pelo que me consta bem antes das distros debian-like)

O que se tem que ser avaliado é a forma de se fazer esses pacotes e melhorar o instalador. Melhoria que eu digo é que os pacotes já contenham todas as dependências para aquele programa e que o instalador se comporte de forma inteligente, lendo as dependências que existem nos pacotes comparando com o que o sistema já tem e instalar somente o que falta ( se bem que o gdeb já se comporta assim, mas nem todos os desenvolvedores empacotam em .deb só em tar.gz ou similares, tem que se desenvolver uma forma prática e simples de se instala-los, para não ficar dependendo da boa vontade do desenvolvedor)

O problema é que muitos desenvolvedores apenas fecham o pacote com o programa e deixam que o usuário se vire com as dependências e é essa cultura que tem que ser reavaliada.

Outra coisa, a insistência de que repositório resolve tudo, mas no Brasil nem todos tem acesso a internet e devido as deficiências que existem nos atuais pacotes ( devido as dependências) instalar alguma coisa off-line é um sofrimento.

Sobre a instalação de drives, já que os fabricantes não ligam para o linux os usuários tem que se acostumar a pesquisar um pouco antes da compra. Sempre é bom se informar sobre algo em que vc vai gastar seu dinheiro.
Se bem que a muito tempo que não tenho problema em instalar o driver oficial da minha ATI e minha multifuncional HP eu só precisei plugar para que o sistema reconhecesse etá mesmo o modelo ( nada de genérico)

Para codecs se vc está on-line o ubuntu instala sozinho quando vc tenta abrir um arquivo que não tenha o codec para ele e o mandriva se um recurso que instala logo de cara todos os codecs mais usado. Fora isso o pacote w32codec sempre me supri para tudo.

Sobre a aparência, bem "beleza não se põe mesa" e para isso o gnome-look tem resolvido bastante.
Sobre o msn, eu acho que o aMSN 2 vai ser uma pequena revolução ( espero)
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: ronaldoo em 10 de Janeiro de 2009, 07:56
"Um coisa não pode ser melhor do que outra se ficar só copiando a outra"
...
Atualmente todos os pacotes .deb se instalam com um click apenas, sem necessitar de terminal ou comandos ( pelo menos nas distros que tem o gdeb instalado) as distros rpm também ( pelo que me consta bem antes das distros debian-like)
...
Sobre a aparência, bem "beleza não se põe mesa" e para isso o gnome-look tem resolvido bastante.
Sobre o msn, eu acho que o aMSN 2 vai ser uma pequena revolução ( espero)

Sim e sim, tomara que sim! Hehehe... ;)
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: razu em 10 de Janeiro de 2009, 18:27
eu recomendo vocês baixarem o windows seven beta que por enquanto é gratis...
vocês iram se surpriender o tanto que o sistema evolui... fico ate melhor que o linux para usuarios desktop!!!
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Felix em 10 de Janeiro de 2009, 18:32
eu recomendo vocês baixarem o windows seven beta que por enquanto é gratis...
vocês iram se surpriender o tanto que o sistema evolui... fico ate melhor que o linux para usuarios desktop!!!

Obrigado, mas sinceramente dispenso, isso que falam: "de graça até injeção na testa" não se aplica a minha pessoa... hehehe
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: razu em 10 de Janeiro de 2009, 18:36
mas o sistema melhoro muito!!!
windows seven agora pode ser considera um sistema operacional asuhuhsauhas
finalmente um windows que podemos dizer que é operacional!!
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: ronaldoo em 10 de Janeiro de 2009, 21:58
mas o sistema melhoro muito!!!
windows seven agora pode ser considera um sistema operacional asuhuhsauhas
finalmente um windows que podemos dizer que é operacional!!

Mas se ainda está em beta, ainda é cedo pra tirar conclusões... ;P
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: carlosaluisio em 10 de Janeiro de 2009, 23:38
mas o sistema melhoro muito!!!
windows seven agora pode ser considera um sistema operacional asuhuhsauhas
finalmente um windows que podemos dizer que é operacional!!

Claro, tá a cara do KDE 3.5, só podia estar melhor mesmo

Aliás, evolucao é o Kubuntu Intrepid com KDE 4, lindo mesmo, a frente de qualquer frontend de sistema oepracional.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Chucknoris em 11 de Janeiro de 2009, 02:31
desistem por que não gostam de sair de sua zona de conforto,(como um colega aqui do forum ja disse uma vez eu concordei),  um exemplo disso é a pouca aceitação do windows vista dizem que é uma porcaria, isso significa que o que o cara sabia fazer algumas coisas com o xp, ele fica perdido no vista e resume que é uma porcaria.....
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Ioca100 em 11 de Janeiro de 2009, 08:28
Vejam neste artigo as diferenças entre Linux e Windows:        http://apimente-br.tripod.com/LNW.htm
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: clcampos em 11 de Janeiro de 2009, 18:44
Vejam neste artigo as diferenças entre Linux e Windows:        http://apimente-br.tripod.com/LNW.htm

Ótimo texto.

Eu que vim do Unix e fui apresentado ao Windows bem depois torço para que ele o Linux nunca seja uma cópia do Windows, pois se for terei que procurar outro sistema.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: rjbgbo em 11 de Janeiro de 2009, 20:15
eu recomendo vocês baixarem o windows seven beta que por enquanto é gratis...
vocês iram se surpriender o tanto que o sistema evolui... fico ate melhor que o linux para usuarios desktop!!!

Obrigado, mas sinceramente dispenso, isso que falam: "de graça até injeção na testa" não se aplica a minha pessoa... hehehe

+1

Inclusive venho acompanhando esse tópico e queria lembrar uma coisa, ñ basta tão somente o Windows se tornar um SO mais leve que a versão anterior, mas e os demais softwares, hj em dia basta ver requerimentos de certos softwares, p/ ver que estamos num círculo megalomaníaco, tal o absurdo de recursos requeridos.

P/ ñ falar da sacrificante instalação do Windows, c/ sua série de antis, drives programas.
O mundo hj requer dinamismo, e o Linux e o SL o são.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: Tiagoext4 em 14 de Janeiro de 2009, 12:58
Votei na primeira opção. O caso dos programas que só tem no Windows e não tem similar (Ou semelhante) no Linux. Claro que há alternativas, mas as pessoas não querem alternativas, elas querem o melhor... e por ai vai.
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: residentbrain em 17 de Agosto de 2009, 19:35
Logicamente pela falta de estabilidade e funcionar somente 75% funcional. Encontramos problemas que são bastante difíceis para resolver, até usuário avançado tem que quebrar a cabeça. Lembro que quando era usuário windows, aprendi a usa-lo sozinho, caía dentro do google, yahoo, para tirar umas dúvidas, mas sempre era bem simples resolver, já no Linux e bem complicado.

Só o fato de você ter que usar o terminal para várias coisas fica mais complicado ainda, lembrar os códigos para fazer algo funcionar, instalar programa ou hardware, plugins, entre as infinidades.

Eu sou aquele tipo de usuário que formata o PC, tira o win e coloca Linux, na esperança da versão nova ser mais compatível e estável, e acaba sempre voltando a estaca windows para rodar seus programas predilectos e seus jogos viciantes.


Problemas Linux que atingem muitas pessoas:

*Gravar o som do computador
*configurar placa de captura
*tocar player de web-radio directamente do navegador sem usar player externo
*programas e jogos que não funcionam no wine nem a pau
*O histórico do amsn é horrível
*muita das vezes não salva configuração, quando reinicia o PC volta as configurações anteriores e você tem que configurar tudo de novo, mesmo tendo seguido vários tutoriais na net
*o clique com botão direito do mouse é rápido de mais e clica sozinho na primeira opção (não acontece com todos mas aconteceu comigo e com vários pela net)
*o volume é descaradamente baixo de mais, quando está na metade já está mudo.
*configurar impressora é brabo, funciona mais é brabo
*programa para gravar TV da placa de captura (um que seja fácil de instalar e de usar)

Apenas destaquei os que passei e que muitos passaram e estão passando, alguns até hoje sem solução como eu.

Se o Linux continuar assim, vai ser difícil largar o windows de vez.
Tá certo que temos quase que um monopólio na industria dos software e games para PC mas talvez esteja faltando alguém como o "RATO" do filme O Núcleo para dar um up no Linux de vez.


Uso o Ubuntu 9.04
Estas observações que postei foi na minha leiga experiência com o ubuntu que talvez alguns chamem de buguntu pelos vários bugs. (claro que outros linux também tem seus bugs)
Título: Re: Linux, desistência - Vote aqui
Enviado por: ubu4ever em 17 de Agosto de 2009, 20:03
Falta de interesse ou de apoio das grandes empresas de software e hardware em oferecer suporte/produtos (sejam pagos ou gratuitos) para o linux.

Ex.: fabricantes de placas de vídeo, modens, softwares para setores de engenharia, softwares para produção gráfica. Falta de interesse de algumas empresas em dar suporte à seus componentes de hardware para o sistema operacional linux, o que gera dificuldades na hora de procurar e instalar o driver correto ou alternativo (open-source que nunca é e nunca será tão bom quanto o "original" - se ele existisse em alguns casos - pois somente a empresa que fabrica tal hardware tem as especificações do seu produto e consequentemente mais recursos e mais documentação sobre o funcionamento do mesmo para a criação dos drivers necessários).

Consequentemente isso gera dificuldades para alguns usuários na hora de utilizar o sistema, o que pode levar a desistência dependendo do nível de necessidade e tempo para aprendizado que aquele usuário pode disponibilizar para aprender sobre o linux e se é possível fazer o mesmo com ele utilizando softwares alternativos (pagos ou livres) que a plataforma tem a disposição. E se, esses trabalhos (feitos com softwares alternativos), ficarão tão bons quanto se fossem feitos em outras plataformas.

Obviamente existem outras justificativas, mas acho que essa é a mais relevante, na minha opinião e experiência!