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Espaço da Comunidade => Depoimentos => Tópico iniciado por: tucaubuntu em 31 de Agosto de 2007, 21:05

Título: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: tucaubuntu em 31 de Agosto de 2007, 21:05
Pois bem.

O Windows, por ser um software comercial, sempre tras novidades em matéria de jogos e tal. TODAS as vezes que me animo a mexer com linux eu acabo desistindo, isso porque para o cara que não sabe de computador o linux fica impossível!

Cá pra nós, existe coisa mais fácil que instalar coisa no Windows? De mexer com Windows!

Vcs deviam encontrar uma maneira de rodar jogos de windows no linux, de fazer com que as pessoas usassem o linux e nao sentissem falta do Windows!!!

Honestamente vcs podem fazer muito pelos usuários leigos. Deviam pensar naquelas pessoas que não sacam nada e só querem um sistema extremamente simples pra mexer. Eu não tenho coragem de coloar o Ubuntu como sistema único no meu PC porque minha mãe e minha irmã vão querer usar e não vão poder. Vão querer instalar programas e não vao saber como...

MSN é uma coisa muuuuito importante! Todo mundo hoje em dia usa 3 coisas na net: Orkut, Youtube e MSN. Isso é fato. Se vocês querem atingir um público vasto e acabar com a microsoft se tornem mais eficientes nestes programas, superem-os!

Aqui vai meu desabafo sobre os LINUX. São sistema realmente mais rápidos e confiáveis, mas são muito difíceis para os usuários leigos. Fica aqui a esperança para um futuro próximo. Um linux que não deva nada ao windows, que pelo contrário, supere-o.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: s4suk3 em 31 de Agosto de 2007, 21:50
eu acho utilizar o Adicionar\remover programas extremamente fácil.
e... orkut e youtube eu vejo sem problemas.
MSN ainda é uma deficiência, mas estamos avançando nesse ponto.

Linux não é difícil, é diferente.
Título: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 31 de Agosto de 2007, 22:02
s4suk3 vou ser franco. Li e me limitei a isto, não acho que nada que se diga aqui resolveria alguma coisa. Quem usa o Ubuntu (e outras excelentes distros) sabe que não existe mais aquela dificuldade que se tinha a alguns anos. Ainda tem o que evoluir, mas não como alguns pregam, melhor deixar para lá afinal só vi afirmações e generalizações aqui, começando pelo título do tópico.

Uma observação pessoal... Não troco meu pidgin por nenhuma versão do msn, até porque odeio aquelas frescuras e aquele monte de coisas que só faz ficar mais difícil de entender o texto. Inclusive solicito a quem conversa comigo a desabilitar caso tenha muitas imagens, ao ponto de chegar a ignorar a conversa se começar a ficar difícil de entender.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: jomafras em 31 de Agosto de 2007, 22:34
Orkut e Youtube funcionam igual no Windows...mesma coisa.
Instalar programas no Ubuntu pra quem vai começar do início será igual ou, mais fácil que no Windows.
MSN não dô palpite porque não uso.
Não há necessidade de tirar o Windows...bota em dual boot.
Aqui em casa quando entrou o Ubuntu foi um Deus nos acuda...hoje a situação é bem diferente.
Eu praticamente não uso Windows mas, os outros já usam o Ubuntu pra internet, tem alguns joguinhos simples que o pessoal gosta e já usa...devagar e sempre.
Windows tem um sério problema...é um absurdo comprar o CD original (sem falar nos programas que tbém tem que ser piratas)...hoje por exemplo tive que craquear pela enésima vez o meu XP pirata porque a M$ com algumas atualizações (leia WGA) insiste em dizer que que o meu PC pode estar em risco porque o Windows não é original...é mole?
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 31 de Agosto de 2007, 23:01
Instalar programas no Ubuntu pra quem vai começar do início será igual ou, mais fácil que no Windows.

Pintinho,
eu estou a 5 meses e acho bem mais complicado instalar alguma coisa no Linux.
Até entendo que os repositórios são mais práticos que qualquer coisa do Windows, mas eles ainda precisam de algumas melhorias.
Por exemplo, se eu quero atualizar um software já instalado? Eu tenho a versão 3.xx instalada e já existe a 5.xx?
Já tentei dar update, desinstar o software, instalar novamente e ainda continua na versão 3.xx!
Além disso, vários softwares não se encontram no synaptic. Tem que ficar alimentando uma tal de source.list pra poder baixar outros softwares... O pior é que esse source.list não é nada intuitivo. Você depende de algum tipo de fórum pra poder saber qual o endereço que tem que ser incluído nessa lista. Esse negócio de copiar e colar sem ter a mínima noção do que esteja fazendo que complica. Tinha que ser mais intuitivo!
E quanto a compilar? Nem tenho a menor idéia de como se faz.... Já desisti de instalar software aqui porque tinham que ser compilados.
Ao meu ver, esse é um dos pontos-chave pro Linux tomar o lugar do windows no cenário mundial.
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 31 de Agosto de 2007, 23:03
Linux não é difícil, é diferente.

É como se vc fosse pra Inglaterra ou pra Escócia, e tivesse que dirigir pelo banco do passageiro... Vc acha estranho no começo, mas depois de umas 3 balizas pelo assento contrário vc passa a preferir a direção pela faixa contrária  :D  :D  :D

Mas se vc tah satisfeito com o Win, vai em frente! O melhor sistema é aquele que vc sabe manusear msmo!  ;)

Boa sorte, e se mudar de ideia, conte com a gente pra te ajudar... (ops,   :o acho que isso nao ocorre nos sistemas fechados, ou ocorre?)

[ ]s e bos sorte
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: gaules em 31 de Agosto de 2007, 23:08
Vcs deviam encontrar uma maneira de rodar jogos de windows no linux...

só para não deixar a minha opnião em branco:

tomara q isso nunca ocorra

[ ]'s

Gaulês
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 31 de Agosto de 2007, 23:09
Já desisti de instalar software aqui porque tinham que ser compilados.

Grande Fernando, posso te lançar um desafio?  :D Só pra gente quebrar esse ponto de vista que muitos tem?  ;)

Quero que vc instale o LastFm e o antivirus AVG, por favor
www.lastfm.com.br e www.avgbrasil.com.br Sem dicas, procure no site e testa pra gente, por gentileza

E me diga se precisou de alguma lista, forum ou repositorio pra isso

Faça o teste pra gente, e poste o resultado. Bom que esclarece pros demais como anda o processo no SO  :D

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 31 de Agosto de 2007, 23:16
Vou aceitar o desafio.
Só uma única dica? Instalo pelo snaptic? ???
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 31 de Agosto de 2007, 23:18
Instalar programas no Ubuntu pra quem vai começar do início será igual ou, mais fácil que no Windows.

Pintinho,
eu estou a 5 meses e acho bem mais complicado instalar alguma coisa no Linux.
Até entendo que os repositórios são mais práticos que qualquer coisa do Windows, mas eles ainda precisam de algumas melhorias.
Por exemplo, se eu quero atualizar um software já instalado? Eu tenho a versão 3.xx instalada e já existe a 5.xx?
Já tentei dar update, desinstar o software, instalar novamente e ainda continua na versão 3.xx!
Além disso, vários softwares não se encontram no synaptic. Tem que ficar alimentando uma tal de source.list pra poder baixar outros softwares... O pior é que esse source.list não é nada intuitivo. Você depende de algum tipo de fórum pra poder saber qual o endereço que tem que ser incluído nessa lista. Esse negócio de copiar e colar sem ter a mínima noção do que esteja fazendo que complica. Tinha que ser mais intuitivo!
E quanto a compilar? Nem tenho a menor idéia de como se faz.... Já desisti de instalar software aqui porque tinham que ser compilados.
Ao meu ver, esse é um dos pontos-chave pro Linux tomar o lugar do windows no cenário mundial.
sds


Fernando vejo você sempre escrevendo a mesma coisa aqui. Eu acho (observe, acho) que você esta usando o Ubuntu querendo achar o windows lá dentro. Eu prefiro mexer no sources.list do que ter que mudar o CD para instalar, comparar SO, comparar suite de escritório, comprar tudo, inclusive comprar softwares para segurança e ainda não ter.

Acho que você tá usando o carro do Eunir, mas dirigindo como no Brasil, cuidado para não bater em quem vem. E sobre tentar dar update (e etc) para atualizar um software, bem isto é mesmo difícil, pois se a atualização não esta nos repositórios não vai mesmo atualizar. Não basta mudar, tem que estudar, aprender, e parar de tentar achar o antigo aqui, começar a pensar no novo. Quebre os conceitos que já tem, abra a cabeça para o novo, não tente achar tudo que tem no windows, se for para ser assim melhor ficar no original.

Imagine que comigo aconteceu o contrário de você. Comecei no Unix, e depois fui conhecer o Windows, e adivinha o que acho do Windows?

Acho que nem preciso falar né.

[]'s

Cristiano.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 31 de Agosto de 2007, 23:30
Vou aceitar o desafio.
Só uma única dica? Instalo pelo snaptic? ???

hehe nao nao, nada de synaptic... pelo site deles msmo  ;)

da uma olhada em ambos os sites pra vc ver  :D

Para o Last FM: http://www.lastfm.com.br/download/
Veja imagem:
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg462.imageshack.us%2Fimg462%2F2318%2Flastfmkv0.th.png&hash=7a79a2691680afe91c58107a5251f135c5a0bf7e) (http://img462.imageshack.us/my.php?image=lastfmkv0.png)

Para o AVG antivirus: http://www.avgbrasil.com.br/doc/231/br-pt/crp/2
Veja imagem:
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg456.imageshack.us%2Fimg456%2F9254%2Favggt0.th.png&hash=8e3d540f1c8a884f3ad894345a041d582694640c) (http://img456.imageshack.us/my.php?image=avggt0.png)

testa e posta pra gente o resultado, por favor  ;)

Acho que você tá usando o carro do Eunir, mas dirigindo como no Brasil, cuidado para não bater em quem vem.

Grande Cristiano! Gostou do exemplo do carro?  :D  :D É isso mesmo, neh? Pelo que sei vc é escocês msmo, pq vc começou a dirigir pelo unix  :D  :D  :D

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: jomafras em 31 de Agosto de 2007, 23:34
Instalar programas no Ubuntu pra quem vai começar do início será igual ou, mais fácil que no Windows.

Pintinho,
eu estou a 5 meses e acho bem mais complicado instalar alguma coisa no Linux.
Até entendo que os repositórios são mais práticos que qualquer coisa do Windows, mas eles ainda precisam de algumas melhorias.
Por exemplo, se eu quero atualizar um software já instalado? Eu tenho a versão 3.xx instalada e já existe a 5.xx?
Já tentei dar update, desinstar o software, instalar novamente e ainda continua na versão 3.xx!
Além disso, vários softwares não se encontram no synaptic. Tem que ficar alimentando uma tal de source.list pra poder baixar outros softwares... O pior é que esse source.list não é nada intuitivo. Você depende de algum tipo de fórum pra poder saber qual o endereço que tem que ser incluído nessa lista. Esse negócio de copiar e colar sem ter a mínima noção do que esteja fazendo que complica. Tinha que ser mais intuitivo!
E quanto a compilar? Nem tenho a menor idéia de como se faz.... Já desisti de instalar software aqui porque tinham que ser compilados.
Ao meu ver, esse é um dos pontos-chave pro Linux tomar o lugar do windows no cenário mundial.
sds


Concordo mas, a questão não é só essa e, no Windows é pior...vc baixa o programa facilmente, instala mas, depois tem de revirar a net em busca do crack ou serial e, nessa andanças é que mora o perigo.
Aliás nem é preciso isso, basta receber um e-mail e, se vc não tiver experiência c pega virus, cavalo de tróia, spyware e sei lá o que mais...eu quando estou no Windows não ouso entrar no internet-bank.
No Linux não instala anti-virus, anti-spy, só firewall (lembrar que as atualizações devem ser diárias).
Atualmente, na minha opinião, seria muito mais negócio um usuário leigo usar Linux...basta que alguém ensine pra ele o que o leigo do Windows sabe...

 
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 31 de Agosto de 2007, 23:44
No Linux não instala anti-virus, anti-spy, só firewall (lembrar que as atualizações devem ser diárias).

salve, pintinho! eu tenho antivirus no linux sim! mas nao eh pra mim nao  :D  :D  :D

deixe-me explicar: o firewall é tranquilo com o iptables pré-configurado no ubuntu (nem precisa de firestarter, a nao ser que se queira estudar, eu acho  ???)

anti-malware, eu pré-configuro pra apagar todo o cache do FF quando fecho ele, e sei que não vai me contaminar msmo, entao nao to nem aí tbm  ;)

mas qto ao antivirus, é o seguinte: eu recebo um arquivo *.doc, por exemplo, que vou alterar e terei de repassá-lo. pra garantir que a pessoa que vai recebê-lo não seja contaminada, eu passo um antivirus e anexo, gravo em cd, sei lá... eu sempre passo o antivirus pra ajudar a combater os virus

nao eh pq nao me contamino que vou deixar os outros se contaminarem, neh?  ;)

pelo menos eh o q eu penso, posso estar enganado  :-\

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: rjbgbo em 31 de Agosto de 2007, 23:49
Pessoal ando refletindo muito, principal/ c/ os post do Syph0s

E precisamos entender que ñ basta o Linux estar mais amigável, por causa de umas distribuições e interfaces gráficas.

É preciso muito mais do que isso pro GNU/Linux ter uma aceitação de mercado condizente c/ sua qualidade.

Falo isso isso principal/ por causa dos softwares livres, esses ñ estão na mesma sincronia das distribuições GNU/Linux, e até pasmem de drives de periféricos.

Será que o OpenOffice, GIMP, Scribus, GNUGash, Inkscape e etc e tal já são tão páreos p/ seus similares proprietários. P/ algumas coisas até tenho certeza que sim, mas outras talvez o bom senso ainda ñ nos deixa confiar tanto.

O Fernando Rodrigues também tocou num ponto fundamental a instalação de programas, tá, grafica/, fácil? Eu acho até que sim. Mas é a tal da incompatibilidade entre as distribuições Linux; ou mesmo as falta de certo programas nos repositórios oficias de cada versão - neste fórum aprendi que se instalando qualquer coisa de qualquer lugar se paga o preço de instabilidade entre outras tantas coisas.

As palavras do tucaubuntu em parte tem um fundo de verdade de ficar bradando por ai que o Windows é isso e tal, pois ainda tem a favor dele programas muito fortes.

Torço sincera/ que a comunidade do software livre também se lembre dos programas livres e passem a ter sincronia c/ essa estupenda evolução do Linux ultima/.

Senão vários usuários como se descreveu o tucaubuntu surgirão, nas primeiras dificuldades e decepções. O que será uma grande pena, pois as funcionalidades de Linux são bem superiores ao do Windows, estou cada vez mais convencido disso.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 31 de Agosto de 2007, 23:55
Cristiano,
não pretendo encontrar no linux o que existe no windows. Se não estivesse disposto a mudar, não estaria gastando meu tempo tentando entender o funcionamento do Ubuntu.
Nunca mencionei neste forum nada sobre suite de escritório ou anti-virus. Meu único problema relacionado aos softwares é na área de Cad, que não vem ao caso abrirmos essa discussão.

Sempre que posso, procuro me informar em como instalar as coisas no linux, mas isso não muda meu ponto de vista sobre as facilidades do windows. Escrevi o texto acima, em resposta ao amigo que disse que era muito mais fácil instalar no linux. Apenas mostrei meu ponto de vista. Eu vejo a comunidade Linux muito reacionária a qualquer coisa da Microsoft. Existem muitas coisas legais por lá e o Linux prosperaria muito se utilizasse alguns conceitos do outro lado. Dizer não a tudo que é Microsoft é besteira! Aposto que quase 90% das pessoas desse fórum deram seus primeiros passos na informática através do windows, seja qual for a versão.
Eu agradeço muito a Microsoft por ter informatizado o mundo! Com certeza, com esses anos todos no mercado, existe muita coisa legal pra se agregar advindo da Microsoft. A instalação e desinstalação de programas é uma delas.

Estou na batalha pra mudar minha cabeça. Ainda vou aprender a fazer tudo que quero no Linux, tenho certeza disso.
Com a ajuda das pessoas deste forúm e boa vontade, dá pra conseguir tudo. Mas, por enquanto, mantenho a minha opinião. Espero muito poder mudá-la e sei que mudarei com o tempo.
Sinto que peguei o Linux numa evolução e, daqui a alguns anos, teremos todos uma nova idéia deste grande SO.

Abraços



Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 01 de Setembro de 2007, 00:03
Eunir,
Primeiro eu entrei no adicionar/remover programas. Lá estava a versão 1.1.
Como no site a versão é a 1.3, resolvi fazer o que você disse e fiz o download de um arquivo tar.bz2.
Abri ele no Nautilus e descompactei pra uma pasta qualquer.
Cliquei no last.fm e não aconteceu nada. Cliquei depois no configure e apareceu isso no terminal:

Last.fm-1.1.3 Configure
Checking for qmake...
Checking the installed version of Qt is correct...
Qmake version: 1.07a (Qt 3.3.7)
Qmake is free software from Trolltech AS.

Your version of Qt seems to be too old, we require Qt 4.2 or above.

It is possible you have Qt3 and Qt4 both installed. Locate your qt4 installation
and ensure it is placed first in the path, eg:

        PATH=/opt/qt4/bin:$PATH ./configure

However this configure script is very basic, perhaps we got it wrong..
Try typing the following, perhaps it will build for you :)

        qmake -config release && make


Não consegui instalar....E agora? Faço oq?

Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 00:10
Dizer não a tudo que é Microsoft é besteira

concordo. tem muita coisa boa feita para sistema proprietário, com certeza.

e tem muita gente reacionária tbm.

Será que o OpenOffice, GIMP, Scribus, GNUGash, Inkscape e etc e tal já são tão páreos p/ seus similares proprietários. P/ algumas coisas até tenho certeza que sim, mas outras talvez o bom senso ainda ñ nos deixa confiar tanto.

Posso contar uma história engraçada, sobre isso? (só pra quebrar o clima, gente  :D)

Logo que lançou o Vista chegou pra mim um pc novinho, que a empresa adquiriu pra mim. Detalhe: veio com Windows Vista Starter e não pode ser formatado durante um ano, pois está no contrato de garantia  :-\

Pensei comigo: aff, Vista?  :-X aneimmmm vamos lá, vamos trabalhar...

Primeira coisa: Firefox! Eita paixao pela raposinha  :D  :D  :D

Depois: preciso de um office - Open Office, preciso de um "photoshop"- Gimp, preciso de um "pagemaker" - Scribus, preciso de um antivirus - meti o cd do ubuntu e instalei o Clamav msmo  :D  :D  :D

A falta é a do Corel, mas estou me saindo bem com o Inkscape, com ajuda do Esfinge, Versuri e KeRnEl_ScRiPt, e demais colegas de outro forum  :D

Resumindo: o software livre evoluiu muito, o que falta evoluir é a cabeça das pessoas

pelo menos é o que eu penso  ;) [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 00:13
Eunir,
Primeiro eu entrei no adicionar/remover programas. Lá estava a versão 1.1.
Como no site a versão é a 1.3, resolvi fazer o que você disse e fiz o download de um arquivo tar.bz2.
Abri ele no Nautilus e descompactei pra uma pasta qualquer.
Cliquei no last.fm e não aconteceu nada. Cliquei depois no configure e apareceu isso no terminal:

Last.fm-1.1.3 Configure
Checking for qmake...
Checking the installed version of Qt is correct...
Qmake version: 1.07a (Qt 3.3.7)
Qmake is free software from Trolltech AS.

Your version of Qt seems to be too old, we require Qt 4.2 or above.

It is possible you have Qt3 and Qt4 both installed. Locate your qt4 installation
and ensure it is placed first in the path, eg:

        PATH=/opt/qt4/bin:$PATH ./configure

However this configure script is very basic, perhaps we got it wrong..
Try typing the following, perhaps it will build for you :)

        qmake -config release && make


Não consegui instalar....E agora? Faço oq?


nao nao, eu circulei na foto, no post acima, onde vc clica para download
olha aqui

Para o Last FM: http://www.lastfm.com.br/download/
Veja imagem:
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg462.imageshack.us%2Fimg462%2F2318%2Flastfmkv0.th.png&hash=7a79a2691680afe91c58107a5251f135c5a0bf7e) (http://img462.imageshack.us/my.php?image=lastfmkv0.png)

é nesse link que eu circulei, que abre o instalador direto  ;)
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 00:19
o Led Style, aqui do forum, fez uma belíssima citação sobre o LastFM em seu blog, dá uma olhada: http://www.tuxresources.org/blog/archives/198

boa noite pra vcs. [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 01 de Setembro de 2007, 00:26
Eunir,
e se eu quiser instalar pelo tar.bz2?
Qual o procedimento? Só da pelo terminal?
Minha pergunta abrange outros software...Pra instalar tar.bz ou outro arquivo zipado, tem que ir pelo terminal? Não posso instalar somente pela interface gráfica?
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 00:29
ah, eu sou suspeito, eu gosto do terminal!  :D  :D  :D
algum iluminado do forum podia responder isso pra gente  ;)
mas tenta aí o link, pra vc ver o tanto q eh pratico e rapido  ;)
vou nessa, q amanhã eh cedo o batente  ;)
[ ]s fernando
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 01 de Setembro de 2007, 00:38
ah, eu sou suspeito, eu gosto do terminal!  :D  :D  :D
algum iluminado do forum podia responder isso pra gente  ;)
mas tenta aí o link, pra vc ver o tanto q eh pratico e rapido  ;)
vou nessa, q amanhã eh cedo o batente  ;)
[ ]s fernando

Valeu meu camarada, bom trabalho pra você!
Amanhã chego cedo no batente também....
quanto ao deb, ele funcionou perfeitamente. Mas nem sempre os arquivos de instalação são deb e nem sempre funciona. (Meu bittorrent 5.xx.deb não instalou nem por um decreto).
Reconheço o esforço do Linux pra tentar ser o mais gráfico possível e os pacotes deb são uma solução. Eu torço pra que todos os softwares migrem pra esse formato.

Valeu pela dica e boa noite pra todos.
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: tucaubuntu em 01 de Setembro de 2007, 11:32
Citar
gastando meu tempo tentando entender o funcionamento do Ubuntu.
A prova de que não é fácil para os leigos encarar o Linux.

Também é muito verdade da postura reacionária dos programadores do linux.

O windows tem uma aula de intuitividade e acessibilidade para dar ao Linux em muitos aspectos. Além do mais existem coisas realmente importantes que só funcionam no WIndows. Por exemplo: Declaração de imposto de renda, certificado digital de micro empresas... Cara... Tem muita coisa que vcs tem q tornar possível no Linux. Isto é materia para discussão séria entre vocês programadores. Copiar coisas da microsoft pode ser uma saída, e melhorá-las (como vocês sempre fazem).

Desde que lançou o Firefox para o windows eu uso, e nese exmplo existe uma grande lição! A partir do momento que os avanços do mundo Linux ficaram disponíveis para usuários leigos foi provado que a microsoft tem que comer muito feijão. Porque vcs acham que o IE agora tem abas?

Fica aqui minha última opinião: Não neguem o que há de bom no Windows só porque é windows. Peguem o conceito e aprimorem.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 01 de Setembro de 2007, 13:32
Minha mãe disse para não alimentar os trolls, mas eu não resisto. :D

O windows tem uma aula de intuitividade e acessibilidade para dar ao Linux em muitos aspectos.

E vice-versa "em muitos aspectos". Exemplos: konqueror, katapult, gedit, kile, glipper, kdissert, gftp, ssh

Além do mais existem coisas realmente importantes que só funcionam no WIndows. Por exemplo: Declaração de imposto de renda, certificado digital de micro empresas...

O DIRPF tem versão em java para usuários de outra plataforma fora da MS. Ter programas que só funcionam em um sistema não é uma limitação dos outros sistemas. Vai me dizer que um sistema é ruim só porque não roda um programa que só foi feito para Mac? É o mesmo que dizer que um carro não presta porque você colocou petróleo no tanque de combustível.

Eu até diria que o Linux hoje com wine, crossover, cedega e blocks seria um "carro flex" já que eu rodo WarCraft e o Aurélio emulados via wine. :P

Isto é materia para discussão séria entre vocês programadores. Copiar coisas da microsoft pode ser uma saída, e melhorá-las (como vocês sempre fazem).

Acho que você está no fórum errado, meu caro. Até onde eu sei, a maioria daqui é usuário e, no máximo, sysadmin. Talvez tenha uns gatos pingados que são programadores e acho que dificilmente você encontre aqui algum colaborador de algum pacote além da documentação.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 01 de Setembro de 2007, 13:55
Minha pergunta abrange outros software...Pra instalar tar.bz ou outro arquivo zipado, tem que ir pelo terminal? Não posso instalar somente pela interface gráfica?

Você até pode descompartar um arquivo pelo ambiente gráfico, mas acredito que você não tem nenhum compilador gráfico instalado no seu computador. Se você tiver, e for compatível com shellscript e gcc, poderás instalar graficamente.

Caso não seja o caso:
1) Descompatar:
tar.gz
Código: [Selecionar]
tar xvfz arquivo
tar.bz2
Código: [Selecionar]
tar xvfj arquivo
zip
Código: [Selecionar]
unzip arquivo -d diretorio
rar
Código: [Selecionar]
unrar e arquivo diretorio/
2) Ler os arquivos INSTALL, README e outro arquivo texto que esteja dentro do diretório raiz onde foi descompactado. Lá estarão as instruções para configurar, compilar e instalar o programa. Em geral os passos são:

2.1) Como usuário comum:
Código: [Selecionar]
./configure
make

2.2) Como usuário administrador
Código: [Selecionar]
make install
Obs.: Como administrador, é até possível digitar todos os 3 comandos, mas não é "politicamente correto".

Last.fm-1.1.3 Configure
Checking for qmake...
Checking the installed version of Qt is correct...
Qmake version: 1.07a (Qt 3.3.7)
Qmake is free software from Trolltech AS.

Your version of Qt seems to be too old, we require Qt 4.2 or above.

It is possible you have Qt3 and Qt4 both installed. Locate your qt4 installation
and ensure it is placed first in the path, eg:

        PATH=/opt/qt4/bin:$PATH ./configure

However this configure script is very basic, perhaps we got it wrong..
Try typing the following, perhaps it will build for you :)

        qmake -config release && make


Não consegui instalar....E agora? Faço oq?

Nesse caso, atualiza o Qt que o teu está velho demais.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 01 de Setembro de 2007, 13:55
Acho que você está no fórum errado, meu caro. Até onde eu sei, a maioria daqui é usuário e, no máximo, sysadmin. Talvez tenha uns gatos pingados que são programadores e acho que dificilmente você encontre aqui algum colaborador de algum pacote além da documentação.

Mythus escreveu algo que eu já tava com vontade de escrever e não tive coragem, mas como escreveu eu assino embaixo.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 01 de Setembro de 2007, 13:58
Para completar o último post do Mythus:

Instalação de Programas no Ubuntu (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,24521.0.html) (Tópico do Dino pinduvoz).

Ler não faz mal a ninguém, ainda mais quando se esta mexendo em algo novo. Sempre que preciso mexer no windows eu leio, afinal não é uma plataforma que eu me sinta tão a vontade, ao contrário do Linux, e olha que sei que mesmo no windows sou mais que um simples usuário final.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Syph0s em 01 de Setembro de 2007, 16:38
@rjbgbo
obrigado pela citação, parece que alguém lê o que escrevo.. hahah

@tucaubuntu

Vamos por partes:

Citar
O Windows, por ser um software comercial, sempre tras novidades em matéria de jogos e tal. TODAS as vezes que me animo a mexer com linux eu acabo desistindo, isso porque para o cara que não sabe de computador o linux fica impossível!

acho que independe de ser comercial ou livre, todas as novidades são lançadas para Windows porque tem uma base de usuários muito mais e um tempo de mercado (voltado para desktop) idem. Devagar as novidades também estão sendo lançadas juntamente com versões Linux.

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Vcs deviam encontrar uma maneira de rodar jogos de windows no linux, de fazer com que as pessoas usassem o linux e nao sentissem falta do Windows!!!

maneira há, vide Cedega e derivados. Mas pense comigo. O certo deveria ser as softhouses desenvolverem seus jogos para Linux, e isso requer esforços tanto do lado de lá como do lado de cá. A nova OpenGL foi lançada a algumas semana e talvez de um gás aos desenvolvedores de games.

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Honestamente vcs podem fazer muito pelos usuários leigos. Deviam pensar naquelas pessoas que não sacam nada e só querem um sistema extremamente simples pra mexer. Eu não tenho coragem de coloar o Ubuntu como sistema único no meu PC porque minha mãe e minha irmã vão querer usar e não vão poder. Vão querer instalar programas e não vao saber como...

Linux voltado estritamente para desktop é coisa nova. E programação leva tempo. Com o tempo esses usuários estão sendo atentidos, mas há muuuuuuuuuiiita coisa ainda a ser feita. E algumas coisas estão na estrutura no sistema.

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MSN é uma coisa muuuuito importante! Todo mundo hoje em dia usa 3 coisas na net: Orkut, Youtube e MSN. Isso é fato. Se vocês querem atingir um público vasto e acabar com a microsoft se tornem mais eficientes nestes programas, superem-os!

como disse antes: programação leva tempo, não se faz um programa complexo do dia para a noite. Superar vai ser meio dificil, afinal eles são donos da rede e estão sempre um passo à frente.

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Aqui vai meu desabafo sobre os LINUX. São sistema realmente mais rápidos e confiáveis, mas são muito difíceis para os usuários leigos. Fica aqui a esperança para um futuro próximo. Um linux que não deva nada ao windows, que pelo contrário, supere-o.

devagar e sempre..

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Um ultimo pitaco:
O modo de instalação dos programas, queiram ou não, ainda é um problema a ser resolvido. O conceito dos pacotes DEB e RPM creio que seja o melhor: pré-compilados, basta jogar os arquivos nas pasta e pronto, está funcionando. Mas a incompatibilidade entre os sistemas é que atrapalha. O melhor exemplo a ser seguido é o do Nero, basta jogar os arquivos nos respectivos diretórios e independe de distribuição (com um wizard ficaria perfeito). O tempo do configure, make, make install para desktops já passou. E não tratem a opinião contrária como coisa de Troll, a "Trollação" (ato de "Trollar", nenhuma das expressões existe mas acho que da para captar a mensagem) é uma rua de duas vias.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 17:16
Minha mãe disse para não alimentar os trolls, mas eu não resisto. :D

nossa, Ptero Mythus, tenho que parar com isso tbm, senão minha mae me coloca de castigo  :D  :D  :D

Acho que Distro Linux mais bem documentada que essa para pt-br nao tem, ou tem?

É muito boa a documentação daqui, o problema é que o Ubuntu é muito Windows pro meu gosto!  :D  :D  :D Muito facil, aff Eu li no blog do Maudy uma vez: o Ubuntu é um chato, é um monótono... hehe eh msmo, tah tudo funfando bonitinho, q q eu tenho q fazer? Nao tem anti-nada rodando, moendo minha ram rsrsrsrs

óia eu jogando lenha na fogueira  ;) vamos ver q q sai

Pra vcs terem uma ideia, qdo eu quero produzir uso o Ubuntu, ou o Dreamlinux, pois adoro customizar ele  ;) Qdo tenho vontade de "brincar" com o SO, vou pro Arch, e assim caminha a humanidade, cada um com seu cada um

acho que serei bastante criticado agora  :P tô nem aí, é meu ponto de vista  :D  :D

[ ]s pra vcs
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: s4suk3 em 01 de Setembro de 2007, 17:28
Um ultimo pitaco:
O modo de instalação dos programas, queiram ou não, ainda é um problema a ser resolvido. O conceito dos pacotes DEB e RPM creio que seja o melhor: pré-compilados, basta jogar os arquivos nas pasta e pronto, está funcionando. Mas a incompatibilidade entre os sistemas é que atrapalha. O melhor exemplo a ser seguido é o do Nero, basta jogar os arquivos nos respectivos diretórios e independe de distribuição (com um wizard ficaria perfeito). O tempo do configure, make, make install para desktops já passou. E não tratem a opinião contrária como coisa de Troll, a "Trollação" (ato de "Trollar", nenhuma das expressões existe mas acho que da para captar a mensagem) é uma rua de duas vias.
Desde que o ./configure, make e make install continue existindo, não vejo problema, principalmente se considerar que nem toda distro é Debian ou Redhat like.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 17:55
Desde que o ./configure, make e make install continue existindo, não vejo problema, principalmente se considerar que nem toda distro é Debian ou Redhat like.

isso é fato
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 01 de Setembro de 2007, 20:04
Linux voltado estritamente para desktop é coisa nova.

Nem tanto assim. A Mandrake, na minha memória, foi a primeira distro que quis focar o usuário final. Eram milhares de wizards para praticamente qualquer configuração. O Kurumin, Kanopix e outros do gênero também nunca tiveram o afã de ser "linux server". O que essas distros erradam e acertaram certamente serviu de base para o que o Ubuntu, o Fedora e outras distros de grande aceitação são hoje. Mark Shuttleworth disse certa vez que ainda não existe um conceito moderno de empreendimento no mercado de software, as gigantes do mercado ainda funcionam como se estivessem nos anos 70 e 80 e o sotfware livre ainda não encontrou um formato empresarial realmente eficiente isso criou um desafio para ele montar o Ubuntu.

como disse antes: programação leva tempo, não se faz um programa complexo do dia para a noite. Superar vai ser meio dificil, afinal eles são donos da rede e estão sempre um passo à frente.

Um passo à frente? Tipo à "Vista"? Se escrever um sistema que praticamente não há base de hardware para suportá-lo é estar à frente enquanto seu concorrente faz praticamente a mesma coisa (Aero x Beryl) com menos da metade dos recursos, então eu prefiro ficar com meus pés atrás. Inovação vem primeiramente com criatividade, um atributo que Deus deu gratuitamente à humanidade, depois com inteligência, pesquisa, esforço, cooperação e dinheiro, claro. Como existem muitas variáveis, ter dinheiro só, não basta. Recomendo a leitura de "A Catedral e o Bazar" de Eric S. Raymond.

Um ultimo pitaco:
O modo de instalação dos programas, queiram ou não, ainda é um problema a ser resolvido. O conceito dos pacotes DEB e RPM creio que seja o melhor: pré-compilados, basta jogar os arquivos nas pasta e pronto, está funcionando. Mas a incompatibilidade entre os sistemas é que atrapalha. O melhor exemplo a ser seguido é o do Nero, basta jogar os arquivos nos respectivos diretórios e independe de distribuição (com um wizard ficaria perfeito). O tempo do configure, make, make install para desktops já passou. E não tratem a opinião contrária como coisa de Troll, a "Trollação" (ato de "Trollar", nenhuma das expressões existe mas acho que da para captar a mensagem) é uma rua de duas vias.

Aqui nos deparamos novamente com uma questão de conceitos (eu realmente recomendo a leitura de A Catedral e o Bazar), a grande maioria do software desenvolvido para linux segue o sistema de bazar, várias versões são feitas e distribuídas num intervalo curto de tempo. Isso funciona nas coisas mais ordinárias como nesse tópico http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,24221.0.html mostrando como o que é a filosofia do sistema: 1 programa, 2000 testam 3 criam pacotes e por aí vai -- se o estamos falando de um programa maduro, mas é muito fácil encontrar casos onde só existe 1 programador e um milhão de usuários e ninguém para fazer pacotes. Não faz mais de dois anos que isso era a realidade do Mercury (antes dMSN - Dany fazia tudo sozinha, hoje já tem mais gente (http://www.mercury.to/index.php?sub=Credits)). Quantos programam no VIM? 1, Bram Moolenaar. E no gFTP? 1, Brian Masney. Jpilot? 1. Judd Montgomery. Deixar nas mãos do programador a tarefa de programar, testar, montar pacotes e distribuir é no mínimo uma atitude ingrata.

Sinceramente, não sei como alguém prefere fazer uma crítica pública em vez de procurar saber quem está envolvido no projeto e oferecer ajuda. Como diz o ditado: "É mais fácil apontar o dedo do que estender a mão". Na grande maioria das vezes o desenvolvedor, o mantenedor do pacote, o documentador são pessoas bastante acessíveis. Lembro uma vez que pedi ao mantenedor do rpm do ekiga para fedora deixar habilitado o V4L2 como opção padrão na versão de teste (que era lançada uma vez a cada um ou dois dias) porque era o que minha webcam usava. Ele foi supercordial e atendeu de pronto meu pedido. Tudo depende do seu "aproach".

Abraços Trollanos
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 20:30
Mark Shuttleworth disse certa vez que ainda não existe um conceito moderno de empreendimento no mercado de software, as gigantes do mercado ainda funcionam como se estivessem nos anos 70 e 80 e o sotfware livre ainda não encontrou um formato empresarial realmente eficiente isso criou um desafio para ele montar o Ubuntu.

Eu discordo do Mark Shuttleworth  :o  :o  :o

Nossa, essa frase acima vai ser traduzida em todos os idiomas suportado pelo Ubuntu  :-\  :-\  :-\

Ele foi muito feliz na observação feita, e realmente o mercado de software tem conceitos obsoletos. Ex: nos primordios na informatização (vulgo "telemática") os trabalhos eram feitos pelas empresas e arquivados nas empresas. Daí os Offices da vida, etc, etc

Mas o conceito hoje, de Web 2.0, é diferenciado. A informação não fica mais "engavetada", ela tem que ser globalizada.

O que ocorre é que o Mark raciocinou correto, mas o Ubuntu, assim como praticamente tudo que temos em SO, ainda produz para conceitos obsoletos, coisa que por exemplo o Google não faz. A tendência está mais ou menos por aqui, em minha modesta opinião: www.aplicativosvirtuais.com.br

O Google não inova, apenas coloca em prática o que funciona bem e já deveria estar disponível, mas os SO fechados não liberam idéias para isso.

Toda a estrutura de repositórios, um trabalho excelente e que admiro muito, ainda faz parte do conceito anterior, que o próprio Mark sabe que é obsoleto, mas os hardwares disponíveis, e a mentalidade da gente não permite que façamos algo diferenciado ainda.

Tomara que o Mark faça um empreendimento focado para aquilo que ele prega, e que tenhamos maturidade o suficiente para nos adaptarmos a ela, mas daí o Ubuntu perderia o status de SO facilitado para iniciantes e usuarios finais, e acho que esse sim é o maior desafio que o Mark terá que superar.

Posso estar equivocado, mas por favor me esclareçam, pois não estou afirmando, apenas estou dizendo o que penso, e posso estar errado.

Abraços pra vcs. t++
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 01 de Setembro de 2007, 21:16
Citação de: http://news.zdnet.com/2100-3513_22-6130679.html
You had a lot of options when you were thinking about another start-up. Why did you choose this path?

I tried to avoid it. But I realized that I needed to be busy and active. I'm fascinated by Linux, passionate about Linux. I started making a list of potential projects, and Linux just kept creeping up to the top of the list. I recognized it was going to be a very, very tough competitive environment. It was by far the most audacious (plan), but it was also pissing me off at that time that the established players weren't going to converge on what I saw as the right strategy. In my mind there really was a clear opportunity both commercially and philanthropically.

Eunir, vou ficar te devendo a citação correta, mas encontrei essa entrevista onde ele trata sobre tema.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 21:43
Mestre Mythus, sempre contribuindo e esclarecendo pra gente as coisas  ;)

Aposto que o Mark e todo mundo que "lidera" alguma coisa na área de software, com grande abrangência, está sendo "alfinetado" por isso  ;)

Que bom que não estou tão equivocado, como pensei  ;)

Pra quem não entendeu o que o Ptero Mythus postou, taí na figura a tradução mais "tosca" possível, mas pelo menos dá pra sacar a idéia  :D

(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg471.imageshack.us%2Fimg471%2F7110%2Fmarksu4.th.png&hash=7354a112aaabacdd37316f09158261052c662dc3) (http://img471.imageshack.us/my.php?image=marksu4.png)

[ ]s a todos
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: rjbgbo em 01 de Setembro de 2007, 21:46
Minha mãe disse para não alimentar os trolls, mas eu não resisto. :D

O windows tem uma aula de intuitividade e acessibilidade para dar ao Linux em muitos aspectos.

E vice-versa "em muitos aspectos". Exemplos: konqueror, katapult, gedit, kile, glipper, kdissert, gftp, ssh

Além do mais existem coisas realmente importantes que só funcionam no WIndows. Por exemplo: Declaração de imposto de renda, certificado digital de micro empresas...

O DIRPF tem versão em java para usuários de outra plataforma fora da MS. Ter programas que só funcionam em um sistema não é uma limitação dos outros sistemas. Vai me dizer que um sistema é ruim só porque não roda um programa que só foi feito para Mac? É o mesmo que dizer que um carro não presta porque você colocou petróleo no tanque de combustível.

Eu até diria que o Linux hoje com wine, crossover, cedega e blocks seria um "carro flex" já que eu rodo WarCraft e o Aurélio emulados via wine. :P

Isto é materia para discussão séria entre vocês programadores. Copiar coisas da microsoft pode ser uma saída, e melhorá-las (como vocês sempre fazem).

Acho que você está no fórum errado, meu caro. Até onde eu sei, a maioria daqui é usuário e, no máximo, sysadmin. Talvez tenha uns gatos pingados que são programadores e acho que dificilmente você encontre aqui algum colaborador de algum pacote além da documentação.

Parabéns Mythus por esse post.

Pela manhã de uma rápida lida nesse tópico mas, ñ pude responder devido a ter ido p/ um curso de montagem e manutenção de micro que começei a fazer.

Lamento que o forista tucaubuntu seja um troll.

Agora de manhã rapida/ lendo umas das respostas do amigão Eunir

Citar
.... preciso de um "pagemaker" - Scribus ....

E diante do que já citei na minha 1ª reposta ao tópico, vou dissertar mais um pouco.

A 10 anos que faço desktop publishing usando as soluções Adobe Pegamaker e Indesign, desde conheci o Linux em 2003 c/ o Kurumin, venho acompanhando c/ felicidade a evolução do Scribus. Qdo no fim de 2007 pude instalar c/ tudo o Linux, claro que teste o Scribus a fundo.

Os pontos positivos são vários, menor tamanho do programa e consumo de memória, novidades c/ manipulação de imagem (muito bom), execução de .pdf e etc e tal. Até versão p/ Windows, Mac e Solaris...

Agora vi uns problemas que considero crucias p/ o excelente Scribus pensar em brigar de frente c/ os similares proprietários. Faltas que tenho certeza de no futuro serem reparadas:

*Funciona/ parcial de endentação de texto, via paleta de controle de propriedades; editando o estilo ocorre tudo normal
*Ausência de capitulação de texto via paleta de controle de propriedades; editando o estilo ocorre tudo normal
*Fraca ferramenta de tabela - faz um desenho de uma grade c/ caixas de texto - há a opção de se importar via ps (postscript) de um arquivo do OpenOffice - Pagemeker tem um utilitário p/ isso e o Indesign CS2 já faz isso no próprio programa.
*Falta de um utilitário p/ executar o que chamamos de booklet ou caderno ou brochura - isso falarei a seguir.

Catei e perguntei aqui e acolá, encontre um programa gráfico que faz isso no ambiente Gnome, mas que é instalado via compilação, infeliz/ ainda ñ domino essa técnica, mas estou lendo principal/ o guia Foca GNU/Linux p/ aprender um pouco mais.

Pois bem, no KDE li que a execução do booklet é grafica/ fácil de se fazer. Mas tenho usado o Gnome, que venho gostando muito, então parti pro teclado, depois das devidas pesquisas e o perguntei aqui e acolá, consegui sucesso em parte na empreitada, fiz o booklet, mais o mesmo saiu c/ erro de tamanho.

Pois bem resolvi ir por partes no Linux, depois da 1ª impressão do Linux c/ o Ubuntu, passei a me dedicar mais ao aprendizado do SO, depois voltarei a essas questões.

Pois então, ainda mantenho o que disse também está sendo preciso um acompanhamento de ritmo entre distros Linux e o SL, que parece que anda mais lento nesse instante.

Mas acredito sim no futuro dessa área, e ñ concordo que o Linux tenha que virar Windows, pois o que nos afastou do Windows ñ foi suas mazelas. Ñ quero isso pro Linux mesmo.

Hj mesmo na aula de montagem de micro morria de rir por dentro qdo se falava em pau e reisntalações no Janela, dava vontade de dizer: use Linux.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 22:48
Agora de manhã rapida/ lendo umas das respostas do amigão Eunir

Citar
.... preciso de um "pagemaker" - Scribus ....

E diante do que já citei na minha 1ª reposta ao tópico, vou dissertar mais um pouco.

A 10 anos que faço desktop publishing usando as soluções Adobe Pegamaker e Indesign, desde conheci o Linux em 2003 c/ o Kurumin, venho acompanhando c/ felicidade a evolução do Scribus. Qdo no fim de 2007 pude instalar c/ tudo o Linux, claro que teste o Scribus a fundo.

Os pontos positivos são vários, menor tamanho do programa e consumo de memória, novidades c/ manipulação de imagem (muito bom), execução de .pdf e etc e tal. Até versão p/ Windows, Mac e Solaris...

Agora vi uns problemas que considero crucias p/ o excelente Scribus pensar em brigar de frente c/ os similares proprietários. Faltas que tenho certeza de no futuro serem reparadas:

*Funciona/ parcial de endentação de texto, via paleta de controle de propriedades; editando o estilo ocorre tudo normal
*Ausência de capitulação de texto via paleta de controle de propriedades; editando o estilo ocorre tudo normal
*Fraca ferramenta de tabela - faz um desenho de uma grade c/ caixas de texto - há a opção de se importar via ps (postscript) de um arquivo do OpenOffice - Pagemeker tem um utilitário p/ isso e o Indesign CS2 já faz isso no próprio programa.
*Falta de um utilitário p/ executar o que chamamos de booklet ou caderno ou brochura - isso falarei a seguir.

grande rjbgbo, obrigado pela consideração  ;) saiba que é reciproca, ok?  :D

pois então: vc disse tudo que estou passando pelo Scribus, digo, as mesmas dificuldades. Mas como não preciso dos recursos avançados do software, pra mim ele atende minhas necessidades

igual ao Gimp: eu não uso recuros super avançados de Photoshop pra que o Gimp não me atenda, muito pelo contrário. Acompanhei o tutorial do LedStyle e consigo tirar fios de cabelos, rugas, melhorar as curvas de cores e preparar até fotos 3x4  :D  :D  :D

o engraçado é que detectei as msmas falhas no Scribus, mas acho que dá pra trabalhar bem nele sim  ;) pelo menos pro q eu preciso tah bacana  :D  :D fica aí a dica pra quem precisa "chutar" o PageMaker  ;)

[ ]s e boa noite pra vcs
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 01 de Setembro de 2007, 23:10
Mythus na página 2 deste tópico eu disse que concordo com você, mas depois que li seu primeiro post desta página retiro tudo que eu disse... Desculpe, mas agora é que concordo com você, antes você ainda não tinha falado o suficiente... hehehehe...

Citar
Lamento que o forista tucaubuntu seja um troll.

rlbgbo eu disse isto já no meu primeiro post neste tópico, lá na primeira página, 3 mensagem. Não considero que seja apenas ele que já tenha feito este papel aqui no fórum.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 01 de Setembro de 2007, 23:21
Não considero que seja apenas ele que já tenha feito este papel aqui no fórum.

tem muita gente que faz isso, e eu faço questão de ler, pois como abandonei o Windows há algum tempo, tento captar o que eles estão dizendo, pra saber se estou sendo muito xiita ou não  ;)

eu alimento os trolls, igual ao Mythus  :D  :D  :D
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 01 de Setembro de 2007, 23:56
Eunir o que me deixa feliz no final é o seguinte. Mais um amigo me procurou na sexta-feira, motivo: Comprou um notebook com Windows Vista (o tal software excelente), muito bonito (não tanto como o meu note com o Feisty + Compiz-Fusion + Minhas alterações, sem precisar de nenhum programa adicional) mas demorava uma eternidade para apresentar a tela inicial, aquela do Menu Iniciar (o note de sexta-feira em particular não tinha que fornecer Login/Senha, igual ao meu, mas mesmo assim demorava quase 1 minuto a mais que meu note para estar disponível ao uso... fizemos questão de colocar lado a lado e testar, mais de uma vez!!!!).

Bem, vou colocar o Windows XP no note (igual já fiz em outros casos idênticos), os amigos não tem contato com Linux, mas todos deixaram colocar uma partição pequena com o Ubuntu para teste, o que já é uma vantagem. Claro que faço o favor a eles (favor porque não cobro) de tirar o maravilhoso Vista com a condição de me darem 10% do HD (ou 10 Gb) para deixar o Ubuntu.

Mas agora fica uma pergunta. Em uma propaganda que vi do Vista dizia que era o sistema mais seguro que existe, então porque já vem com firewall habilitado (mesmo que da Microsoft), windows defender, e anti-vírus?

Outra coisa que descobri legal é que agora se você clicar em Iniciar e desligar o PC não desliga, e sim entra em espera.... huahuhauahua... Isto que é software!

Outra coisa, sexta mexi pela primeira vez no Office 2007, e duvido que qualquer usuário normal ache ele mais fácil de usar que o OpenOffice 2.0, depois de usar por anos os Offices anteriores da Microsoft (97, 2000, XP, 2003...), já que a interface é totalmente diferente.

Então com tudo relatado é que pergunto, há comparação?

Vou atrever a responder. Não, não há comparação, são filosofias diferentes, pós diferentes em cada sistema, e contras também. Não aceito quando diminuem o Linux em relação ao Windows.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 02 de Setembro de 2007, 09:42
Então com tudo relatado é que pergunto, há comparação?

Vou atrever a responder. Não, não há comparação, são filosofias diferentes, pós diferentes em cada sistema, e contras também. Não aceito quando diminuem o Linux em relação ao Windows.

eu compartilho da mesma opinião tua, amigo cristiano  ;) [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: k7br em 02 de Setembro de 2007, 10:26
Salve!
Para descontrair um pouco, clique aqui→ ;D (http://www.tuxresources.org/blog/?p=51)
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 02 de Setembro de 2007, 10:45
Salve!
Para descontrair um pouco, clique aqui→ ;D (http://www.tuxresources.org/blog/?p=51)

já está nos favoritos!!!  :D  :D  :D

acho que esse artigo é excelente para alimentar os Trolls!  :D  :D

muito bom, vlw! Tinha que vir do Led Style, pra variar  ;)

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Versuri em 02 de Setembro de 2007, 11:29
Salve!
Para descontrair um pouco, clique aqui→ ;D (http://www.tuxresources.org/blog/?p=51)
Sem alimentar o troll mas deixei meu comentário lá.

Citar
Realmente disse tudo, ninguém que usa windows se lembra de qto tempo demorou para colocar tudo que precisava para rodar (drives, programas, etc), isso porque a maioria já compra micros já com o windows instalados sem contar na ajuda de familiares e amigos que dão aquele "jeitinho" no seu pc qdo algo errado ocorre.
Qtos chamados já recebi de amigos e familiares dizendo que o micro travou depois que recebeu um convite de amor.....mas é tão facil instalar coisas no windows né, dificil é o Linux que tem aquela senha chata do root.
No windows é tão facil deletar uma pasta basta ir no C: e deletar qualquer pasta, vc pode, vc consegue, experimente apagar a pasta Windows....xiiii...travou...tem que formatar novamente.
Sem contar na pirataria...windows pirata, office pirata, softwares piratas, keygen, seriais, cracks, e qdo vc percebe vc virou um Piratão já instalando e distribuindo por aí.
1 CD do Linux contém tudo o que vc precisa de imediato (openoffice, softwares de musica, video, etc, etc, etc).
1 CD do Windows tem exatamente o Windows e o que vc faz com ele???? Ahhhh é só na banquinha no centro e comprar os genéricos e instalar...muito fácil mesmo.
Linux é dificil mesmo vc nem consegue piratear pois é de graça...ou seja....sem graça mesmo.
http://www.tuxresources.org/blog/archives/51#comment-23233
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 02 de Setembro de 2007, 12:33
Gente eu comi parte do tal artigo ou o cara nem comentou do Windows ME? Essa era a melhor de todas!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 02 de Setembro de 2007, 13:03
Gente eu comi parte do tal artigo ou o cara nem comentou do Windows ME? Essa era a melhor de todas!

hehehe nem precisou do ME pra fazer uma bela sátira  :D  :D  :D

já mostrei o artigo para uns 3 trolls que conheço  ;) hehe

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 02 de Setembro de 2007, 14:37

Last.fm-1.1.3 Configure
Checking for qmake...
Checking the installed version of Qt is correct...
Qmake version: 1.07a (Qt 3.3.7)
Qmake is free software from Trolltech AS.

Your version of Qt seems to be too old, we require Qt 4.2 or above.

It is possible you have Qt3 and Qt4 both installed. Locate your qt4 installation
and ensure it is placed first in the path, eg:

        PATH=/opt/qt4/bin:$PATH ./configure

However this configure script is very basic, perhaps we got it wrong..
Try typing the following, perhaps it will build for you :)

        qmake -config release && make


Não consegui instalar....E agora? Faço oq?

Nesse caso, atualiza o Qt que o teu está velho demais.

Mythus ou qualquer outra amigo,
como eu faço pra atualizar o meu Qt? Alguém saberia me explicar?
Tenho outros softwares que pedem esse tal de Qt atualizado. Agradeço a ajuda.
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 02 de Setembro de 2007, 15:32
Mythus ou qualquer outro amigo,
como eu faço pra atualizar o meu Qt? Alguém saberia me explicar?
Tenho outros softwares que pedem esse tal de Qt atualizado. Agradeço a ajuda.
sds

Fernando, vc utiliza as bibliotecas Qt normalmente qdo está rodando softwares genuínos do Kde. A grande questão é que, por exemplo, qdo vc instala algo do Kde no teu Gnome (eu fiz isso recentemente ao instalar o Quanta, mas já tirei  ;)) o software, pelo Add/Remove, instala as bibliotecas antigas, porém melhor testadas do Kde. Repare bem quais são elas e depois mande atualizá-las, manualmente, pelo terminal ou mudando o tipo de repositório no Synaptic.

Não sei se é isso, pois não uso Kde há alguns anos, mas o raciocínio é algo parecido, eu acho.  8)

[ ]s e boa sorte
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: rjbgbo em 02 de Setembro de 2007, 16:14
Mythus na página 2 deste tópico eu disse que concordo com você, mas depois que li seu primeiro post desta página retiro tudo que eu disse... Desculpe, mas agora é que concordo com você, antes você ainda não tinha falado o suficiente... hehehehe...

Citar
Lamento que o forista tucaubuntu seja um troll.

rlbgbo eu disse isto já no meu primeiro post neste tópico, lá na primeira página, 3 mensagem. Não considero que seja apenas ele que já tenha feito este papel aqui no fórum.

Desculpe-me amigo Cristiano real/ me passou desapercebido seu post. Mil desculpas mesmo.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 02 de Setembro de 2007, 16:17
Mythus ou qualquer outro amigo,
como eu faço pra atualizar o meu Qt? Alguém saberia me explicar?
Tenho outros softwares que pedem esse tal de Qt atualizado. Agradeço a ajuda.
sds

 instala as bibliotecas antigas, porém melhor testadas do Kde. Repare bem quais são elas e depois mande atualizá-las, manualmente, pelo terminal ou mudando o tipo de repositório no Synaptic.

Eunir,
Como eu faria a atualização manualmente?
Teria como eu fazer pelo synaptic? Eu abro meu synaptic e clico no verificar atualizações e ele não encontra nada!
Não tenho a menor ideia de como fazer uma atualização manualmente? Tenho que pegar a versão mais nova, deletar a mais antiga e instalar a nova? Não sei nem onde pega a versão mais nova do Qt. Procurei no goolge e achei uma empresa trolltech. É lá que eu pego a versão mais nova?
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 02 de Setembro de 2007, 16:18
Mythus na página 2 deste tópico eu disse que concordo com você, mas depois que li seu primeiro post desta página retiro tudo que eu disse... Desculpe, mas agora é que concordo com você, antes você ainda não tinha falado o suficiente... hehehehe...

Citar
Lamento que o forista tucaubuntu seja um troll.

rlbgbo eu disse isto já no meu primeiro post neste tópico, lá na primeira página, 3 mensagem. Não considero que seja apenas ele que já tenha feito este papel aqui no fórum.

Desculpe-me amigo Cristiano real/ me passou desapercebido seu post. Mil desculpas mesmo.

Na verdade não tem que me pedir desculpas, fico é feliz em saber que não sou só eu que penso assim, e estava te informando que concordo plenamente com você.
Título: Estamos indo completamente off-topic, não?
Enviado por: Mythus em 03 de Setembro de 2007, 00:28
Mythus ou qualquer outro amigo,
como eu faço pra atualizar o meu Qt? Alguém saberia me explicar?
Tenho outros softwares que pedem esse tal de Qt atualizado. Agradeço a ajuda.
sds

 instala as bibliotecas antigas, porém melhor testadas do Kde. Repare bem quais são elas e depois mande atualizá-las, manualmente, pelo terminal ou mudando o tipo de repositório no Synaptic.

Eunir,
Como eu faria a atualização manualmente?
Teria como eu fazer pelo synaptic? Eu abro meu synaptic e clico no verificar atualizações e ele não encontra nada!
Não tenho a menor ideia de como fazer uma atualização manualmente? Tenho que pegar a versão mais nova, deletar a mais antiga e instalar a nova? Não sei nem onde pega a versão mais nova do Qt. Procurei no goolge e achei uma empresa trolltech. É lá que eu pego a versão mais nova?
sds

A maneira mais fácil de instalar a (biblioteca) Qt atualizada é exatamente pedindo para o apt instalar um programa que dela dependa. Na verdade, no Ubuntu é bem possível ter programas que usam Qt3 e Qt4. Não aconselho você instalar diretamente libqt4-core, é muito mais "suave" você instalar o programa que deseja via apt. A GTK está para o Gnome assim como a Qt está para o KDE.

Código: [Selecionar]
$ dpkg -l |grep -i Qt
Desejado=U=Desconhecido/Instalar/Remover/aPagar/H=Manter
| status=Não/Instalado/arquiv.-Config./U=Descomp./Falhou-config/H=semi-inst.
|/ Erro?=(nenhum)/H=Mantido/precisa-Reinst./X=os dois problemas (status,Erro: maiúsculas=ruim)
||/ Nome                  Versão                     Descrição
ii  apport-qt                                  0.76.1                                 Qt4 frontend for the apport crash report sys
ii  gtk-qt-engine                              0.71~svn20070224-0ubuntu3              theme engine using Qt for GTK+ 2.x
ii  language-selector-qt                       0.2.6                                  Language selector for kubuntu linux
ii  libavahi-qt3-1                             0.6.17-0ubuntu3                        Avahi Qt3 integration library
ii  libdbus-qt-1-1c2                           0.62.git.20060814-2build1              simple interprocess messaging system (Qt-bas
ii  libkexiv2-0                                0.1.1-0ubuntu1                         Qt like interface for the libexiv2 library (
ii  libpoppler1-qt                             0.5.4-0ubuntu8.1                       PDF rendering library (Qt 3 based shared lib
ii  libqt-perl                                 3.008-2build1                          Perl bindings for the Qt library
ii  libqt3-mt                                  3.3.8really3.3.7-0ubuntu5.1            Qt GUI Library (Threaded runtime version), V
ii  libqt4-core                                4.2.3-0ubuntu3                         Qt 4 core non-GUI functionality runtime libr
ii  libqt4-gui                                 4.2.3-0ubuntu3                         Qt 4 core GUI functionality runtime library
ii  libqt4-qt3support                          4.2.3-0ubuntu3                         Qt 3 compatibility library for Qt 4
ii  libqt4-sql                                 4.2.3-0ubuntu3                         Qt 4 SQL database module
ii  libqthreads-12                             1.6.8-6build1                          QuickThreads library for Guile
ii  libsmokeqt1                                3.5.5-1ubuntu4                         SMOKE Binding Library to Qt
ii  python-qt3                                 3.17-0ubuntu3                          Qt3 bindings for Python
ii  python-qt4                                 4.1-0ubuntu6                           Python bindings for Qt4
ii  qca-tls                                    1.0-3                                  TLS plugin for the Qt Cryptographic Architec
ii  scim-qtimm                                 0.9.4-0ubuntu5                         SCIM context plugin for qt-immodule

Posso estar fazendo apenas uma presunção, mas acredito que você quer ter sempre as versões mais atualizadas dos programas, certo?
-prós:
tecnologia de ponta
possibilidade de contribuir com o software como beta-tester
conhecimento à frente dos outros

-contras:
não poder depender dos repositórios
quebrar a árvore de dependências do apt
compilar pacotes
resolver as dependências sozinho

O Ubuntu tinha o perfil de "cutting edge" nas primeiras versões, agora ele tem procurado colocar nos repositórios do apt versões mais estáveis, foi uma mudança de política das ultimas versões. O caminho do Ubuntu não precisa ser o seu, mas acompanhá-lo pode ser mais cômodo. Quem decide é você.

Sucesso na escolha.
Título: Re: Estamos indo completamente off-topic, não?
Enviado por: Eunir Augusto em 03 de Setembro de 2007, 08:41
A maneira mais fácil de instalar a (biblioteca) Qt atualizada é exatamente pedindo para o apt instalar um programa que dela dependa. Na verdade, no Ubuntu é bem possível ter programas que usam Qt3 e Qt4. Não aconselho você instalar diretamente libqt4-core, é muito mais "suave" você instalar o programa que deseja via apt. A GTK está para o Gnome assim como a Qt está para o KDE.
(...)
Sucesso na escolha.

Mestre Mythus, sempre traduzindo de forma coerente a bagunça que eu tento explicar e não consigo  :D  :D  :D

[ ]s é por aí msmo Fernando  ;)
Título: Re: Estamos indo completamente off-topic, não?
Enviado por: Fernando Rodrigues em 03 de Setembro de 2007, 22:18

O Ubuntu tinha o perfil de "cutting edge" nas primeiras versões, agora ele tem procurado colocar nos repositórios do apt versões mais estáveis, foi uma mudança de política das ultimas versões. O caminho do Ubuntu não precisa ser o seu, mas acompanhá-lo pode ser mais cômodo. Quem decide é você.

Sucesso na escolha.

Perfeita explicação, Mythos. Agora sim eu sei o que é esse tal de Qt. Não tinha a menor idéia do que era isso.

Quanto a mudança do Ubuntu, em adotar softwares estáveis ao invés de versões mais recentes, eu até concordo com o ponto de vista deles, mas talvez fosse uma boa criar uma parte dentro do synaptic pra quem quiser se aventurar. Só uma idéia.
Na verdade eu não gosto de ficar sempre com o software mais novo, mas vários softwares ainda não estão 100% do jeito que eu gostaria, então eu fico na ânsia de atualizar justamente pra saber se a nova versão tem aquilo que eu preciso.
Valeu mesmo pela dica. Vou ver o que eu arrumo aqui. Tomara que eu não apague nenhum arquivo do sistema atualizando o Qt. ;D
Sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 03 de Setembro de 2007, 22:32
O pior é que eu tenho que muita gente que vai se aventurar é justamente quem não deveria. Estou falando aqui de quem esta começando, ainda cheio de dúvidas, e portante com menos condições de se aventurar em "solos mais arenosos", pois se observarmos aqui no fórum são sempre os mais novos que se embananam com tentativas de usar coisas novas, enquanto muitos dos mais velhos relatam nem gostarem de usar repositórios não oficiais.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 03 de Setembro de 2007, 22:36
se observarmos aqui no fórum são sempre os mais novos que se embananam com tentativas de usar coisas novas, enquanto muitos dos mais velhos relatam nem gostarem de usar repositórios não oficiais.

concordo  ;)
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 03 de Setembro de 2007, 23:03
Independente de ser novo ou não no sistema, eu busco sempre um software que me sirva da melhor maneira. Arrisco-me nesse "solo arenoso", pois busco no Linux as mesmas condições que eu já possuo no Windows. Como as versões são lançadas a cada 2, 3 meses, fico sempre na apreensão de encontrar aquilo que procuro!
No dia que eu encontrar o que eu realmente procuro, pode ter certeza que não me aventurarei mais. Enquanto esse dia não chega vou quebrar muito a cara instalando e desinstalando programas...
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 03 de Setembro de 2007, 23:09
Independente de ser novo ou não no sistema, eu busco sempre um software que me sirva da melhor maneira. Arrisco-me nesse "solo arenoso", pois busco no Linux as mesmas condições que eu já possuo no Windows. Como as versões são lançadas a cada 2, 3 meses, fico sempre na apreensão de encontrar aquilo que procuro!
No dia que eu encontrar o que eu realmente procuro, pode ter certeza que não me aventurarei mais. Enquanto esse dia não chega vou quebrar muito a cara instalando e desinstalando programas...


O software que me serve é aquele que não vai deixar todos os demais (+ o sistema operacional) instáveis.  Você vive de reclamar, mas esta sempre testando as coisas, e quem testa tem que entender que problemas virão, acho até que você deveria saber disto, afinal é um beta tester da Microsoft.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 03 de Setembro de 2007, 23:31
Independente de ser novo ou não no sistema, eu busco sempre um software que me sirva da melhor maneira. Arrisco-me nesse "solo arenoso", pois busco no Linux as mesmas condições que eu já possuo no Windows. Como as versões são lançadas a cada 2, 3 meses, fico sempre na apreensão de encontrar aquilo que procuro!
No dia que eu encontrar o que eu realmente procuro, pode ter certeza que não me aventurarei mais. Enquanto esse dia não chega vou quebrar muito a cara instalando e desinstalando programas...


O software que me serve é aquele que não vai deixar todos os demais (+ o sistema operacional) instáveis.  Você vive de reclamar, mas esta sempre testando as coisas, e quem testa tem que entender que problemas virão, acho até que você deveria saber disto, afinal é um beta tester da Microsoft.

Ccampos,
se você acha que mostrar meu ponto de vista é reclamar, fica a seu critério o entendimento dos meus posts...
O que eu posso dizer é o seguinte: Assim como você é livre do windows, eu pretendo também manter minha independência.
Desde que eu comprei esse meu computador, praticamente a única coisa que eu instalei, fora os softwares que eu utilizo, foi o ubuntu. Do resto, eu tenho a séculos. Logo, uso meus programas do windows há anos, sempre os mesmos softwares...(sempre as mesmas versões).
Pra que eu possa migrar pro ubuntu, uma das coisas que me falta é ter os mesmos softwares com todas as funções que eu já tenho no windows. Só estou nessa de testar tudo quanto é software no ubuntu, pois pretendo encontrar logo os softwares que me satisfaçam!
Existe alguma outra maneira de fazer isso sem instalar as versões mais novas? Estou na fase probatória, tenho mais e que testar tudo que vier. Se não vai funcionar, se vai travar ou se vai ficar instável, são ossos do ofício. Quando não tiver mais que procurar, eu apago tudo aqui e começo do zero, deixando meu sistema redondinho.

Quanto ao que você acha sobre meus posts, tente olhar com outros olhos. Percebo que nas comunidades Linux quase todos vocês se sentem ofendidos quando alguém fala bem do windows. Parece até que foram xingados!
Isso é tão ridículo quanto aos fóruns criados como o "não alimente os trolls". Acho uma tremenda falta de respeito com as colocações de quem não compartilha da mesma visão que vocês. Mas isso já é um outro fórum!

No mais, continuarei na minha jornada pra encontrar tudo que preciso.
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 03 de Setembro de 2007, 23:48
Olha Fernando, eu realmente tenho uma certa aversão a quem fica mesmo comparando o Linux com Windows, achando o segundo melhor. Vou te explicar porque:

Eu nasci para a informática no Unix, trabalhei em uma máquina por quase 7 anos sem que ela desse problemas, e sempre busquei (e obtive) a estabilidade e a possibilidade de trabalhar sem dores de cabeça. Entendo que o Windows possui programas bons desenvolvidos para ele, e uma grande gama de usuários, mas isto é por questões de tempo de mercado, e políticas escusas (entre tantas coisas) que deram a ele todo este poderio, e que não vale discutir aqui, pois deixaria este tópico bastante inflamado. Entendo também que muita coisa é bem simples no windows de se configurar, mas dai preferir as facilidades e ter que aceitar todas as quebras de segurança, todos os erros (telas azuis, mensagens indecifráveis, e etc) que ele sempre causa, a perda de performace com o uso, e a quase sempre obrigação de reinstalar quando se tem um grande problema não me parece nada inteligente.

Outra coisa que é raro você ver em outros fóruns (como o do baboo) gente que fica lá só colocando mensagens reclamando do windows e falando de outros sistemas (os chamados trows), mas cada um com sua consciência.

Acho que leu isto aqui: http://www.tuxresources.org/blog/?p=51

Se usa o windows a tanto tempo assim me diga, o que achou do texto? O que você achou do Windows ME? O que acha do Vista? Poxa um sistema seguro que precisa de antivirus + anti-tudo...

Eu torço para que o Linux cresça e fique mais fácil, mas se for para ter todos os problemas inerentes do windows que fique como esta para sempre, porque ter a paz de acessar o site do banco sem atualizar os anti-tudo, navegar na internet em paz, não experimentar perda de performace, ter uma bela interface cheia de recursos sem deixar meu Core 2 Duo parecendo um 486 não tem preço.

Viva a minha vida, como sou feliz por ter começado em um sistema estável e que faz aquilo que promete!!

[]'s

Cristiano.

obs. 1: Aguardo sua avaliação sobre o texto apresentado.

obs. 2: Acho que você iria gostar da minha região, tem uma loja de informática que vende o PC, com bons preços,  e ainda te dá um "Vale Primeira Reformatada" como promoção...
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 04 de Setembro de 2007, 00:24
Cristiano,
Quando eu elogio o windows, falo apenas da interface amigável (que o linux também possui) e intuitiva do seu sistema (ainda estamos chegando lá).
É exclusivamente sobre isso que eu falo. É claro que eu acho o cúmulo você ter que comprar anti-virus pro seu computador, saber que seu sistema é completamente vulnerável, consumo excessivo de hardware, etc...
Esse foi, inclusive, um dos motivos pra eu vir pro Linux. Sempre escutei que no Linux não "exsite" virus e nem o medo de se ter seu computador hackeado ou invadido (talvez até possa! Não sei sobre muito sobre isso), leve, etc...
Gosto do conceito do Linux, acho que ele tem quase tudo de bom! Tirando as facilidades do windows, não tem mais nada que eu veja de útil por lá.
Acho que você deve ser uma exceção no mundo da informática. Tenho computador desde 92, começando pelo DOS, depois veio o win3.11, seguido pelo win95,98 e finalmente no xp. É claro que tivemos zilhões de dificuldades durante esse tempo. Para isso que servem nossos comentários. Quando eu (ou qualquer outro usuário windows)digo que o win é melhor em algum ponto que o Linux (na minha modesta opinião), é pra fazer com que a curva da evolução do Linux seja muito mais rápida que a do windows. Eu quero mais é chegar em casa e não ter o dual boot na minha máquina!

Acredito tanto no Linux que estou aqui, aprendendo e participando neste fórum!
Quanto ao texto, concordo com tudo de ruím que já existiu no windows, exceto que isso seja uma desculpa para que tenhamos que passar pelos mesmos problemas no Linux. Quem já passou por tempos ruins não vai querer saber de passar tudo de novo!

Assim como você, eu também torço pra que o Linux cresça e fique mais fácil. E eu sei que ele vai! ;D

Bom, vou nessa que amanhã é dia de dureza!
Abraços,
Fernando
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 04 de Setembro de 2007, 00:29
De qualquer forma Fernando, não sei em que área você trabalha, mas vou te contar um segredo. Programação não é algo simples, não se sai querendo (desesperadamente) evoluir algo em curto prazo, e se sai normalmente não traz boas respostas, traz sim um windows ao Linux. Eu refuto mesmo as comparações, para mim é como comparar maças e bananas, eles são diferentes, com objetivos diferentes (apesar de aparentemente não ser), e portanto incomparáveis.

Mas lembrei de algo que acho no Windows que me deixa feliz, algo que vou fazer amanhã (hoje né) bem cedo. Formatar um HD tirando o Vista de lá....
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Piras em 04 de Setembro de 2007, 01:15
Quando se diz que os "programadores do Linux" devem fazer isto ou aquilo se incide no erro de ignorar que boa parte dos executáveis do Windows não são feitos pelos criadores deste sistema. Alguns dos programas mais populares do Windows são feitos por gente que faz um exe. e não um DEB ou RPM simplesmente porque imagina que  a imensa maioria dos usuários preferirá o exe. ao pacote Linux. E que o número de usuários que tentará instalar o programa no Linux é tão desprezível que nem vale a pena gastar dinheiro e trabalho preparando um pacote DEB ou RPM. Em outras palavras, domínio de mercado é uma vantagem em si mesma: o simples fato de boa parte do mercado desktop ser dominado pelo Windows favorece o domínio do Windows, numa espécie de círculo vicioso.

Por esta razão, mesmo os críticos mais ácidos deveriam agradecer pelo relativo sucesso do Ubuntu: hoje há muitos programas com sua versão DEB devido ao êxito da Cannonical. Distros mais puras como Slackware, Gentoo ou Arch podem ter suas virtudes, mas a verdadeira guerra contra o monopólio do Windows está sendo travada e, de algum modo vencida, por distros como Ubuntu, Suse, PCLinuxOS e Mandriva. Quanto maior for a parcela de mercado que estas distros tiveram, maior será a possibilidade de encontrarmos um DEB ou RPM ao lado de um exe. num site qualquer.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 04 de Setembro de 2007, 01:27
Enquanto vocês se atracam, deixa eu levantar uma sugestão.

Na verdade eu não gosto de ficar sempre com o software mais novo, mas vários softwares ainda não estão 100% do jeito que eu gostaria, então eu fico na ânsia de atualizar justamente pra saber se a nova versão tem aquilo que eu preciso.
Valeu mesmo pela dica. Vou ver o que eu arrumo aqui. Tomara que eu não apague nenhum arquivo do sistema atualizando o Qt. ;D
Sds

Se você instalar a Qt apartir dos repositórios oficiais, sua necessidade já vai ser alcançada no que diz respeito ao last.fm.

Se você instala qualquer programa fora do repositório, ele não estará na árvore de dependências. Remover uma biblioteca da árvore pode trazer certos transtornos principalmente porque se um programa é atualizado todas as suas dependências são adaptadas à nova necessidade. O mais cômodo é buscar o que for possível no repositório e o se não tiver compilar.

Com o tempo você percebe que o programa A-2.0.3.1 depende da biblioteca B-3.8 ou superior. Pouco ou nada vai adiantar se você instalar a B-3.8.5.7.2b no lugar da B-3.8.0.6.1f que você já tinha na máquina e que o programa não mudou nada desde a B-3.8.0.1.9c que veio junto com o A-2.0.3.1. Uma biblioteca pode mudar muito de versão, mais veloz que os programas em muitos dos casos. Há sempre muito BugFix. Em outras palavras, via de regra, bibliotecas são a última coisa que você deve se preocupar em compilar, salvo se você seja um desenvolvedor daquela biblioteca.

Se você realmente quer atualizar e ter a última versão de um pacote, você pode ter duas soluções:
1) procurar habilitar os repositórios do tipo "unstable"
2) ler os changelogs para ver se a compilação da atualização preenche a sua necessidade.

Por exemplo, eu tenho a versão o pacote pidgin-2.0.2-3.fc6.1 do pidgin e vi que no site tem a versão 2.1.1, ou seja, estou super desatualizado, não? Eu sou louco pelo MSN e preciso de minha webcam funcionando nele. Mas quando eu leio o http://www.pidgin.im/ChangeLog, da versão que estou para a versão atual, nada foi feito sobre webcam e tudo o que foi feito para MSN foi "Limited support for MSN Messenger contacts" nos protocolos do Yahoo (caso vocês não saibam, estão querendo fazer com que essas duas redes conversem entre si). Daí eu pergunto: preciso compilar o novo pidgin? Por outro lado, se eu usasse o Finch e sempre reclamasse que não havia suporte de som, a última versão traz isso e se eu tivesse louco pelo suporte, esse poderia ser um motivo para compilar.

Mas se alguém realmente preza pela tranqüilidade de um sistema rodando redondo, mas sente falta de algo, talvez fosse mais fácil pesquisar e perguntar (necessariamente nessa ordem) se alguém conhece algo que supra a necessidade, em vez de desbravar sozinho uma selva por onde muitos já andaram e fizeram uma trilha.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 04 de Setembro de 2007, 08:39
Mas se alguém realmente preza pela tranqüilidade de um sistema rodando redondo, mas sente falta de algo, talvez fosse mais fácil pesquisar e perguntar (necessariamente nessa ordem) se alguém conhece algo que supra a necessidade, em vez de desbravar sozinho uma selva por onde muitos já andaram e fizeram uma trilha.

isso é sensato, Mestre Mythus  :D  :D [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 04 de Setembro de 2007, 20:43
Enquanto vocês se atracam, deixa eu levantar uma sugestão.

Na verdade eu não gosto de ficar sempre com o software mais novo, mas vários softwares ainda não estão 100% do jeito que eu gostaria, então eu fico na ânsia de atualizar justamente pra saber se a nova versão tem aquilo que eu preciso.
Valeu mesmo pela dica. Vou ver o que eu arrumo aqui. Tomara que eu não apague nenhum arquivo do sistema atualizando o Qt. ;D
Sds

Se você instalar a Qt apartir dos repositórios oficiais, sua necessidade já vai ser alcançada no que diz respeito ao last.fm.

Se você instala qualquer programa fora do repositório, ele não estará na árvore de dependências. Remover uma biblioteca da árvore pode trazer certos transtornos principalmente porque se um programa é atualizado todas as suas dependências são adaptadas à nova necessidade. O mais cômodo é buscar o que for possível no repositório e o se não tiver compilar.

Com o tempo você percebe que o programa A-2.0.3.1 depende da biblioteca B-3.8 ou superior. Pouco ou nada vai adiantar se você instalar a B-3.8.5.7.2b no lugar da B-3.8.0.6.1f que você já tinha na máquina e que o programa não mudou nada desde a B-3.8.0.1.9c que veio junto com o A-2.0.3.1. Uma biblioteca pode mudar muito de versão, mais veloz que os programas em muitos dos casos. Há sempre muito BugFix. Em outras palavras, via de regra, bibliotecas são a última coisa que você deve se preocupar em compilar, salvo se você seja um desenvolvedor daquela biblioteca.

Se você realmente quer atualizar e ter a última versão de um pacote, você pode ter duas soluções:
1) procurar habilitar os repositórios do tipo "unstable"
2) ler os changelogs para ver se a compilação da atualização preenche a sua necessidade.

Por exemplo, eu tenho a versão o pacote pidgin-2.0.2-3.fc6.1 do pidgin e vi que no site tem a versão 2.1.1, ou seja, estou super desatualizado, não? Eu sou louco pelo MSN e preciso de minha webcam funcionando nele. Mas quando eu leio o http://www.pidgin.im/ChangeLog, da versão que estou para a versão atual, nada foi feito sobre webcam e tudo o que foi feito para MSN foi "Limited support for MSN Messenger contacts" nos protocolos do Yahoo (caso vocês não saibam, estão querendo fazer com que essas duas redes conversem entre si). Daí eu pergunto: preciso compilar o novo pidgin? Por outro lado, se eu usasse o Finch e sempre reclamasse que não havia suporte de som, a última versão traz isso e se eu tivesse louco pelo suporte, esse poderia ser um motivo para compilar.

Mas se alguém realmente preza pela tranqüilidade de um sistema rodando redondo, mas sente falta de algo, talvez fosse mais fácil pesquisar e perguntar (necessariamente nessa ordem) se alguém conhece algo que supra a necessidade, em vez de desbravar sozinho uma selva por onde muitos já andaram e fizeram uma trilha.
Muito sensato esse seu texto, Mythus!
Com essa explicação entendo agora que atualizar algum software no Ubuntu, que não esteja no repositório, seja algo bastante complicado. Tanto para um leigo quanto eu quanto para o próprio sistema!
Eu já rodei por todo o repositório do Ubuntu, mas infelizmente ainda não encontrei  o que preciso. A partir de agora, não terei mais essa pressa pra atualizar meus softwares. Vou usando o dual boot até me sentir confortável com os softwares do Ubuntu. Tomara que surjam várias novidades com a vinda da versão 7.10.
Valeu mesmo pela explicação. Gostei muito das suas colocações!
sds
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clcampos em 04 de Setembro de 2007, 20:46
Fernando, de qualquer forma tome cuidado, procure começar estas mudanças por softwares menos importantes, ou que você ve que não vão mudar muito outros pacotes (dependências). Ontem mesmo um membro teve problemas por adicionar repositórios com arquivos muito mais recentes.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 04 de Setembro de 2007, 23:21
Eu já rodei por todo o repositório do Ubuntu, mas infelizmente ainda não encontrei  o que preciso. A partir de agora, não terei mais essa pressa pra atualizar meus softwares. Vou usando o dual boot até me sentir confortável com os softwares do Ubuntu. Tomara que surjam várias novidades com a vinda da versão 7.10.

A pergunta que não quer calar: "o que precisas que ainda não foi encontrado?"
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 05 de Setembro de 2007, 00:12
A pergunta que não quer calar: "o que precisas que ainda não foi encontrado?"

hehe O Mestre Mythus sempre lendo meus pensamentos  :D  :D
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: samuelbh em 06 de Setembro de 2007, 14:18
Eu já fiz minha escolha e quero Linux para mim. Agora espero que as empresas produtoras de software foquem mais no Linux também. Quando tiver um logmein para Linux e um programa para Palm melhor que o do gnome com biblioteca gtk, e quando eu tiver um pc melhor (pentium III com 256 de RAM para jogos emulados não dá), aí mudo completamente para Linux.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 07 de Setembro de 2007, 04:52
Eu já fiz minha escolha e quero Linux para mim. Agora espero que as empresas produtoras de software foquem mais no Linux também. Quando tiver um logmein para Linux e um programa para Palm melhor que o do gnome com biblioteca gtk, e quando eu tiver um pc melhor (pentium III com 256 de RAM para jogos emulados não dá), aí mudo completamente para Linux.

Esse LogMeIn é algo como ssh + vnc?

Tem que ser em gtk o programa utilizado para palm? J-Pilot não serve?

Abraços
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 07 de Setembro de 2007, 13:00
Eu já rodei por todo o repositório do Ubuntu, mas infelizmente ainda não encontrei  o que preciso. A partir de agora, não terei mais essa pressa pra atualizar meus softwares. Vou usando o dual boot até me sentir confortável com os softwares do Ubuntu. Tomara que surjam várias novidades com a vinda da versão 7.10.

A pergunta que não quer calar: "o que precisas que ainda não foi encontrado?"
Olá Mythus,
Olha, eu tenho consciência de que a falta dos softwares de que eu preciso no Linux, é culpa unicamente das empresas de softwares.

Skype - Já falei em outros tópicos aqui. O skype é importante demais pra mim. Tenho família que mora fora e é muito importante ter a webcam funcionando. Infelizmente a Skype não preza pelos usuários Linux da mesma forma que preza pelos do windows e Mac.

Autocad 2002 ou versões superiores - Sou engenheiro e minha esposa é arquiteta. Apesar de eu utilizar menos agora, a minha esposa trabalha 101% com esse software. Infelizmente o wine ainda não emula direito o Autocad 2002 ou superior. Quem mexe no Autocad sabe que é difícil substitui-lo por outro.

DVDLabPro + DIKO - Meu hooby é autorar DVDs com as séries que eu mais gosto e fotos e videos pessoais. Já utilizei todos os softwares do Linux e não achei nenhum com o potencial do DVDLabPro. Gosto de fazer DVDs com 2 tipos de áudio e 2 tipos de legenda, menus com botões animados, textos com várias formatações, etc... O ManDVD, que eu considero o mais intuitivo de todos os softwares no Linux, ainda está longe do DVDlab.

Mathcad - Esse eu ainda nem procurei no Linux. Não posso dizer que me faz falta, pois não sei se existe uma versão Linux ou algum software parecido. Tenho que estudar um pouco mais.

É por isso que, toda vez que sai uma versão nova dos softwares semelhantes no Linux, eu tento logo instalá-los pra ver se as ferramentas que me fazem falta foram implementadas.
Já tentei me adaptar com os softwares nativos Linux, mas como já havia dito, eles ainda estão um pouco longe dos utilizados no Windows.
Mesmo assim continuo utilizando o Ubuntu. Utilizo o openOffice para trabalhar sem problemas, o amule funciona perfeitamente, deluge baixa todos os torrentz que preciso, o wine emula o meu dicionário da michaelis (aqueles que vem no cd do discador  do UOL. Velho mais eficiente!:) ) e o único jogo que jogo no computador roda no Linux (Wolfenstein - ET).

Bem, acho que esse post ficou grande demais. Consegui expor praticamente tudo que uso num computador!
O tutorial da rapaziada do inkscape me deu até vontade de aprender a fazer gifs e jpegs e papeis de parede personalizados (principalmente pros DVDs que eu autoro). Já to até dando meus chutes iniciais nele.
O Linux está abrindo portas que eu não tinha no windows e isso é bem legal. Mas ainda dependo do Windows!

Deixa eu parar por aqui senão eu não paro de escrever. Abraços pra todos.

Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: alarcon em 08 de Setembro de 2007, 12:12
Eu já rodei por todo o repositório do Ubuntu, mas infelizmente ainda não encontrei  o que preciso. A partir de agora, não terei mais essa pressa pra atualizar meus softwares. Vou usando o dual boot até me sentir confortável com os softwares do Ubuntu. Tomara que surjam várias novidades com a vinda da versão 7.10.

A pergunta que não quer calar: "o que precisas que ainda não foi encontrado?"
Olá Mythus,
Olha, eu tenho consciência de que a falta dos softwares de que eu preciso no Linux, é culpa unicamente das empresas de softwares.

Skype - Já falei em outros tópicos aqui. O skype é importante demais pra mim. Tenho família que mora fora e é muito importante ter a webcam funcionando. Infelizmente a Skype não preza pelos usuários Linux da mesma forma que preza pelos do windows e Mac.

Autocad 2002 ou versões superiores - Sou engenheiro e minha esposa é arquiteta. Apesar de eu utilizar menos agora, a minha esposa trabalha 101% com esse software. Infelizmente o wine ainda não emula direito o Autocad 2002 ou superior. Quem mexe no Autocad sabe que é difícil substitui-lo por outro.

DVDLabPro + DIKO - Meu hooby é autorar DVDs com as séries que eu mais gosto e fotos e videos pessoais. Já utilizei todos os softwares do Linux e não achei nenhum com o potencial do DVDLabPro. Gosto de fazer DVDs com 2 tipos de áudio e 2 tipos de legenda, menus com botões animados, textos com várias formatações, etc... O ManDVD, que eu considero o mais intuitivo de todos os softwares no Linux, ainda está longe do DVDlab.

Mathcad - Esse eu ainda nem procurei no Linux. Não posso dizer que me faz falta, pois não sei se existe uma versão Linux ou algum software parecido. Tenho que estudar um pouco mais.

É por isso que, toda vez que sai uma versão nova dos softwares semelhantes no Linux, eu tento logo instalá-los pra ver se as ferramentas que me fazem falta foram implementadas.
Já tentei me adaptar com os softwares nativos Linux, mas como já havia dito, eles ainda estão um pouco longe dos utilizados no Windows.
Mesmo assim continuo utilizando o Ubuntu. Utilizo o openOffice para trabalhar sem problemas, o amule funciona perfeitamente, deluge baixa todos os torrentz que preciso, o wine emula o meu dicionário da michaelis (aqueles que vem no cd do discador  do UOL. Velho mais eficiente!:) ) e o único jogo que jogo no computador roda no Linux (Wolfenstein - ET).

Bem, acho que esse post ficou grande demais. Consegui expor praticamente tudo que uso num computador!
O tutorial da rapaziada do inkscape me deu até vontade de aprender a fazer gifs e jpegs e papeis de parede personalizados (principalmente pros DVDs que eu autoro). Já to até dando meus chutes iniciais nele.
O Linux está abrindo portas que eu não tinha no windows e isso é bem legal. Mas ainda dependo do Windows!

Deixa eu parar por aqui senão eu não paro de escrever. Abraços pra todos.



Programas matemáticos para linux procure por:

- GNU Octave
- Scilab
- XMaxima
- SciPy
- GAP (Groups, Algorithms, Programming) - http://www.gap-system.org/

Pragramas CAD para Arquitetura:

- CYCAS ( http://www.cycas.de/ )
- OCTREE ( http://www.octree.de/html/frames/eng/f_home.htm )


Programa muito parecido com AutoCAD e com módulos para Arquitetura:

- BricsCad ( http://www.bricscad.com/ )


Simulation softwares for multiphysics simulation:

- ELMER
- Calculix v1.6
- Tochnog
- Impact
- MBDyn

Só sugestões para você procurar e avaliar, se for o caso, se atende suas necessidades.

Veja este site que é antigo mais faz uma comparação de programas equivalentes em windows e linux:

http://www.planetarium.com.br/planetarium/noticias/2003/2/1046459036


Quanto a autoração você já usou Avidemux + DeVeDe (http://ubuntu.no.sapo.pt/avi_para_dvd.html) ou o DVDStyler ( http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5632&pagina=1  e http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5632&pagina=2) e o Kino?


Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 08 de Setembro de 2007, 12:26
vlw pela dica, alarcon

indiretamente me ajudou  ;) hehe [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: alarcon em 08 de Setembro de 2007, 12:35
vlw pela dica, alarcon

indiretamente me ajudou  ;) hehe [ ]s

De nada amigo :P

Não sei se foi você que disse ser formado em geografia, mas que tal experimentar uma distro nacional baseada no kurumin chamada de Poseidon voltada para o mundo cinetífico (acadêmico):

Veja os detalhes aqui:

http://www.poseidon.furg.br/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=52

Uma prévia:

Citar
Geoprocessamento:

- SPRING 4.1 (Sistema de informações geográficas – SIG/GIS – completo)
- GRASS 6.0.1 (Sistema de informações geográficas – SIG/GIS – completo) + plugin GDAL 1.2.5
- GMT 3.4.4 (Programa para processar dados geográficos, criar mapas, etc...)
- PROJ (Programa para aplicar projeções geográficas em dados)
- QGIS 0.7 (SIG leve e simples) + plugin para trabalhar com vetores do GRASS
- Terraview 3.0.3 Plus (Vizualizador de dados geográficos)
- GPSDrive e GPSMan (Programas para trabalhar com GPS)
- JUMP (Sistema de informações geográficas)
- gpx2shp (Conversor de dados GPX para Shapefile)


Visualização 2D/3D/4D:

- OpenDX 4.3 (Modelagem e visualização em 2D e 3D)
- Vis5D (Programa de visualização de dados em 2D, 3D e 4D)

Matemática e Estatística:

- R 2.0.1 (Programa estatística avançado) + diversas bibliotecas (GeoR, GeoRglm, GStat, GAM, - GRASS, abind, car, effects, lmtest, multicomp, mvtnorm, relimp, rgl, sandwich, sm, strucchange, zoo) + interface gráfica do R para análises estatísticas (usando a biblioteca Rcmdr) + módulo spgrass (permiter trabalhar com dados do GRASS no R - geoestatística)
- Fityk (Programa para ajustar curvas em dados - peak fitting)

Modelagem numérica:

- Octave 2.1 (Linguagem para computação numérica)
- Scilab (Linguagem para computação numérica)

e etc.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: ArKanjo em 09 de Setembro de 2007, 02:03
Sobre autoração de DVD,
Olha, o que mais gostei foi o 'Q'DVD-Author acho ele muito massa, mas ele ainda é beta e tem uns bugs
mas é legal e tem uns templates massa, inclusive com movimento nos menus
http://qdvdauthor.sourceforge.net/

(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fqdvdauthor.sourceforge.net%2Fimages%2Ffirst_snap1.jpg&hash=3efb8d362ccc8452406cdadaf7b22955cfd1e5bf)
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: koianiskatsi em 09 de Setembro de 2007, 09:48
vc é muito preguiçoso. aff. que custa da uma fuçada no forum pra tirar suas dúvidas. linux te faz pensar, windows coloca aquele tapa olho de burro que só te faz olhar pra uma direção.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 09 de Setembro de 2007, 13:12
ArKanjo, o 'Q'DVD-Author utiliza as bibliotecas do Kde, correto?

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: AnFernal em 09 de Setembro de 2007, 14:53
De boa, eu comecei a usar PC com o win98, e como muitos usuários, tive dificuldade no começo com o GNU/Linux, como já citei anteriormente, já usei algumas distros, mas sem sucesso... hj uso Ubuntu  ;D e com muito orgulho.
Ao contrário da maioria dos usuários, sai atrás de informações sobre o sistema, encontrei muita coisa pra ler e estudar... fiz curso e hoje, sei que estou pronto para atuar como profissional, apesar de usar o Ubuntu como usuário intermediario...
E não parei por ai, tenho me empenhado em estudar para LPIC1.
Essa minha história é SÓ um exemplo da adaptação, e isso só ocorre com uma mente disposta a aprender o novo e aceitar-lo...

e termino meu comentário com um apelo aos novos usuários:
PAREM DE COMPARAR O GNU/LINUX COM WINDOW$, POIS SÃO SISTEMAS DIFERENTES E COM API DIFERENTES, PORTANTO, É INJUSTIÇA COMPARA-LOS", é claro que existem coisas que só o Window$ faz pra você (viruz, trojans,...), para todas as outras existe GNU/Linux (estabilidade, robustez,...)!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: ArKanjo em 09 de Setembro de 2007, 15:50
Sim,
o 'Q'DVD-Author usao QT sim ... :P
É que uso Kubuntu,
mas não vi algum assim pra GTK ....
Mas como é um programa de uso esporádico não acho que seja problema pra quem tem 512 de ram ou mais ....
A não ser que seja muito xiita e não adimita nada que não seja do gnome no micro ... :P
eu ja uso QT e GTK sem me estressar, o que importa é usar um programa que mais me agrade ... claro, carrega mais biblioteca, mas da pra aguentar :P
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 09 de Setembro de 2007, 17:13
hehe xiita...  :D  :D

vlw, ArKanjo. [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 09 de Setembro de 2007, 20:52
Eu já rodei por todo o repositório do Ubuntu, mas infelizmente ainda não encontrei  o que preciso. A partir de agora, não terei mais essa pressa pra atualizar meus softwares. Vou usando o dual boot até me sentir confortável com os softwares do Ubuntu. Tomara que surjam várias novidades com a vinda da versão 7.10.

A pergunta que não quer calar: "o que precisas que ainda não foi encontrado?"
Olá Mythus,
Olha, eu tenho consciência de que a falta dos softwares de que eu preciso no Linux, é culpa unicamente das empresas de softwares.
(...)
Deixa eu parar por aqui senão eu não paro de escrever. Abraços pra todos.

Agora estamos falando uma língua só :) Eu entendo o que é estar dependente de um programa que foi escrito para uma única plataforma, eu mesmo ainda tenho um computador que roda DOS para controlar uma máquina.

Quando o limite é intransponível, não há nada que possa fazer. Por isso, é importante diferenciar o que é intransponível do que é costumeiro.

Às vezes, a depender das condições de uso pode-se até pensar em virtualização (VMware e afins). Pelo menos não precisa ficar reiniciando a máquina apenas para usar um programa.

Boa sorte e se eu souber de um software que preencha seus requisitos eu lhe dou um toque.

Sucesso.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: ArKanjo em 09 de Setembro de 2007, 22:08
Não uso esses software então não sei se roda, principalmente o autocad que acho que usa aceleração 3d ou algo assim.

mas usar virtualização mesmo será que não ajudaria ????
O vitualBox é opensource e tão bom quanto o VMware
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: samuelbh em 10 de Setembro de 2007, 14:02
Eu já fiz minha escolha e quero Linux para mim. Agora espero que as empresas produtoras de software foquem mais no Linux também. Quando tiver um logmein para Linux e um programa para Palm melhor que o do gnome com biblioteca gtk, e quando eu tiver um pc melhor (pentium III com 256 de RAM para jogos emulados não dá), aí mudo completamente para Linux.

Esse LogMeIn é algo como ssh + vnc?

Tem que ser em gtk o programa utilizado para palm? J-Pilot não serve?

Abraços

LogmeIn me permite acessar o PC de casa através de uma página na Internet. Isso me permite acesso remoto até mesmo em locais com paginas bloqueadas, como redes corporativas, e me da a flexibilidade de acessar o pc de casa de qualquer lugar. Mas o executável cliente so roda em Windows, entao nao poderia acessar meu PC caso estivesse com ele no Linux.

O J-Pilot ainda não testei usar, mas me daria muita segurança se a própria PALM crasse um programa para Linux. Acontece que acabei de comprar meu palm e ainda estou pagando por ele, então tenho medo de perder meus dados.

Obrigado pela atenção.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: AnFernal em 10 de Setembro de 2007, 15:02
Sei que pareci xiita no último post, mas não resisti... tinha que falar algo... apesar de tudo ainda uso M$-Window$, apenas para jogar, pq ficar reconfigurado o Wine pra cada jogo que jogo não dá, fora os que não tem suporte... mas enfim, isso é uma outra história...

Só gostária de deixar claro que Window$ é Window$ e GNU/Linux é GNU/Linux!

Fui!

PS: me desculpem pelo Xiita-Moment
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 10 de Setembro de 2007, 15:22
Sei que pareci xiita no último post, mas não resisti... tinha que falar algo...
(...)
PS: me desculpem pelo Xiita-Moment

hehehehehe olha o AnFernal discursando em estado de Xiita-Moment  :D  :D  :D

(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Famadeo.blog.com%2Frepository%2F760640%2F2026369.jpg&hash=36db2c6bdf0e2159d506caa7bd1e6f79ac77de73)

brincadeira, AnFernal. Fica brabo não, hein?  ;) abraços  :D
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 10 de Setembro de 2007, 17:42
Eu já fiz minha escolha e quero Linux para mim. Agora espero que as empresas produtoras de software foquem mais no Linux também. Quando tiver um logmein para Linux e um programa para Palm melhor que o do gnome com biblioteca gtk, e quando eu tiver um pc melhor (pentium III com 256 de RAM para jogos emulados não dá), aí mudo completamente para Linux.

Esse LogMeIn é algo como ssh + vnc?

Tem que ser em gtk o programa utilizado para palm? J-Pilot não serve?

Abraços

LogmeIn me permite acessar o PC de casa através de uma página na Internet. Isso me permite acesso remoto até mesmo em locais com paginas bloqueadas, como redes corporativas, e me da a flexibilidade de acessar o pc de casa de qualquer lugar. Mas o executável cliente so roda em Windows, entao nao poderia acessar meu PC caso estivesse com ele no Linux.

O J-Pilot ainda não testei usar, mas me daria muita segurança se a própria PALM crasse um programa para Linux. Acontece que acabei de comprar meu palm e ainda estou pagando por ele, então tenho medo de perder meus dados.

Obrigado pela atenção.

Pelo que você falou, acho que, para você, servirá bem o SSH. Você tanto pode habilitar uma conexão ao estilo de ftp como pode abrir uma shell e acessar todo o seu computador. Pode inclusive rodar o serviço em qualquer porta livre na sua máquina. Se você estiver num ambiente X remoto, pode inclusive abrir programas gráficos a partir do console.

O J-Pilot é bastante seguro. Uso-o desde Novembro e nunca tive nenhum problema: instalação de programas, backup, hotsync, etc. A única limitação do j-pilot é "data de aniversário". Se você atualiza um contato que no palm tenha sua data de aniversário, será apagada. Só nesse caso. Mas não há perda tanto o backup quanto o restore de contatos que tenham datas de aniversário -- só mediante atualização do específico contato.

Pode usar com tranqüilidade ambos programas.  :D

Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: AnFernal em 11 de Setembro de 2007, 22:38
Gostei da foto... Ficou legal!
Nos próximos posts Xiita-Moment vou colocar fotos do tipo pra quebra o gelo do comentário!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: AnFernal em 11 de Setembro de 2007, 22:42
Respondendo a pergunta do nosso amigo ArKanjo.
Sim o VitualBox é tão bom quanto o VMware WorkStation, e, eu diria, até melhor que a versão player do VMware!
Eu o utilizo aqui para testes e estudos!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: _Luks em 11 de Setembro de 2007, 23:43
antigamente , quem conseguia instalar e configurar um linux no pc, era o FILHO DO CHUCK NORRIS batizado.
Hoje não. Existem distribuições que a instalação é a mais simples, fácil possível (Ubuntu, Kurumin, etc....).

Pra mim, no Ubuntu, instalar um programa é muito fácil. Basta baixar o pacote .deb , dar 2 cliques, digitar a senha, e TCHAM!

MAS, o que atrapalha a facilidade é o grande número de tipos de pacotes compilados.

RPM, DEB, TGZ, etc....

Se o cara ta no Debian, e tem que instalar um pacote disponivel APENAS para o Fedra ele vai ter que apelar para o uso de conversores de pacotes (alien), e torçer para que dê certo.

Deveria ser criado um tipo de pacote universal entre as distros. Isso aumentaria a difusão de pacotes compilados, e consequentemente, organizando a gama de softwares disponíveis ao GNU/Linux.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: ArKanjo em 12 de Setembro de 2007, 03:53
AnFernal,
não foi uma pergunta, foi uma afirmação :D :D o VirtualBox é show...
alias, nem sei como só conheci ele a alguns meses atraz e nunca ouvi falar dele no inicio do desenvolvimento dele, um software tão bom e a uns meses atraz só era conhecido o VMware, bocks, Xen e Akele outro que vem no kurumin ja faz tempinho que esqueci o nome agora:P mas nenhum chegada ser tão bom qt o vmware, daí um tempo depois que saiu o VMWare Player que aki no brasil comessou a se falar do VirtualBox .... software show mesmo :D não tenho mais utilizade pro VMware :P
A minha duvida é se ele não seria uma solução pra usar o AutoCad no linux, ou o AutoCad exige muito pra poder ser virtualizado ???

Luks,
Na verdade existe um pacote com esta intenção, é o AutoPackage ( http://www.autopackage.org/ )
A ideia dele é ser um padrão em todas as distros, ele é tão simples qt o Next, Next... do Janelas
O interessante dele é que nem precisa instalar ele mesmo, vc pega um prograga empacotado com ele
executa como um script, dando permição de execução ou com o comando
bash nomedopacote
daí ele pede a senha do root, chega se ja tem o gerenciado de pacotes AutoPackage se não tiver ele baixa e instala, depois exibe uma janela com informações, vc clica em next, ele instala, se quiser ele minimiza pro sistray pra vc continuar fazendo outra coisa, se ele precisar de alguma outra coisa ou qd terminar ele aparece um aviso na tela e pronto, instalado :D
E o melhor funciona praticamente em qlq distro, é um tipo de formato universal
aki é pra ter uns screenshots dele > http://www.autopackage.org/gallery.html
mas n sei pq o site pra fora agora que fui testar :P
então como o Saint Google que tudo sabe me ajudou achei isso
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Ff%2Ff8%2FAutopackage_screenshot.png&hash=47f270b4480df0896d061b0a02f1d18a4c33a64e)
e aki o gerenciador pra desinstalar algum software instalado por ele
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.osnews.com%2Fimg%2F10155%2Fscreenshot2-large.png&hash=3a8ebda79532f682112db70657ea0a3bab7c5d60)

Se quiser esperimentar ele tenta com este software, tanto por ver o instalar AutoPackage quanto pelo software de edição vetorial show que é o inkscape
http://downloads.sourceforge.net/inkscape/inkscape-0.45.1.x86.package
pra instala só digitar
sh inkscape-0.45.1.x86.package
ou
bash inkscape-0.45.1.x86.package
acho que deve dar certo, se errei algo alguem corrige aí ...
ele deve pedir a senha de root e seguir com a instalação, se não me engano incluindo dependencias :D

E como disse, o melhor de tudo, funciona independente de distro :D

Agora vem a duvida, pq !?°@#$ as distros não abrem mão de seus formatos e dão mais atenção pra este ???
Sei la, isso acho que pode ser o tipo de coisa "Xiita-Moment" onde os desenvolvedores querem defender seus formatos de pacotes proprios e não dão o braço a torcer pra criar certos padrões no linux, dando a desculpa que o linux é liberdade então cada um escolhe o que quer.....
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.galizacig.com%2Factualidade%2F200404%2Fimaxes%2Firaq_revolta_xiita280.jpg&hash=2e8a56a0521fb621d253feb2592a340b37b1e702)

Ta, concordo, mas certas coisas funcionariam melhor se fossem padronizadas, uma delas são os pacotes, ja pessou como seria bom se só tivesse um tipo de pacote onde vc chegaria em um site e invez de uma lista pra download
distro zezinho, distro juca, distro bush(essa é akela que pensa que é melhor que todos :P hehehe)
tivesse só 2 opçãos
Sources.tar.gz (fontes)
programa.package
Pronto, independente de distro, vc pegaria ele, iria instalar e pronto, se preferir poderia pegar os fontes e compilar sem problemas...
Muito mais facil, assim incentivaria os desenvolvedores fazer pacotes pre-compilados pois não precisaria empacotar pra cada distro existente cada vez que tivesse uma nova versão do programa.... ja vi muito desenvolvedor só disponibilizar fontes por causa disso, ter que ficar empacotando em um monte de distro a cada versão.....
Isso facilitaria pros novatos ou pra quem não quer perder horas compilando, ou esperar a boa vontade de colocarem o pacote nos repositorios de sua distro :D
Isso iria ajudar um bocado pro linux ficar mais popular ainda,
bem, é o tipo de coisa que não perco a esperança, um dia as distros vão ver que é melhor padronizar algumas coisas pra que todos tenha acesso a liberdade :D

PS: ja que vai experimentar o AutoPackage instalando o InkScape, que não conhece, recomento este topico onde tem tutorial pra iniciando no inkscape, quem sabe vc não vira um desenvolvedor de icones e imagens em geral pra ajudar a galera que deixa o Linux tão bonito :D
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,23369.0.html
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: ArKanjo em 12 de Setembro de 2007, 04:07
<Totalmente OFF-TOPIC-Leia se quiser, não vai acrecentar nada mesmo :P hehehe>
kra, acredita que ainda não peguei essa nova mania da galera de tudo que é fod#@# dizer que só o tal Chuck Norris faz ???
sei la, nunca gostei dos filmes dessa kra,acho que não assisti nenhum inteiro, mas vi que ele é popular no Desciclopédia, http://desciclo.pedia.ws
Alias, bom site pra se perder horas de sua vida vendo coisas inuteis hauhahau
eu perco mó tempo nele :P é tão idiota que acaba sendo engrassado :P , o ruim que normalmente o site é lento pra carregar, acho que é server meia-boca que usam....
la fiquei sabendo que homem era Emo, reparem a franja :P
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.uncyc.org%2Fpt%2Fd%2Fd0%2FBatecabelo.gif&hash=3fa53c527c17ad66b610f6efcc677035a15481a1)

PS: alguns moderadores odeiam off-topic, mas é bom pra descontrair um pouco :P
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 12 de Setembro de 2007, 10:51
antigamente , quem conseguia instalar e configurar um linux no pc, era o FILHO DO CHUCK NORRIS batizado.

Que nada! Eu conseguia. Uso linux desde 95. Mas você tinha que ter hardware bom ou então, um que fosse já testado pela distro.

MAS, o que atrapalha a facilidade é o grande número de tipos de pacotes compilados.

RPM, DEB, TGZ, etc....

Se o cara ta no Debian, e tem que instalar um pacote disponivel APENAS para o Fedra ele vai ter que apelar para o uso de conversores de pacotes (alien), e torçer para que dê certo.

Deveria ser criado um tipo de pacote universal entre as distros. Isso aumentaria a difusão de pacotes compilados, e consequentemente, organizando a gama de softwares disponíveis ao GNU/Linux.

Eu lembro que, no começo, no século passado, ferrei meu sistema por não respeitar uma regra de ouro: evite ao máximo usar um pacote de outra distro. E eu usei RPM do Mandrake no meu Red Hat. O estrago já era previsível. Para a aplicação, o Red Hat usava 3 RPMs, o Mandrake usava 5. Entrei no loop das dependências infinitas e não consegui mais sair até que já sem paciência, usei o --force com a instalação e a vaca foi pro brejo em menos de 1 minuto e quase 1 hora de downloads.

Para entender o que aconteceu e o que acontece hoje em dia é necessário entender um pouco de empacotamento. Digamos que um aplicativo X, para funcionar, precisa:
a - dos seus próprios arquivos executáveis
b - dos seus próprios arquivos de configuração
c - de um conjunto de bibliotecas seu
d - de um conjunto de bibliotecas do ambiente gráfico
e - de um conjunto de bibliotecas de terceiros
f - de cinco aplicativos comuns do sistema GNU
Os desenvolvedores do aplicativo X se dividiram em dois times: um para o item a e outro para o item c, e ambos conversam sobre o que seus trabalhos vai mexer no arquivos do item b.

A distro 1 resolveu empacotar os itens da seguinte forma:
I - Criou um Meta-Pacote contendo apenas a informação de para instalá-lo ele precisa de resolver 10 dependências (os itens a a f, lembrando que o item f possui 5 sub-itens).
II - Criou um pacote para os itens a, b e c (sendo que nenhum desses pacotes tem qualquer informação sobre dependências)
III - Apontou qual o pacote de bibliotecas do ambiente gráfico necessário
IV -  Apontou qual o pacote de bibliotecas de terceiros necessário
V - Apontou quais os cinco pacotes de arquivos executáveis necessários

Nessa situação, se você tentar instalar o pacote do item a, ele vai instalar sozinho e o aplicativo não vai funcionar. Se instalar os pacotes dos itens a, b e c pode até rodar corretamente, desde que no seu sistema as outras dependências estejam satisfeitas. Todavia, apenas se você instalar o Meta-Pacote, é que se terá garantia sobre o funcionamento do aplicativo.

A distro 2 resolveu empacotar os itens da seguinte forma:
I - Criou um pacote contendo os itens a e b e com apenas a informação das dependências dos pacote dos item c a f.
II - Criou um pacote para o item b com a informação que depende do pacote supracitado

Nessa situação, se você tentar instalar qualquer dos dois pacotes ou os dois ao mesmo tempo, seus conjuntos de dependências serão satisfeitos e o aplicativo vai funcionar. Entretanto, se alguém estiver interessado no conjunto de bibliotecas do aplicativo X e fizer um aplicativo Y que dependa dessas, mesmo precisando apenas delas, a distro vai instalar todo o aplicativo X só porque você pediu para instalar o aplicativo Y e este tinha uma dependência que também possuía as suas.

A distro 3 resolveu empacotar da seguinte forma:
Criou um "super pacote" contendo os itens a a c e apontando para todas as dependências dos itens d a f.

Nessa situação, se você instalar o pacote, seu conjunto de dependências vão ser satisfeitos e o aplicativo vai funcionar. Porém, a correção de bugs dos itens a e c são feitas por times independentes e só quando a distro achar que deve atualizar o pacote é que o usuário vai se beneficiar do trabalho de ambos os times e ter finalmente "aquele" problema resolvido (toda vez que ele tentava executar um determinado procedimento e o programa simplesmente fechava). Com a atualização, ele pulou 3 versões de arquivos executáveis e 2 versões de bibliotecas, mas para ele, que atualiza todos os dias, ele não pulou nenhuma versão do pacote.

Todo mundo conhece o que é "um pacote depender de outro", mas talvez poucos sabem o que realmente um pacote tem e faz. Além das dependências e milhares de outras funções, gostaria de ressaltar algumas:
- é compactado
- guarda informações sobre a descrição do conteúdo e para que serve; dependências; responsável pelo empacotamento; distro do pacote; etc
- os arquivos dispostos nele como se estivesse na própria árvore da distro para serem assim distribuídos

E é nesse último ponto que quero dar maior ênfase. Existe um padrão "Linux Standard Base (LSB)" que entre muitas resoluções em diversas áreas de um sistema GNU/Linux, orienta inclusive como deve ser a árvore de diretórios. O respeito a esse padrão pode determinar uma maior compatibilidade entre as distros. Assim, se um aplicativo procura determinado arquivo num certo caminho, terá sucesso tanto naquela distro quanto noutra que respeite as mesmas regras.

Contudo, a LSB, apesar de ser bastante ampla, não abrange todos os assuntos, não prevê todas as hipóteses e está em desenvolvimento da mesma forma que tudo no mundo. Assim, pode acontecer que se tenha uma solução sólida para duas distros que pode não estar na pauta da LSB, sendo que ambas tomaram rumos diferentes e, naquele ponto, são incompatíveis entre si. Quando a LSB tratar do assunto (se um dia tratar), o fruto da negociação e debate não será jamais uma imposição duma solução sobre as demais existentes, lembrando que todas as distros são autônomas.

Portanto, ainda que você tenha sucesso na conversão de um pacote de determinada distro para a sua, também se deve ter sorte para que ambas as distros ou respeitem, naquele determinado assunto, as regras da LSB ou tenham a mesma orientação.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: _Luks em 12 de Setembro de 2007, 12:43
ArKanjo,

eu ja conhecia o autopackage , inclusive eu tenho (ou tinha :-X) um joguinho que foi instalado por ele.
Mas eu me esqueci de citar  :o.

A interface de instalação é super-amigavel. Lembra até o do Windows.  ::)


Mythus,

Já ouvi falar desse LSB, inclusive ,  o Ubuntu respeita o padrão LSB.

De fato, a árvore de diretório das distros são muito heterogêneas.
Se comparar a árvore do Slackware com a do Ubuntu, achará algumas diferenças. (acho que uma é aqueles scripts rc.)

Acho que se todas as distros (sem exceção) usassem a mesma ávore de diretórios , a compatibilidade dos pacotes seria total.

(seria muito bom :D)


Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 12 de Setembro de 2007, 13:33

A interface de instalação é super-amigavel. Lembra até o do Windows.  ::)


hehe por isso que não coloco o autopackage no meu hd  :P

prefiro "sudo apt-get install o-que-quero" do que next->next->next->next

[ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Chucknoris em 12 de Setembro de 2007, 13:50
A instalação de pacotes é bem facil, outro dia eu resolvi instalar o LIRC linux controle remoto, que atraves de um programa e um simples receptor de controle remoto e o controle de sua tv podemos por exemplo controlar o mplayer ou xmms ..... mas fui barrado por não existir um pacote de instalção e depois de tentar muito compilar e configurar em meu kernel acabei desistindo temporariamente até o lançamento do ubuntu 7.10.

Mas concordo que poderia existir um pacote universal para todas as distros.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 12 de Setembro de 2007, 13:59

Mas concordo que poderia existir um pacote universal para todas as distros.


pacote universal sem next->next->next->next  ;) [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Mythus em 12 de Setembro de 2007, 14:04
Já ouvi falar desse LSB, inclusive ,  o Ubuntu respeita o padrão LSB.

De fato, a árvore de diretório das distros são muito heterogêneas.
Se comparar a árvore do Slackware com a do Ubuntu, achará algumas diferenças. (acho que uma é aqueles scripts rc.)

Acho que se todas as distros (sem exceção) usassem a mesma ávore de diretórios , a compatibilidade dos pacotes seria total.

Como eu disse, não basta respeitar a LSB, nem ter uma árvore idêntica. Como mostrei tanto no meu caso, quanto no caso das distros 1, 2 e 3. A incompatibilidade persiste se você empacota de uma forma diferente.

Veja só:

Fedora Core 6
Código: [Selecionar]
package: pidgin.i386 2.0.2-3.fc6.1
  dependency: libatk-1.0.so.0
   provider: atk.i386 1.12.2-1.fc6
  dependency: libpthread.so.0(GLIBC_2.0)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libdbus-glib-1.so.2
   provider: dbus-glib.i386 0.70-6.fc6
  dependency: libnsl.so.1
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libm.so.6
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.1.3)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libgthread-2.0.so.0
   provider: glib2.i386 2.12.9-1.fc6
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.4)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libgtk-x11-2.0.so.0
   provider: gtk2.i386 2.10.13-1.fc6
  dependency: libcairo.so.2
   provider: cairo.i386 1.2.6-1.fc6
  dependency: libxml2.so.2
   provider: libxml2.i386 2.6.29-1.fc6
  dependency: /bin/sh
   provider: bash.i386 3.1-16.1
  dependency: libICE.so.6
   provider: libICE.i386 1.0.1-2.1
  dependency: libgnomevfs-2.so.0
   provider: gnome-vfs2.i386 2.16.2-2.fc6
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.1)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libgobject-2.0.so.0
   provider: glib2.i386 2.12.9-1.fc6
  dependency: libbonobo-2.so.0
   provider: libbonobo.i386 2.16.0-1.fc6
  dependency: libresolv.so.2
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libgnome-2.so.0
   provider: libgnome.i386 2.16.0-4.fc6
  dependency: libm.so.6(GLIBC_2.0)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: GConf2
   provider: GConf2.i386 2.14.0-8.fc6
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.3.4)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.2)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libedata-book-1.2.so.2
   provider: evolution-data-server.i386 1.8.3-7.fc6
  dependency: libgstreamer-0.10.so.0
   provider: gstreamer.i386 0.10.11-1.fc6
  dependency: libORBit-2.so.0
   provider: ORBit2.i386 2.14.3-4.fc6
  dependency: libgnome
   provider: libgnome.i386 2.16.0-4.fc6
  dependency: libbonobo-activation.so.4
   provider: libbonobo.i386 2.16.0-1.fc6
  dependency: libgtkspell.so.0
   provider: gtkspell.i386 2.0.11-2.1
  dependency: libedataserver-1.2.so.7
   provider: evolution-data-server.i386 1.8.3-7.fc6
  dependency: libdbus-1.so.3
   provider: dbus.i386 1.0.1-12.fc6
  dependency: libpurple.so.0
   provider: libpurple.i386 2.0.2-3.fc6.1
  dependency: libgdk_pixbuf-2.0.so.0
   provider: gtk2.i386 2.10.13-1.fc6
  dependency: rtld(GNU_HASH)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libdl.so.2
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: glib2 >= 2.12
   provider: glib2.i386 2.12.9-1.fc6
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.3)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libpango-1.0.so.0
   provider: pango.i386 1.14.10-1.fc6
  dependency: libgdk-x11-2.0.so.0
   provider: gtk2.i386 2.10.13-1.fc6
  dependency: libgmodule-2.0.so.0
   provider: glib2.i386 2.12.9-1.fc6
  dependency: libXext.so.6
   provider: libXext.i386 1.0.1-2.1
  dependency: libstartup-notification-1.so.0
   provider: startup-notification.i386 0.8-4.1
  dependency: libX11.so.6
   provider: libX11.i386 1.0.3-7.fc6
  dependency: libglib-2.0.so.0
   provider: glib2.i386 2.12.9-1.fc6
  dependency: libc.so.6
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libXss.so.1
   provider: libXScrnSaver.i386 1.1.0-3.1
  dependency: libc.so.6(GLIBC_2.0)
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libnm_glib.so.0
   provider: NetworkManager-glib.i386 1:0.6.4-5.fc6
  dependency: libSM.so.6
   provider: libSM.i386 1.0.1-3.1
  dependency: libpthread.so.0
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libebook-1.2.so.9
   provider: evolution-data-server.i386 1.8.3-7.fc6
  dependency: librt.so.1
   provider: glibc.i686 2.5-18.fc6
  dependency: libgconf-2.so.4
   provider: GConf2.i386 2.14.0-8.fc6
  dependency: libpangocairo-1.0.so.0
   provider: pango.i386 1.14.10-1.fc6
  dependency: libpopt.so.0
   provider: popt.i386 1.10.2.1-1.fc6

Ubuntu 7.04
Código: [Selecionar]
Package: gaim
Versions:
1:2.0.0+beta6-1ubuntu4

Dependencies:
1:2.0.0+beta6-1ubuntu4 -
 gaim-data (5 1:2.0.0+beta6-1ubuntu4)
 libatk1.0-0 (2 1.13.1)
 libc6 (2 2.5-0ubuntu1)
 libcairo2 (2 1.4.2)
 libdbus-1-3 (2 0.94)
 libdbus-glib-1-2 (2 0.73)
 libfontconfig1 (2 2.4.0)
 libgadu3 (2 1:1.7~rc2)
 libglib2.0-0 (2 2.12.9)
 libgstreamer0.10-0 (2 0.10.12)
 libgtk2.0-0 (2 2.10.3)
 libgtkspell0 (2 2.0.2)
 libice6 (2 1:1.0.0)
 liblaunchpad-integration0 (2 0.0patch26)
 libncursesw5 (2 5.4-5)
 libnm-glib0 (0 (null))
 libpango1.0-0 (2 1.16.1)
 libperl5.8 (2 5.8.8)
 libsasl2-2 (0 (null))
 libsm6 (0 (null))
 libstartup-notification0 (2 0.8-1)
 libx11-6 (0 (null))
 libxcursor1 (4 1.1.2)
 libxext6 (0 (null))
 libxfixes3 (2 1:4.0.1)
 libxi6 (0 (null))
 libxinerama1 (0 (null))
 libxml2 (2 2.6.27)
 libxrandr2 (2 2:1.2.0)
 libxrender1 (0 (null))
 libxss1 (0 (null))
 libnss3 (0 (null))
 libnspr4 (0 (null))
 libsasl2-modules (0 (null))
 gnome-panel (18 2.1)
 kicker (18 3.1)
 docker (0 (null))
 evolution-data-server (2 1.6.0)
 dbus-1-utils (0 (null))
 libmeanwhile1 (2 1.0.2)
 libzephyr3 (0 (null))
 tcl8.4 (2 8.4.5)
 tk8.4 (2 8.4.5)
 gstreamer0.10-plugins-base (0 (null))
 gstreamer0.10-plugins-good (0 (null))
 gstreamer0.10-alsa (16 (null))
 gstreamer0.10-esd (0 (null))
 python (0 (null))
 python-dbus (0 (null))
 nautilus-sendto (1 0.8-2)
 gaim-data (1 1:2.0.0+beta5-9)
 gaim-meanwhile (1 1.2.8-2)
 gaim-data (1 1:2.0.0+beta5-9)

A mesma versão agora: GCC 4.1.2

Fedora
Código: [Selecionar]
# yum resolvedep gcc
0:gcc-4.1.2-13.fc6.i386

Ubuntu
Código: [Selecionar]
$ sudo apt-cache showpkg gcc
Package: gcc
Versions:
4:4.1.2-1ubuntu1 (/var/lib/apt/lists/archive.ubuntu.com_ubuntu_dists_feisty_main_binary-i386_Packages) (/var/lib/dpkg/status)

Dependencies:
4:4.1.2-1ubuntu1 - cpp (2 4:4.1.2-1ubuntu1) gcc-4.1 (2 4.1.2) make (0 (null)) manpages-dev (0 (null)) autoconf (0 (null)) automake1.9 (0 (null)) libtool (0 (null)) flex (0 (null)) bison (0 (null)) gdb (0 (null)) gcc-doc (0 (null)) libc6-dev (16 (null)) libc-dev (0 (null)) gcc-doc (3 1:2.95.3)
Provides:
4:4.1.2-1ubuntu1 - c-compiler

Ambos respeitam a LSB. Slackware também. Mas respeitar não é tudo.

A instalação de pacotes é bem facil, outro dia eu resolvi instalar o LIRC linux controle remoto, que atraves de um programa e um simples receptor de controle remoto e o controle de sua tv podemos por exemplo controlar o mplayer ou xmms ..... mas fui barrado por não existir um pacote de instalção e depois de tentar muito compilar e configurar em meu kernel acabei desistindo temporariamente até o lançamento do ubuntu 7.10.

Quanto se está compilando, diferente das janelas de erros do Janelas (vai ver que é por isso que tem esse nome -- muitas janelas de erros), as mensagens de erro querem, de fato, informar o que está dando errado. Falta um pacote, uma biblioteca não foi encontrada (às vezes existe, mas falta um link simbólico do lugar que está sendo procurado e o lugar onde ela está), ou precisa de uma versão superior de algo que está instalado na máquina. No GNU/Linux, as mensagens de erro fazem sentido, a questão é entender o idioma.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 12 de Setembro de 2007, 21:36

Mas concordo que poderia existir um pacote universal para todas as distros.


pacote universal sem next->next->next->next  ;) [ ]s

Pelo contrário Eunir,
Next/Next/Finish é o que há de mais fácil, agradável e cômodo!!!!
Facilidade para todos! ;D ;D ;D

Quando aos pacotes universais, seria muito bom se as empresas começassem a pensar mais nisso
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 12 de Setembro de 2007, 22:39

Mas concordo que poderia existir um pacote universal para todas as distros.


pacote universal sem next->next->next->next  ;) [ ]s

Pelo contrário Eunir,
Next/Next/Finish é o que há de mais fácil, agradável e cômodo!!!!
Facilidade para todos! ;D ;D ;D

Quando aos pacotes universais, seria muito bom se as empresas começassem a pensar mais nisso


hahahahah concordo contigo que é mais facil sim, mas eu continuo preferindo o:
"sudo apt-get install o-que-quero"  :D  :D  :D se tirarem isso de uma distro baseada em Debian eu largo ela  :D  :D  :D mas vc tem toda a razão ;) [ ]s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Fernando Rodrigues em 12 de Setembro de 2007, 22:46

Mas concordo que poderia existir um pacote universal para todas as distros.


pacote universal sem next->next->next->next  ;) [ ]s

Pelo contrário Eunir,
Next/Next/Finish é o que há de mais fácil, agradável e cômodo!!!!
Facilidade para todos! ;D ;D ;D

Quando aos pacotes universais, seria muito bom se as empresas começassem a pensar mais nisso


hahahahah concordo contigo que é mais facil sim, mas eu continuo preferindo o:
"sudo apt-get install o-que-quero"  :D  :D  :D se tirarem isso de uma distro baseada em Debian eu largo ela  :D  :D  :D mas vc tem toda a razão ;) [ ]s

Não acho que essa facilidade deva substituir o que já existe, mas sim ser mais uma opção!
O linux tem que ser para todos os gostos. Para os carnívoros e pros vegetarianos! ;D
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: ArKanjo em 12 de Setembro de 2007, 23:24

A interface de instalação é super-amigavel. Lembra até o do Windows.  ::)


hehe por isso que não coloco o autopackage no meu hd  :P

prefiro "sudo apt-get install o-que-quero" do que next->next->next->next

[ ]s

Hehehe
Então, também prefiro o apt-get
mas o que achei legal no autopackage é rodar em varias distros...
e ele é mais facil, invez de next>leiacontrato>next>next>next>finish do windows é ele só
next>finish  :D:D :P

e o apt-get se lembrarem não é um pacote nem sei o nome do recurso, mas poderia ser mantido o apt-get mas mudando os pacotes
.deb para .package e varias distros poderem usar os mesmo repositorios ... algo assim foi feito pela conectiva qd adotou o apt-get com o .rpm

Acho que deveria mesmo ser investido mais no AutoPackage... não entendo o que impedi isso ... :P
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: carlosaluisio em 30 de Setembro de 2007, 13:34
Adicionar repositorios no Synaptic é realmente muito fácil... Não se engane !

Na minha opiniao, instalar programas no Ubuntu é 100 vezes mais fácil do que em qqer outro SO. Se nao tem no repositorio, basta instalar o .deb

Quanto a atualizar osftware, o proprio Ubuntu avisa quando ele está desatualizado, e atualiza pra ti.

Na minha opiniao, Windows é mais dificil hoje (dificil.... pra mim é tudu fácil, mas é só uma comparação).


Em tempo, coloquei Ubuntu numas 4 máquinas de familiares, e todos usam.

Carlos

Instalar programas no Ubuntu pra quem vai começar do início será igual ou, mais fácil que no Windows.

Pintinho,
eu estou a 5 meses e acho bem mais complicado instalar alguma coisa no Linux.
Até entendo que os repositórios são mais práticos que qualquer coisa do Windows, mas eles ainda precisam de algumas melhorias.
Por exemplo, se eu quero atualizar um software já instalado? Eu tenho a versão 3.xx instalada e já existe a 5.xx?
Já tentei dar update, desinstar o software, instalar novamente e ainda continua na versão 3.xx!
Além disso, vários softwares não se encontram no synaptic. Tem que ficar alimentando uma tal de source.list pra poder baixar outros softwares... O pior é que esse source.list não é nada intuitivo. Você depende de algum tipo de fórum pra poder saber qual o endereço que tem que ser incluído nessa lista. Esse negócio de copiar e colar sem ter a mínima noção do que esteja fazendo que complica. Tinha que ser mais intuitivo!
E quanto a compilar? Nem tenho a menor idéia de como se faz.... Já desisti de instalar software aqui porque tinham que ser compilados.
Ao meu ver, esse é um dos pontos-chave pro Linux tomar o lugar do windows no cenário mundial.
sds

Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: chrystoffer em 05 de Outubro de 2007, 15:03
antigamente eu nao keria nem ouvir falar de linux, odiava, achava complicado
hoje nao instalo o ubuntu la em casa por um motivo... jogos!
sei que o linux tem os seus jogos, e que jogos/programas do windows nao vao funcionar bem no linux
mas curto warcraft3, age of empires3, manhunt... e meu pc la em casa nao é bom.. jogando no proprio windows ja fica lento magine emulando com wine ou cedega(deus me livre!)
msn? odeio... uso googletalk(gaim no linux - nao sei pq o google nao faz uma versao pro linux ¬¬)
nao acho mais complicado instalar programas em linux, eh questao de paciencia para aprender, mas nao eh impossivel
o que pode deixar de saco-cheio eh ter que ficar dando um apt-get install em trocentos pacotes necessários... isso enhe o saco :P mas vamo levando eheheh
e os drivers de algumas coisas que nao tem pra linux também eh complicado... ateh hoje nao consegui imprimir algo na impressora aqui no trabalho.. uma citizen gsx-190
ate c alguem souber como instalar fico agradecido :D (a impressora ta em rede instalado num pc com winxp) :P
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Paulo Veloso em 07 de Outubro de 2007, 10:18
Tucaubuntu, o negócio é o seguinte:

Para legitimar tudo o que você vem postanto, você teria que ter instalado na tua máquina Windows origial, "COMPRADO", "pago", bem como o Office, o Anti-virus, o FireWall, jogos, outras aplicações que tiver instaladas na máquina, todas pagas, inclusive as atualizações. Você tem???


"Citação de: tucaubuntu em 01 de Setembro de 2007, 11:32
O windows tem uma aula de intuitividade e acessibilidade para dar ao Linux em muitos aspectos."

- Pergunto, você pagou por isto???
- Você está craqueando (roubando) os softwares que alguém desenvolveu com o intuito de vender e ganhar dinheiro? Qualquer um de sua máquina? Ou só usa versões trial enquanto não expiram? pois o trial é para teste, não para usar reinstalando indefinidamente...
- Você está Bypassando a verificação de cópia original do Windows?
Em resumo, não tem nada ilegal da tua máquina???

Amigo, se você não paga em dinheiro o que usa, deveria pagar em tempo de aprendizado, em esforço para estudar, em pesquisas e talvez um dia contribuir para a comunidade se beneficiar também de suas descobertas/invenções.
Sejamos éticos, se você tem telhado de vidro, não jogue pedras. Aliás, para que algo mais ético que GNU? A filosofia é ser compatível com Unix, não uma cópia dele. O que você quer parece ser uma cópia do Windows legítima e de graça.

Se você quer as coisas mastigadinhas, tem que pagar em dinheiro o tempo de desenvolvimento das pessoas/empresas por isto, se não quer gastar R$, tem que gastar em tempo de aprendizado. De uma forma ou outra tem que pagar.

Apresente as cópias das notas fiscais de tudo que você tem para voltarmos a conversar...

Abs,

Paulo

Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Eunir Augusto em 07 de Outubro de 2007, 16:35
Todo mundo hoje em dia usa 3 coisas na net: Orkut, Youtube e MSN.

Nossa, olha a perca de tempo aí, tucaubuntu, hein?  :-\ Vc aproveita a net pra estudar e aprender, ou perde tempo igual tua irmã caçula e sua tia professora do estado?

Não estou discriminando, mas isso aqui é uma oportunidade de adquirir conhecimento, cara!

Pra quem abre o email e fica vendo os "power points" (essa expressão é a melhor, pra falar dos *.pps)  :-X realmente, o Linux não serve, mas pra quem busca estabilidade e aprendizado, não só na area de informática, mas com a troca de experiencia humana, o Linux é um prato cheio

Mas cada um é cada um, e respeito teu pto de vista, msmo nao concordando com vc

Boa sorte, amigo. Abraços
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: AnFernal em 08 de Outubro de 2007, 11:54
O mundo gira.
Até alguns anos, o Gnu/Linux era, de acordo com alguns, impossível de se usar, que não tinha ambiente gráfico e outras frescuras do "mundo Window$".
Bom, aqui no trampo, hj, resolvi um problema em um PC com Ubuntu 7.04, a tela ficava tremendo na hora de renderiza as imagens, e ainda, as renderizava errado, o pior que pra resolver o problema foi só um "sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg" no shell e prontinho, em alguns segundos tava normal de novo, e depois fala que Window$ é mais fácil. Se isso fosse no Window$, seria necessário um programa de ID de Hardware, depois paciência pra procurar o Driver na internet, depois um pouco de café  :D, e por fim, após horas de procura, achar o driver, instalar no PC, reiniciar e muita "reza braba" pro problema ter se resolvido, o que não acontece assim tão fácil.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: cleomarls em 28 de Outubro de 2007, 19:50
Che, um messenger que o pessoal ta gostando muito é o amsn, ele tá muito bom e tem tradução para português do Brasil.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: arthuraccioly em 10 de Julho de 2011, 01:03
Sou o mesmo tucaubuntu! Agora, quatro anos depois, Natty... Ah... Natty.

Unity... Perfeito. Tudo perfeito. Quero instalar jogos, aplicativos, etc? Agora a central de programas está perfeita. O sistema está redondo, confiável, estável. Tenho até o iconezinho do dropbox deixando minhas coisas sincronizadinhas...

Chromium, perfeito. O firefox, quem diria, se tornou uma coisa gorda e lenta. heehheehehhe

Depois de tantos contratempos, depois de tantas críticas que alguns usuários, como eu, fizeram ao sistema, acho que a lição que fica é que uma opinião negativa não deixa, necessariamente, de ser construtiva.

Cá pra nós, o Ubuntu tá tão Next, next, finish... Tá tão bom! Pra falar a verdadade, só precisa procurar o programa e instalar. O finish é por conta do S.O.

Gente, isso aqui tá bom demais. Quem já passou muito tempo quebrando a cabeça com fóruns e etc, quem utiliza/utilizou o Ubuntu nas versoẽs mais antigas, pode dizer agora: Esse S.O. atingiu a tão esperada maturidade.

Parabéns para os que, ao contrário de mim, não desistiram e continuaram contribuindo para o crescimento e aperfeiçoamento do Ubuntu.

Pergunta pra vocês: como eu posso ajudar na tradução de programas? Isso eu posso fazer pra colaborar, assim como me foi indicado há 4 anos.

Abraços!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: JoaoDamasceno.ufc em 11 de Julho de 2011, 09:49
Olha, o que eu penso sobre muito do que foi discutido aqui é que a insatisfação de alguns é parcialmente justa sim. Sempre acreditei que o desenvolvimento do Linux deveria ter como foco, como rumo, uma espécie de "raciocínio Windows"... ou algo como "Linux like Windows"... sei que isso pode parecer um verdadeiro crime pra muitos usuários Linux mais apenas não concordo com essa coisa que muitos usuários Linux tem em se fechar do mundo, usar um sistema que lhe seja (excessivamente) particular... "só eu sei...", "só eu uso...", "o meu sistema não tem vírus e o de vocês tem...", "o meu sistema é melhor"... "mais vocês não vão conseguir se adaptar ao sistema que eu uso, só eu que sei usar porque eu me garanto demais."
Eu uso Linux (e só Linux). Não tenho o Windows em paralelo não e isso há uns 7 anos !!! Acho que já o utilizo de maneira satisfatória sim, porém, reconheço que ele tem algumas falhas sim... nada de falha em programas ou falhas no sistema em si, mais falhas de concepção, de desenvolvimento, de raciocínio... A verdade é que eu gosto de "lutar" com as particularidades do Linux sim, acho interessante o processo de instalar programas que não sejam *.deb, acho interessante utilizar linhas de comando no Terminal... agora penso naqueles que não sabem, não querem saber e precisam de soluções mais imediatas, mais rápidas para seus problemas. Esses sim devem ter ódio de algumas particularidades do universo Linux sim...
E finalmente... Quer o melhor da simplicidade de manuseio do Windows... porém, com a segurança, a leveza e a estabilidade do Linux? Use o Mac OS X da Apple.

Obs. Eu uso o Linux por que eu goooosto mesmo. 
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Paulo Correa em 11 de Julho de 2011, 10:08
    Meus prezados, contrariando o título como um garoto do contra vou dar um exemplo:

sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade

    Quem depois de instalar o seu facílimo window$ com dois cliques apenas conseguiu atualizar todo o sistema?
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: agente100gelo em 11 de Julho de 2011, 10:12
A última mensagem do tópico era de Outubro de 2007 (quase 4 anos atrás).
Vamos evitar desenterrar tópicos até porque o contexto é totalmente diferente.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: arthuraccioly em 11 de Julho de 2011, 12:44
A última mensagem do tópico era de Outubro de 2007 (quase 4 anos atrás).
Vamos evitar desenterrar tópicos até porque o contexto é totalmente diferente.

Com a devida licença, ouso discordar. O contexto é exatamente o mesmo. As plataformas, Windows e Linux ainda são diferentes (e devem ser mesmo!), ainda há guerra entre softwares proprietários e livres. Entretanto, o Linux evoluiu, como eu mesmo, quem começou o tópico, fiz questão de apontar.

A ideia "Wíndica", de praticidade e rapidez, que antes era substituída pela ideia "Linúxica" de comandos em terminal - baseada na premissa de garantir maior controle ao usuário - está, a passos largos, tomando conta do ambiente do pinguim. E é por isso que é tão bom usar o linux agora. Não que tenha havido alguma mudança radical, ou o surgimento de alguma solução salvadora da pátria. Mas, pelo que estou vendo, e estou utilizando o Natty há duas semanas, seguidas, sem nem visitar o meu Windows 7, a esmagadora maioria dos problemas de compatibilidade entre programas, drivers, etc, com muito esforço dos programadores, foram contornados.

Estou experimentando hoje, o que me prometeram desde que testei a versão Ubuntu 4.10, Warty Warthog: instalações pela magnífica "central de programas do Ubuntu", com somente Pesquisar -> clique -> Instalar. Estou experimentando um sistema completamente configurado sem que eu tenha que procurar por infinitos tópicos de tutoriais de como configurar meu teclado, ou fazer funcionar minha placa de vídeo. Estou experimentando instalar o Chromium e o Firefox, e poder utilizar os dois de forma absolutamente satisfatória. Estou experimentando um BrOffice de ótima qualidade, que está caminhando a passos largos para alcançar o nosso amigo Bill.

Faz uns dois meses que minha namorada me pediu uma coisa simples: "amor, instala o Photoshop pra mim". Rapaz.... me bateu uma canseira. Disse pra ela que eu teria que procurar um arquivinho seguro (um torrent seguro), depois fazer um download de mais de 1GB, depois instalar um crack, depois mexer num arquivinho que impede que o Photoshop descubra que eu tenho uma versão pirata (arquivo "hosts"), depois rezar para que o crack não tivesse nenhum vírus. Enfim, disse que não dava. Ela fez cara de tristeza, mas aceitou.

Ontem, domingão, fomos descarregar as fotos da câmera aqui no Natty. Daí lembrei: o GIMP! Abri minha centra de programas, digitei "GIMP", cliquei no rapaz, cliquei em instalar, e fiz minha namorada feliz, muito (heheheheheh), durante horas e horas.

É disso que esse tópico tratava, e trata, e por isso é absolutamente atual. Não que o GIMP não estivesse disponível para download há 4 anos. Não que tudo isso já não fosse uma realidade. Mas para eu utilizar o GIMP com minha resolução imutável de 640X480, decorrente de um problema com o driver necessário para minha placa de vídeo, ficava meio ruim. Ou seja, para que se possa desfrutar do Linux, deve-se encará-lo como um SISTEMA, portanto, todas as partes integrantes devem estar funcionando em sincronia, o mais perto da perfeição possível.

Ademais, caro "agente100gelo", com todo o respeito, te envio aqui um pensamento interessante sobre a ideia de "ressuscitar passado", ou olhar para trás. Não é meu, infelizmente, mas de Karel Jonckheere, poeta da Região de Flandres, situada entre a França e a Bélgica - de quem recomendo a leitura dos seus mais diversos textos. 

"Se o passado não tem nenhum significado para o presente, então, o presente não oferece nenhuma vantagem para o futuro".

Abraços e espero continuar vendo a presente discussão crescer! Afinal, "é da crítica que se extrai a excelência" (isso é meu, hehehehehe)!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Tota em 11 de Julho de 2011, 12:52
Ola

Aproveite e peça aos administradores do forum removerem seu perfil não usado no forum

Nome:    tucaubuntu
Última visita:    01 de Julho de 2008, 13:08

Pelas regras do forum, é permitido apenas um registro por usuario.

[]'s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: arthuraccioly em 11 de Julho de 2011, 13:06
Ola

Aproveite e peça aos administradores do forum removerem seu perfil não usado no forum

Nome:    tucaubuntu
Última visita:    01 de Julho de 2008, 13:08

Pelas regras do forum, é permitido apenas um registro por usuario.

[]'s

Como eu faço isso, Tota? É através do perfil?
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: Tota em 11 de Julho de 2011, 13:16
Envie uma mensagem pessoal  para um dos administradores

clcampos e/ou fabmak

[]'s
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: arthuraccioly em 11 de Julho de 2011, 15:52
Envie uma mensagem pessoal  para um dos administradores

clcampos e/ou fabmak

[]'s

Valeu!
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: agente100gelo em 11 de Julho de 2011, 16:00
Ademais, caro "agente100gelo", com todo o respeito, te envio aqui um pensamento interessante sobre a ideia de "ressuscitar passado", ou olhar para trás. Não é meu, infelizmente, mas de Karel Jonckheere, poeta da Região de Flandres, situada entre a França e a Bélgica - de quem recomendo a leitura dos seus mais diversos textos.  

Respeito sua opinião pois "ressuscitar passado" pode ser de grande valia em algumas situações. Não acredito que nessa.
 
É preciso verificar que os dissabores relatados neste tópico são relativos á outro contexto. Se há necessidade de se discutir usabilidade entre Ubuntu x Qualquer coisa, que se trate em novo tópico, com cada player com suas armas atualizadas.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: clodoaldops em 17 de Julho de 2011, 14:53
Em 2007 não existia LinuxMint que é tão facil que até minha fofinha que detesta linux tá usando.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: zoroastro em 18 de Julho de 2011, 22:33
Queria pedir desculpas pelo meu post anterior neste tópico, vou até apagá-lo porque foi de um terrível engano.


Voltei ontem e tô revendo algumas coisas que eu escrevia há alguns anos.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: rafael.luc em 18 de Julho de 2011, 23:41
Acho que muitas pessoas não tem uma noção do que é Open Source do Linux que é "apenas" um Kernel de codico aberto, onde você pode modificar de acordo com o uso para obter um melhor desempenho de hardware, geralmente geralmente atribuída a servidores, o que gerou grande economia para muitas empresas.
Quem usa o Kernel Linux para fazer um SO para Desktop são as distribuições, mas a maioria dos usuários não faz diferença entre Open Source e Freeware, somente usuários avançados iria perceber a vantagem do Open Source.
Existe algumas vantagens de se trabalhar com SO e programas gratuitos mesmo como leigo, uma delas é não depender de uma plataforma paga de uma empresa que não é nacional.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: cygnusx-1 em 23 de Julho de 2011, 11:59
pois é, deve fazer uns 6 anos q estou testando vários distros e ainda não achei nada q fizesse tudo q eu preciso, mas acho q esse momento está próximo.
Título: Re: Decepção com TODAS as distribuições Linux
Enviado por: alarcon em 23 de Julho de 2011, 14:07
Na minha modesta opinião o melhor programa de CAD nativo para linux, que não é um clone do AutoCad, seria o Varicad. Na época que testei era muito simples a sua instalação, pacote .deb, e andei até fazendo uns desenhos 3D nele (só procurar aqui pelo fórum) e isso já no primeiro contato com o software, que é bem diferente de se trabalhar do que o Autocad.

Ele não é livre, trial para experimentar, e pelo que percebi é mais indicado para os engenheiros mecânicos, mas tem 2D e 3D e se bem me lembro acho que importava (e exportava?) para o formato dwg do autocad.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: mmms em 05 de MAR?O de 2012, 11:36
Meu caro respeito sua opinião, mas, vamos analisar o seu texto.

O Windows, por ser um software comercial, sempre trás novidades em matéria de jogos e tal. TODAS as vezes que me animo a mexer com linux eu acabo desistindo, isso porque para o cara que não sabe de computador o linux fica impossível!
O linux também sempre tem novidades, basta apenas alguns clicks e você encontra várias novidades na central. Já com relação a jogos, realmente pode ser um pouco fraco, mas você pode emular tranqüilo jogos pelo wine, eu mesmo jogo wow pelo wine tranqüilo, mas se tu gosta mesmo de jogos a ponto de não fazer mais nada, ta perdendo tempo com pc, compra um gamer atual que vai ser muito mais diveritido.
Qualquer pessoa que entenda de computador, pode mexer sim no linux, vamos a um exemplo: minha mãe não sabe nada de linux, ela chega lá em casa e navega normal faz tudo que um usuário normal faz. Agora uma coisa que você não parou para pensar, você não nasceu sabendo window$, você aprendeu, estudou, leu. Faça a mesma coisa com linux meu caro, estude, leia...no final das contas vai ser melhor, porque veja, quem mexe em linux, domina os dois sistemas, mas a maioria que é fera em window$ não sabe nem instalar um linux.

Cá pra nós, existe coisa mais fácil que instalar coisa no Windows? De mexer com Windows!
Pó meu, existe coisa mais fácil que instalar coisa no linux e olha que sou muito noob ainda.
A interface do linux ubuntu esta muito boa, boa mesmo, migrei 100% no notebook e pc, e minha mulher e filho estão levando numa boa coisas básicas, tudo bem tem coisas que é um pouco complicado, mas nada que uma boa leitura, uma pesquisada não ajude.
Vcs deviam encontrar uma maneira de rodar jogos de windows no linux, de fazer com que as pessoas usassem o linux e nao sentissem falta do Windows!!!
Cara como eu disse antes, esquece jogos no linux, e se possível no window$ também, vou te explicar, vamos supor que você tenha um micro mais ou menos, que hoje você roda doom 3 no normal, vai que amanha saia doom 50, tu de certeza tem que atualizar o teu hardware, ou jogar com lag mesmo, já quem tem um game, não importa a versão que saia, se for do console dele vai rodar de boa, sem precisar de upgrade físico, necessitando apenas em alguns casos atualizações, que são feito online mesmo.

Honestamente vcs podem fazer muito pelos usuários leigos. Deviam pensar naquelas pessoas que não sacam nada e só querem um sistema extremamente simples pra mexer. Eu não tenho coragem de coloar o Ubuntu como sistema único no meu PC porque minha mãe e minha irmã vão querer usar e não vão poder. Vão querer instalar programas e não vao saber como...
Nesse caso, se alguém sente dificuldade de instalar programas, como sua mãe, ajude ela, mostre para ela o caminho, só não acho seguro qualquer pessoa da sua casa ter a senha root. O ubuntu ta simples meu caro de mexer muito simples mesmo. Ainda não vi instalação mais perfeita que do linux ubuntu 10, a versão 11 que ta um lixo mesmo, mas a 10 puts, perfeita. Vou te dar outro exemplo, meu filho, pra ele tanto faz se esta utilizando linux ou window$, coloquei ubuntu agora e mostrei o caminho para acessar os jogos e a internet, ele vai de boa, se você mostrar o caminho pra qualquer pessoa com o tempo ela aprende, agora se começar a colocar dificuldade qual coisa fica difícil mesmo.

MSN é uma coisa muuuuito importante! Todo mundo hoje em dia usa 3 coisas na net: Orkut, Youtube e MSN. Isso é fato. Se vocês querem atingir um público vasto e acabar com a microsoft se tornem mais eficientes nestes programas, superem-os!
Meu eu não sei sua idade, mas você listar msn como uma coisa muito importante, coloque outras prioridades em sua vida. Msn no próprio site do hotmail funciona de boa, e os aplicativos para ubuntu também funcionam de boa, não tão bem quanto o nativo da micro$oft, mas funciona bem. Eu acho que a intenção do linux nunca foi acabar com empresa nenhuma e sim, livre acesso a softwares de boa qualidade, sem custos. Orkut e youtube, você tranqüilo no firefox, navegador padrão que já vem no ubuntu.

Aqui vai meu desabafo sobre os LINUX. São sistema realmente mais rápidos e confiáveis, mas são muito difíceis para os usuários leigos. Fica aqui a esperança para um futuro próximo. Um linux que não deva nada ao windows, que pelo contrário, supere-o.
Percebo que sua critica é mais uma questão pessoal, uma questão de gosto. Não desista do linux assim tão fácil, tenta mais, vai valer a pena. Passei mais de um dia para instalar um simples driver, mas quando consegui, aprendi muito, agora difícil um driver me dar trabalho como me deu da primeira vez, ainda mais que atendo usuários em casa, e se alguém tiver linux? Vou correr? Não vou encarar.

Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: phillipehugo em 05 de MAR?O de 2012, 12:02
Agora eu pergunto um carinha deste que fala de decepção com todas distribuições Linux domina o Windows ?

A maioria digo 99% dos usuários de Windows não sabem nem mexer no registro, fazer uma configuração de rede ou mexer na Bios, e achama que sabem de alguma coisa :P

Quando aparecer um super user de Windows sabendo remover um virus na unha ou alterar chaves de registro windows podemos entrar no mérito da discussão com o linux, enquanto não deixa quieto.

O amigo falou da facilidade de instalação do Windows, você quer dizer o 7 né com seus driver genéricos ? porque quero ver qualquer técnicozinho atual que não tenha mexido em win95, win98, NT, 2000 dizer que é facil instalar e configurar a máquina.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: clodoaldops em 05 de MAR?O de 2012, 14:16
-alguem reparou que o post original é de 2007 ???
-o cara deve estar feliz usando seu seven piratex edition
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: bred81 em 05 de MAR?O de 2012, 15:48
-alguem reparou que o post original é de 2007 ???
-o cara deve estar feliz usando seu seven piratex edition


Comecei a ler, sem reparar na data

Citar
MSN é uma coisa muuuuito importante! Todo mundo hoje em dia usa 3 coisas na net: Orkut, Youtube e MSN. Isso é fato. Se vocês querem atingir um público vasto e acabar com a microsoft se tornem mais eficientes nestes programas, superem-os!
Parei de ler aqui e fui olhar a data...

Tive que me segurar pra não rir alto aqui no trabalho!
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: Henrique1977 em 05 de MAR?O de 2012, 19:54
-alguem reparou que o post original é de 2007 ???
-o cara deve estar feliz usando seu seven piratex edition

Clodoaldo  e  o  interessante  é  que  o  autor  do  tópico  não  aparece  por  essas  bandas  desde  a  seguinte  data:     Julho 01, 2008, 13:08:29
Deveriam  pararem  de  ressuscitarem  tópicos  antigos. 
Atenciosamente,  Henrique1977.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: mmms em 06 de MAR?O de 2012, 08:49
Descordo completamente do seu comentário Henrique1977. Veja, esse tópico é antigo? Sim! Esta fechado? Não!. Esse tópico serve sim para muitas pessoas que ate pensam em desistir, mas preferem ver experiências de outras pessoas antes de sair definitivo.
Eu mesmo sou novo no fórum, quer dizer que só posso ler e comentar em coisas novas? Se é antigo, muda pra um local onde fica fechado e ninguém possa comentar.
Por isso to desistindo desse fórum (e não do linux) por causa de comentários assim, todo tópico que entro ou comento, tem esse tipo de comentário “não ressuscitem tópicos antigos”, ate se o cara perguntar 2+2 a resposta é “não ressuscitem tópicos antigos”.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: Ioca100 em 06 de MAR?O de 2012, 11:27
Descordo completamente do seu comentário Henrique1977. Veja, esse tópico é antigo? Sim! Esta fechado? Não!. Esse tópico serve sim para muitas pessoas que ate pensam em desistir, mas preferem ver experiências de outras pessoas antes de sair definitivo.
Eu mesmo sou novo no fórum, quer dizer que só posso ler e comentar em coisas novas? Se é antigo, muda pra um local onde fica fechado e ninguém possa comentar.
Por isso to desistindo desse fórum (e não do linux) por causa de comentários assim, todo tópico que entro ou comento, tem esse tipo de comentário “não ressuscitem tópicos antigos”, ate se o cara perguntar 2+2 a resposta é “não ressuscitem tópicos antigos”.

Colega, não precisa deixar o fórum, pois, todos nós estamos interligados, isto é o significado da palavra Ubuntu.Você tem o direito de pensar desse modo, como o outro colega tem o dele e vida que segue.

Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: clodoaldops em 06 de MAR?O de 2012, 12:43
-ressuscitar topico de 2007 qdo nem mesmo o mais interessado, quem fez a primeira pergunta , deu as caras é perda de tempo mesmo
-dont feed the trools
-
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: Henrique1977 em 06 de MAR?O de 2012, 14:37
-ressuscitar topico de 2007 qdo nem mesmo o mais interessado, quem fez a primeira pergunta , deu as caras é perda de tempo mesmo
-dont feed the trools
-
Concordo  contigo  Clodoaldo.  Atenciosamente  Henrique1977.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: Denis Ferraz em 06 de MAR?O de 2012, 14:58
Boa Tarde a Todos!

-alguem reparou que o post original é de 2007 ???
-o cara deve estar feliz usando seu seven piratex edition

Clodoaldo  e  o  interessante  é  que  o  autor  do  tópico  não  aparece  por  essas  bandas  desde  a  seguinte  data:     Julho 01, 2008, 13:08:29
Deveriam  pararem  de  ressuscitarem  tópicos  antigos. 
Atenciosamente,  Henrique1977.
Descordo completamente do seu comentário Henrique1977. Veja, esse tópico é antigo? Sim! Esta fechado? Não!. Esse tópico serve sim para muitas pessoas que ate pensam em desistir, mas preferem ver experiências de outras pessoas antes de sair definitivo.
Eu mesmo sou novo no fórum, quer dizer que só posso ler e comentar em coisas novas? Se é antigo, muda pra um local onde fica fechado e ninguém possa comentar.
Por isso to desistindo desse fórum (e não do linux) por causa de comentários assim, todo tópico que entro ou comento, tem esse tipo de comentário “não ressuscitem tópicos antigos”, ate se o cara perguntar 2+2 a resposta é “não ressuscitem tópicos antigos”.

Descordo completamente do seu comentário Henrique1977. Veja, esse tópico é antigo? Sim! Esta fechado? Não!. Esse tópico serve sim para muitas pessoas que ate pensam em desistir, mas preferem ver experiências de outras pessoas antes de sair definitivo.
Eu mesmo sou novo no fórum, quer dizer que só posso ler e comentar em coisas novas? Se é antigo, muda pra um local onde fica fechado e ninguém possa comentar.
Por isso to desistindo desse fórum (e não do linux) por causa de comentários assim, todo tópico que entro ou comento, tem esse tipo de comentário “não ressuscitem tópicos antigos”, ate se o cara perguntar 2+2 a resposta é “não ressuscitem tópicos antigos”.

Colega, não precisa deixar o fórum, pois, todos nós estamos interligados, isto é o significado da palavra Ubuntu.Você tem o direito de pensar desse modo, como o outro colega tem o dele e vida que segue.



Eu, particularmente gostei do comentário que o membro mmms fez: "Vcs deviam encontrar uma maneira de rodar jogos de windows no linux, de fazer com que as pessoas usassem o linux e nao sentissem falta do Windows!!!
Cara como eu disse antes, esquece jogos no linux, e se possível no window$ também, vou te explicar, vamos supor que você tenha um micro mais ou menos, que hoje você roda doom 3 no normal, vai que amanha saia doom 50, tu de certeza tem que atualizar o teu hardware, ou jogar com lag mesmo, já quem tem um game, não importa a versão que saia, se for do console dele vai rodar de boa, sem precisar de upgrade físico, necessitando apenas em alguns casos atualizações, que são feito online mesmo. (http://ubuntuforum-br.org/index.php?action=post;topic=24771.120;num_replies=133#top)"

Li um artigo do Morimoto, A conspiração por trás do Metro e do Unity (http://www.hardware.com.br/artigos/unity-metro/), que complementa o que o membro mmms quis expressar.

O membro mmms só quis contribuir e, para mim, contribuiu muito com o ponto de vista dele!

MMMS: Sair do fórum??? Pra que??? Continue lutando!!! Não se justifique: a não ser que reconheça que errou! Escreva uma vez, defenda a sua idéia uma vez e pronto! Não caia na armadilha de ofender os seu companheiros de fórum, até mesmo, os desafetos! ;)

Fique com Deus e obrigado.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: mmms em 06 de MAR?O de 2012, 15:26
Boa Tarde a Todos!

-alguem reparou que o post original é de 2007 ???
-o cara deve estar feliz usando seu seven piratex edition

Clodoaldo  e  o  interessante  é  que  o  autor  do  tópico  não  aparece  por  essas  bandas  desde  a  seguinte  data:     Julho 01, 2008, 13:08:29
Deveriam  pararem  de  ressuscitarem  tópicos  antigos. 
Atenciosamente,  Henrique1977.
Descordo completamente do seu comentário Henrique1977. Veja, esse tópico é antigo? Sim! Esta fechado? Não!. Esse tópico serve sim para muitas pessoas que ate pensam em desistir, mas preferem ver experiências de outras pessoas antes de sair definitivo.
Eu mesmo sou novo no fórum, quer dizer que só posso ler e comentar em coisas novas? Se é antigo, muda pra um local onde fica fechado e ninguém possa comentar.
Por isso to desistindo desse fórum (e não do linux) por causa de comentários assim, todo tópico que entro ou comento, tem esse tipo de comentário “não ressuscitem tópicos antigos”, ate se o cara perguntar 2+2 a resposta é “não ressuscitem tópicos antigos”.

Descordo completamente do seu comentário Henrique1977. Veja, esse tópico é antigo? Sim! Esta fechado? Não!. Esse tópico serve sim para muitas pessoas que ate pensam em desistir, mas preferem ver experiências de outras pessoas antes de sair definitivo.
Eu mesmo sou novo no fórum, quer dizer que só posso ler e comentar em coisas novas? Se é antigo, muda pra um local onde fica fechado e ninguém possa comentar.
Por isso to desistindo desse fórum (e não do linux) por causa de comentários assim, todo tópico que entro ou comento, tem esse tipo de comentário “não ressuscitem tópicos antigos”, ate se o cara perguntar 2+2 a resposta é “não ressuscitem tópicos antigos”.

Colega, não precisa deixar o fórum, pois, todos nós estamos interligados, isto é o significado da palavra Ubuntu.Você tem o direito de pensar desse modo, como o outro colega tem o dele e vida que segue.



Eu, particularmente gostei do comentário que o membro mmms fez: "Vcs deviam encontrar uma maneira de rodar jogos de windows no linux, de fazer com que as pessoas usassem o linux e nao sentissem falta do Windows!!!
Cara como eu disse antes, esquece jogos no linux, e se possível no window$ também, vou te explicar, vamos supor que você tenha um micro mais ou menos, que hoje você roda doom 3 no normal, vai que amanha saia doom 50, tu de certeza tem que atualizar o teu hardware, ou jogar com lag mesmo, já quem tem um game, não importa a versão que saia, se for do console dele vai rodar de boa, sem precisar de upgrade físico, necessitando apenas em alguns casos atualizações, que são feito online mesmo. (http://ubuntuforum-br.org/index.php?action=post;topic=24771.120;num_replies=133#top)"

Li um artigo do Morimoto, A conspiração por trás do Metro e do Unity (http://www.hardware.com.br/artigos/unity-metro/), que complementa o que o membro mmms quis expressar.

O membro mmms só quis contribuir e, para mim, contribuiu muito com o ponto de vista dele!

MMMS: Sair do fórum??? Pra que??? Continue lutando!!! Não se justifique: a não ser que reconheça que errou! Escreva uma vez, defenda a sua idéia uma vez e pronto! Não caia na armadilha de ofender os seu companheiros de fórum, até mesmo, os desafetos! ;)

Fique com Deus e obrigado.

Valeu meu caro pelo comentário.


Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: clodoaldops em 06 de MAR?O de 2012, 15:46
-pc-gamer usa windows seven ultimate
-pra que se preocupar com games p/ linux se win2 atende bem a esse "nicho do mercado" ?
-do mesmo modo pq se preocupar em instalar inumeras anti-pragas no meu pc  p/ usar email , internet, messenger, skype, trabalhar c/ pacotes office, ver/editar meus filmes, ouvir/editar minhas musicas, ver/editar minhas fotos se tenho um sistema protegido contras as milhares de pragas que há por aí?
-o cara deve saber o que deseja fazer e escolher o melhor SO p/ ele
-instala em dual-boot ou coloca 2hd's no pc , sendo um só com win2 e outro só com linux
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: Denis Ferraz em 06 de MAR?O de 2012, 15:52
Caro clodoaldops;

-pc-gamer usa windows seven ultimate
-pra que se preocupar com games p/ linux se win2 atende bem a esse "nicho do mercado" ?
-do mesmo modo pq se preocupar em instalar inumeras anti-pragas no meu pc  p/ usar email , internet, messenger, skype, trabalhar c/ pacotes office, ver/editar meus filmes, ouvir/editar minhas musicas, ver/editar minhas fotos se tenho um sistema protegido contras as milhares de pragas que há por aí?
-o cara deve saber o que deseja fazer e escolher o melhor SO p/ ele
-instala em dual-boot ou coloca 2hd's no pc , sendo um só com win2 e outro só com linux

Um boa visão complementar, essa sua, também!!!

Fique com Deus e obrigado!
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: agente100gelo em 06 de MAR?O de 2012, 16:04
Pegar um testemunho inflamado de 2007 de um usuário que não participa desde de 2008. Desculpem, mas não tá certo. Não agrega nada ao fórum.
No ano de 2007 tínhamos a versão 7.04 e 7.10 que são completamente diferente do estágio atual do Ubuntu. O contexto é outro. Levantar um tópico desses, de forma voluntária ou não, só serve pra gerar atrito entre os usuários.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: Joluca em 06 de MAR?O de 2012, 20:16
Pode ser que eu esteja errado, mas tópicos desse tipo depois de 5 anos deveria ser trancado.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: shiguetolima em 06 de MAR?O de 2012, 22:46
Bom senhores, permitam-me deixar o meu pitaco:

   Sou um pouco sistemático (xarope), então quando vi o up no tópico la na "home", achei interessante e tratei de ler desde o início, post a post. Graças a ressucitação ou ressurreição (sei lá), aprendi em dois dias coisas interessantíssimas. Coisas que não esperava aprender ou nem imaginava que existiam, verdadeiras aulas de Gnu/linux.
   Vi uma série de posts incoerentes, principalmente nesses ultímos, já que o usuário reapresentou-se, desculpou-se e retratou-se, agora como um usuário plenamente satisfeito. Inclusive com outro login, identificando-se como aquele usuário criador do tópico. Claro que foi orientado pelo nosso amigo Tota a desativar o login antigo, pois desrespeita as regras desse fórum. Concordo também que quando o cidadão iniciou o tópico, também discordei competamente, afinal, se não está feliz tchau, você é livre!!

   Não vejo esse ressurgimento como ruim, afinal somos todos adultos (imagino, não sei a idade de todos) e temos alguma maturidade para de repente divergirmos de opiniões, porém a amizade é a mesma.....e no final algumas desculpas, correções, etc..... e se o tópico não te interessar, apenas não leia, pois pra mim foi de extrema valia!!

   É da natureza do ser humano divergir, desde que de forma educada, é claro!

     Chega, né??....era pra ser apenas um pitaco!!!

     Um abraço senhores!
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: mmms em 08 de MAR?O de 2012, 09:10
Pode ser que eu esteja errado, mas tópicos desse tipo depois de 5 anos deveria ser trancado.


Concordo 100% com você deveria esta fechado, como esta aberto eu comento mesmo.
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: rjbgbo em 08 de MAR?O de 2012, 09:29
Pode ser que eu esteja errado, mas tópicos desse tipo depois de 5 anos deveria ser trancado.


Concordo 100% com você deveria esta fechado, como esta aberto eu comento mesmo.


me parece que essa sugestão é generalizar demais
e os tópicos técnicos, que são 'ressuscitados', iriam ser prejudicados
depois o fórum deixa uma mensagem sobre tópicos antigos, o problema é velha preguiça de não se ler regras...
então mais vale o bom senso de cada um
Título: Re: Decepção com todas as distribuições Linux
Enviado por: shiguetolima em 08 de MAR?O de 2012, 21:03
Pode ser que eu esteja errado, mas tópicos desse tipo depois de 5 anos deveria ser trancado.


Concordo 100% com você deveria esta fechado, como esta aberto eu comento mesmo.


me parece que essa sugestão é generalizar demais
e os tópicos técnicos, que são 'ressuscitados', iriam ser prejudicados
depois o fórum deixa uma mensagem sobre tópicos antigos, o problema é velha preguiça de não se ler regras...
então mais vale o bom senso de cada um

Concordo, bom senso é essencial no convívio humano.