Fórum Ubuntu Linux - PT

Área para Iniciantes => Iniciantes => Tópico iniciado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 09:11

Título: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 09:11
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Atenção

Este topico é um desmembramento do topico => http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,90314.msg496704.html#msg496704

Por favor poste aqui suas opiniões e sugestões

Grato

A moderação do Forum


Olá, caro Andry

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Mas porque tio Andry tenho que postar aqui se minha duvida é sobre instalação??(exemplo)
R: Por que você postando aqui, quem for lhe ajudar ira colocar passa a passo como fazer para resolver seu problema, como por exemplo, abra o terminal em menu ..., aperte as teclas tal e tal, vão te responder bem detalhadamente por que você está iniciando.

Isso não está escrito em nenhum lugar aqui no fórum, e no entanto trata-se de uma instrução muito importante.

Não sabia que eu podia postar coisas tão díspares como Driver nVidia, Arquivos .flv, Rhythmbox e Xubuntu na seção iniciantes, se meu objetivo fosse obter ajuda em nível "bê-a-bá" sobre tais assuntos.

Acredito que todos aqui estão acostumados a postar nas devidas seções, independente do grau de dificuldade.

Onde você obteve essa orientação? Através dos moderadores?

Se sim, estou vendo a necessidade de que isso seja acrescentado na seção "Ajuda" do fórum. Não existe nada lá dedicado a explicar sobre o conteúdo de cada seção do fórum.

Abraços

PS: E essas menininhas lindas no seu avatar? São suas filhas?

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: andreceara em 04 de Dezembro de 2011, 10:57

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Mas porque tio Andry tenho que postar aqui se minha duvida é sobre instalação??(exemplo)
R: Por que você postando aqui, quem for lhe ajudar ira colocar passa a passo como fazer para resolver seu problema, como por exemplo, abra o terminal em menu ..., aperte as teclas tal e tal, vão te responder bem detalhadamente por que você está iniciando.

Eu acho isso muito importante. Eu particularmente sempre posto em iniciantes, apesar de ter um pequenino conhecimento, é sempre bom receber um passo a passo para ir familiarizando-me com os comandos.

Valeu "tio Andry".
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 11:05
Ola otima iniciativa Andry, a administração ja esta debatendo sobre o assunto. ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 11:46
Humm.. que tal ao se fazer o cadastro no fórum fazer uma pergunta o tipo:

Qual seu nível de conhecimento sobre linux/Ubuntu:

O Iniciante

O Intermediário em diante

Aí dependendo do que o usuário marca, por exemplo, Iniciante ele só teria acesso para postar na seção iniciantes, notícias, depoimentos, screenshots e café com ubuntu, por exemplo. Obviamente que se for escolhida a segunda opção o novo usuário terá acesso a todas as seções como é feito no momento aqui no fórum.

Depois de uma espécie de quarentena (uns 30 ou 60 dias de cadastro?) estaria liberado para postar em todas as outras seções. Ou depois de uma mp para um dos moderadores informando formalmente que já se sente capaz de postar em outras áreas, não sendo mais iniciante.

Isso é interessante para se evitar, por exemplo, pessoas ainda bastante iniciantes postando em seções do tipo Dicas e truques com sugestões até perigosas ou que não tem nada haver com o Ubuntu e sim com outras distribuições linux como já vi acontecer.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 12:09
Ô, interessante!

Claro que a intenção não é criar um mecanismo de discriminação, é só visando o bem do usuário!

Assim, bastaria que houvesse um pequeno texto esclarecendo (sem sombra de dúvida) as boas intenções por parte dessa medida, e de quebra, incentivando o uso da pesquisa no fórum...

Sou completamente a favor!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 13:41
Ola linuser104, a intenção parece boa mas nao sei se e legal restringir(eu nao gosto) o acesso do pessoal...acho que se vc se cadastrou deve ter direito de usufruir de todo o forum, vc nao precisa ser usuario avançado para postar uma dica ou truque por exemplo, um iniciante que esta começando agora e estudou um pouco o funcionamento de um programa ou aplicativo ja tem condiçoes de dar uma dica ou truque, mesmo sendo uma dica simples.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 13:53
Oi platao

Quero chamar a atenção para essa parte da mensagem do linuser:
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Aí dependendo do que o usuário marca, por exemplo, Iniciante ele só teria acesso para postar na seção iniciantes, notícias, depoimentos, screenshots e café com ubuntu, por exemplo. Obviamente que se for escolhida a segunda opção o novo usuário terá acesso a todas as seções como é feito no momento aqui no fórum.

Ou seja, quem decidiria o nível de acesso ao fórum é o próprio usuário. Esse mecanismo teria a função de direcioná-lo melhor às infromações que ele realmente busca.

Mas concordo que esta parte precisaria ser melhor discutida...
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Depois de uma espécie de quarentena (uns 30 ou 60 dias de cadastro?) estaria liberado para postar em todas as outras seções. Ou depois de uma mp para um dos moderadores informando formalmente que já se sente capaz de postar em outras áreas, não sendo mais iniciante.

É...

Vamo vê
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 13:56
Ola linuser104, a intenção parece boa mas nao sei se e legal restringir(eu nao gosto) o acesso do pessoal...acho que se vc se cadastrou deve ter direito de usufruir de todo o forum, vc nao precisa ser usuario avançado para postar uma dica ou truque por exemplo, um iniciante que esta começando agora e estudou um pouco o funcionamento de um programa ou aplicativo ja tem condiçoes de dar uma dica ou truque, mesmo sendo uma dica simples.

Não vejo por esse lado até porque todas as outras categorias de dúvidas estariam liberadas dentro da seção Iniciantes como bem expôs o Andry com a consciência para quem fosse responder de que é uma pessoa bem iniciante e portanto deve-se usar uma forma mais passo a passo. Além disso é algo temporário e como disse antes a pessoa poderia pedir a moderação que o liberasse quando sentisse seguro.

Quanto ao Dicas e truques eu discordo de você de maneira radical, mas opinião é opinião, agora já vi cada barbaridade... Por exemplo, alguém mostrando como instalar algo via terminal usando comandos do slackware e por aí vai. Acho até que o Dicas e truques está mal localizado, não deveria estar sob o tópico iniciantes e sim nas outras categorias.

A questão da quarentena não é enviar para a mesma aqui do fórum, mas apenas uma denominação que usei para o período de tempo no qual o iniciante irá ficar restrito a postar somente nas seções comentadas, nada impedindo de ler as outras seções.

PS: como o eaxgrande alertou isso também é uma escolha do usuário no momento do cadastro. ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 14:00
Ola eax, mas o usuario vai ver que ele tem acesso restrito ao forum o que impede ele de criar outra conta? so que dessa vez ele coloca que e usuario avançado para ter acesso total.....heheehhe ou seja, nao adianta, e so o usuario ter o minimo de "tutano" para burlar todo o processo nao é?

Mas continuo achando que restringir nao e legal. ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 14:03
Ola eax, mas o usuario vai ver que ele tem acesso restrito ao forum o que impede ele de criar outra conta? so que dessa vez ele coloca que e usuario avançado para ter acesso total.....heheehhe ou seja, nao adianta, e so o usuario ter o minimo de "tutano" para burlar todo o processo nao é?

Mas continuo achando que restringir nao e legal. ;)

Bom se ele quer se intitular como intermediário em diante, não poderá reclamar da forma como será ajudado, ou melhor, não poderá reclamar que não está detalhada a ajuda, que tem termos técnicos demais, que quer de uma forma gráfica e não comandos de terminal.

Azar seria o dele que é iniciante e por capricho quis se cadastrar como mais avançado.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rjbgbo em 04 de Dezembro de 2011, 14:13
também acho exagero, impor limites a usuários só porque eles são iniciantes.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 14:13
Ola sem duvida linuser104, mas com a equipe atual, que temos hj no forum, nao ha condiçoes de fazer esse tipo de atendimento aos amigos, exigiria mais pessoal, no minimo mais 3 moderadores....na administração eu nao vi sinal de que o quadro de moderadores/administradores vai ser ampliado por enquanto...

Sobre a sessao dicas e truques, o assunto ja foi amplamente debatido na administração e nao conseguimos chegar a um denominador comum, as opinioes ficaram divididas e entao deixamos da forma original.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 14:15
Bom, platao, isso é verdade...
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...mas o usuario vai ver que ele tem acesso restrito ao forum o que impede ele de criar outra conta ?

Eu sou fortemente a favor de o usuário poder escolher qual o nível de ajuda que ele quer receber, através de uma espécie de "enquete" inicial, que o direcionaria às seções corretas.

Seria uma espécie de "triagem automática" feita a partir das declarações do próprio usuário.

Essa é a parte interessante da sugestão do Andry

Quanto ao que o linuser disse:
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...já vi cada barbaridade... Por exemplo, alguém mostrando como instalar algo via terminal usando comandos do slackware e por aí vai. Acho até que o Dicas e truques está mal localizado, não deveria estar sob o tópico iniciantes e sim nas outras categorias.


Trata-se de um problema real... Que mecanismo criar para evitar que um fórum dedicado ao Ubuntu que é referência em lingua portuguesa no assunto veicule informações erradas? Compartilho com sua preocupação quanto à restrição e até acho que "burocratizaria" um fórum que prima pela liberdade...

Mas o problema tá ai... E agora, como atacar isso corretamente?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 14:15
Acho que vocês não entenderam, não há imposição de limites, mas uma maior organização.

Iniciantes por enquanto colocam todas suas dúvidas sobre qualquer assunto relacionado ao Ubuntu na seção iniciantes. Usuários antigos do fórum que se dispõem a ajudar, já saberão de antemão que são iniciantes e portanto podem usar uma forma mais rica em detalhes e com termos simplificados no passa a passo.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 14:21
O problema do dicas e truques para mim é porque ele está localizado na parte relativa a Iniciantes aí quem acha que pode colocar tudo lá até dúvidas, posta por lá, mas o seu propósito como o nome diz são dicas e truques interessantes, só que isso tem de ter um cuidado maior, pois já vi coisas com relação ao root não muito legais e como qualquer um pode postar, as chances de ser algo que possa causar algum problema é maior. O iniciante costuma usar muito o famoso copiar e colar de outros locais e aí cai no exemplo que já citei, usar forma de instalação do slcakware aqui etc.

Se o usuário se declara, honestamente, como iniciante, num primeiro momento limita muito a probabilidade do dicas e truques ser usado com post equivocados com já vi. Facilita no momento do suporte a identificação de que tipo de usuário se está ajudando e portanto a melhor forma de dizer como fazer...

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 14:23
Platao, o que a administração acha disso, especificamente?
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... o usuário poder escolher qual o nível de ajuda que ele quer receber, através de uma espécie de "enquete" inicial, que o direcionaria às seções corretas.

Seria uma espécie de "triagem automática" feita a partir das declarações do próprio usuário.

Alias, o que a administração falou até agora do post do Andry?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 14:24
kkkkkkkkkk,  vocês estão postando rápido demais...

Não consigo acompanhar, pô!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 15:15
Ola Eax e linuser, a ideia foi levantada mas ainda os mod e adms tem que entrar no forum para ver e analizar o conteudo das mensagens e votar, lembrando os amigos que ha outros assuntos tbm aguardando para serem vistos.

O post esta em aberto na administração, vejo que a ideia é nobre da triagem e na melhor das inteções, mas pode haver usuarios que nao estarao contentes com ela, hj temos as regras sintetizadas no forum facil de observar e mesmo assim temos que todos os dias mandar MPs para que seja feita a correção nos posts, aparentemente o pessoal nao le as regras antes de postar, acho ate natural nas primeiras postagens o usuario infringir sem querer alguma regra, pode ser varios fatores, como a propria pressa de resolver o problema e que as vezes e grave, e esta ate impossibilitando o usuario de usar o desktop(como uma placa de video desconfigurada) mas com o passar do tempo pela experiencia que tenho visto, o pessoal rapidamente aprende e posta bem a partir da 4 o 5 mensagem no forum.

Acho legal a ideia da enquete e pode ser debatida, nao acho legal na minha opiniao a "restrição" para os iniciantes, a triagem é legal, acho o modelo aberto melhor em que vc pode ter acesso a tudo Se por ventura houver algum post que esta errado, vc mesmo pode alertar os usuarios no post e se desejar tbm pode alertar a administração por MP ou denuncia, para a correção.


Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 15:42
Ok platao, mas eu já sei a resposta, vai ser negativa, até mesmo por causa que deve ser de difícil implementação tais sugestões e isso se concordarem com o que falei que pelo que li dos cometários dos colegas ficou parecendo algo antidemocrático, mas no meu ponto de vista não é, apenas algo mais organizativo das coisas, pois o usuário tem liberdade de se declarar ou não iniciante e até de mudar isso depois.

Pelo menos ficou aqui o debate sobre algumas coisas. :P

Tive esse pensamento pelo que o Andry falou aqui:

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Se você acabou de iniciar no fórum, então provavelmente você é um iniciante ok?
Então sua duvida deve ser postada nesta sessão de iniciantes, e assim quando forem se familiarizando com o sistema e seus aplicativos, então postem nas outras sessões do fórum.


Mas porque tio Andry tenho que postar aqui se minha duvida é sobre instalação??(exemplo)
R: Por que você postando aqui, quem for lhe ajudar ira colocar passa a passo como fazer para resolver seu problema, como por exemplo, abra o terminal em menu ..., aperte as teclas tal e tal, vão te responder bem detalhadamente por que você está iniciando.

Como sei que não adianta, ou seja, os usuários iniciantes quase sempre postam em lugar errado (qualquer lugar), um direcionamento no momento do cadastro já iria filtrar bastante os tópicos escritos nos lugares errados ou evitaria de usuários sem muita experiências apenas copiassem e colasse dicas que veem por aí para o Dicas e truques sem ter o cuidado de saber se funcionam no Ubuntu, mas é lógico que não solucionam de vez os problemas e para isso é que existe a moderação.

Facilitaria na identificação de quem é ou não muito verde no uso do Ubuntu para quem pretende dar o suporte também.

O melhor seria se para tudo usássemos o velho bom senso, pois seções como o quarentena não precisaria existir e nem ter tantas regras.

PS: pelo menos uma mudança eu acho que poderia ser feita, mudar o Dicas e truques da parte relativa a Iniciantes. Nunca entendi porque está por lá, talvez no seguinte sentido, Dicas e truques para os iniciantes usarem feitas por quem já é veterano no Ubuntu e não no sentido de Dicas e truques feitas pelos iniciantes.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 16:07
Ola é interessante a recomendação, como no caso que o Andry faz no texto e poderiamos ate incluir um link com as apostilas para estudo, alem de o texto que esta mais explicado que o do forum, mais detalhado, deixando menos lacunas para imterpretação errada.

Acho interessante deixar o usuiario iniciante vir ao forum buscar o que ele quer com total liberdade, como é hj, qualquer tentativa mais "agressiva" de direcionamento vai surtir o efeito contrario, gerar criticas e vai mais atrapalhar do que ajudar, embora a ideia inicial seja completamente o oposto, ou seja para ajudar.   
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 17:59
Quanto ao tópico, Parabéns ao Amigo Andry

Quanto a possibilidade de classificar o usuário e limitar o seu acesso, seria uma medida autoritária por parte dos administradores do fórum, acredito que a melhor solução, seria, conscientizar os usuários iniciantes, haja vista que não cabe somente aos moderadores e administradores do fórum reportar ao indivíduo que ele não está agindo de acordo com as regras.

Caso seja adotado essa ação, classificar o usuário  e limitar o seu acesso, será divulgado a todos que temos capacidade de ajudar ninguém, não falo somente sobre informática, mas como ser humano.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 18:23
Só para deixar claro mais uma vez:

O colega Andry não sugeriu nada do que foi comentado por mim, apenas com base nas informações que ele escreveu, pensei em algo que já foi discutido anteriormente aqui com base no que ele falou.

Quanto a isso:

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Quanto a possibilidade de classificar o usuário e limitar o seu acesso

percebo que mais uma vez estão entendendo errado, pois o usuário não fica limitado de escrever sobre qualquer assunto ou dúvida, mas apenas é direcionado para um único lugar para isso e isso temporariamente caso ele desejasse.

Será que é tão difícil de entender isso? Eu, se ainda fosse iniciante, iria achar é melhor ter um lugar que ficasse mais tranquilo em postar sem achar que é algo bobo e que os mais experientes iriam rir das minhas dúvidas. Um local onde os que pretendem dar suporte fossem agir de uma forma mais detalhista e cuidadosa, pois saberiam que ali é um local para iniciantes de fato.

Talvez seja o trauma de anos de ditadura no qual vivemos num passado recente para tudo ser levado para o lado negativo, restritivo da liberdade... Como algo pode ser autoritário se seria o usuário a escolher se quer ficar (por um tempo) só na parte iniciante ou no todo, com possibilidade de voltar atrás?

Não se preocupe que como já falei isso não tem a menor possibilidade de ser aceito pela administração/moderação do fórum até porque pelo visto todos estão tendo o mesmo entendimento que você em ser algo autoritário e restritivo, uma pena.


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Caso seja adotado essa ação, classificar o usuário  e limitar o seu acesso, será divulgado a todos que temos capacidade de ajudar ninguém, não falo somente sobre informática, mas como ser humano.

Mais uma vez, não se limita nada apenas se delimita de fato uma área para iniciantes por um certo tempo e facilita para quem vai ajudar saber o nível de conhecimento do usuário. Não sei porque prova a incapacidade em ajudar, pelo contrário, mostra que para falar a um verdadeiro iniciante se pode usar uma forma mais simples (passo a passo) do que a um mais conhecedor do processo. Portanto prova que a pessoa que vai ajudar tem é muito conhecimento mostrando que pode atingir vários públicos com duas formas de dizer a mesma coisa.

Um exemplo bem simples, só para ilustrar, quando se vai dizer para alguém que já conhece o sistema você diz, numa dica, abre o terminal e digita tal comando, para uma pessoa que nunca viu o Ubuntu e nem usou DOS no windows, fica um pouco complicado, aí você que ser mais detalhista, tipo abre o terminal indo no menu tal ou uma combinação de teclas de atalho, tem de explicar o que é terminal etc.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 18:26
Ola rhuan, ate onde eu saiba nao vai ser limitado nada ehehehe :) foi uma ideia do linuxuser para tentar implementar uma ajuda mais apurada para os iniciantes do Ubuntu, mas sinceramente nao creio que que isso iria de fato ajudar, acho que deveria ficar como esta hoje, de forma aberta.

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 18:51
Eu sei que não foi o Andry que sugeriu a classificação do usuário.

linuser:

Entendo que a informação de ser iniciante ou não deve vir do usuário no momento em que o mesmo poste seus problemas. Haja vista que alguns pode sentir-se constrangidos, infelizmente, em divulgar sua falta de conhecimento com linux.

Desculpe se entendi errado tua ideia, mas sinceramente, não acredito que seja essa a solução. Acredito que o melhor é a conscientização.

Platão:

Eu apenas expus minha opinião sobre o tema, pois uma decisão dessas tem de ser avaliado as opiniões a favor e contra. E de fato, acredito também que não seria a solução dos problemas, pois, poderiam muitos usuários mentir, ou até mesmo criar outra conta, como você mesmo disse.


Aproposito:

Acredito que este tópico  deveria se fixado nesta seção.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 18:58
Olá a todos, vim acompanhando o tópico e acredito que essa ideia que esta em foco não seja uma discriminação, apenas uma maneira de auxiliar o o "novato", confesso que a primeira vez em que participei do fórum me senti meio perdido, acredito que a cada novo usuário fosse enviado para a sua caixa de mensagens as regras do fórum, acredito que também há a necessidade de se atualizar o FAQ, pois vi por exemplo o tópico "- Como fazer o limewire e o frostwire funcionarem no ubuntu 6.10?", é difícil um novo usuário começar pela versão 6.10, talvez fosse interessante fazer algumas perguntas básicas ao usuário no momento de seu cadastro, como por exemplo "Você sabe abrir e/ou utilizar o terminal; Você tem problemas com os codecs de vídeo e música?" e após as respostas das perguntas fosse dado à ele o link dos posts que resolve os seus problemas, isso deixaria mais dinâmico a resolução do seu problema, evitaria que surgisse vários e vários tópicos com as mesmas perguntas e facilitaria a vida do novo usuário ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 19:05
Pessoal não é querendo ser chato, já sendo, kkkk.

Só para debater mesmo sobre esse assunto, não quero que seja implementado de fato, pelo menos não mais, entretanto gosto de debater os pontos levantados.


Citar
Acredito que o melhor é a conscientização.

Concordo com você e acho que no momento do cadastro algo como a pergunta se é ou não iniciante, explicando o que ocorrerá caso escolha uma ou outra opção é um processo em si de conscientização.

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E de fato, acredito também que não seria a solução dos problemas, pois, poderiam muitos usuários mentir, ou até mesmo criar outra conta, como você mesmo disse.

Por que um usuário iniciante iria mentir numa pergunta do tipo ou criar outro usuário se a real intenção do fórum seria saber qual é a melhor forma de falar ao iniciante no suporte e colocá-lo na seção adequada? Caso ele mentisse, para usar as outras seções as dicas poderiam não ser ao seu nível de entendimento e aí eles seriam responsáveis por esse erro, portanto um processo de conscientização.

Por que um usuário acima de iniciante iria escolher marcar como iniciante? Iriam receber repostas mais "enfadonhas", vamos dizer assim, para quem não é iniciante e não precisa de detalhamento nas instruções.


Não é uma contradição falar em conscientização e ao mesmo tempo já imaginar que usuários iniciantes irão mentir no questionamento?


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Aproposito:

Acredito que este tópico  deveria se fixado nesta seção.

Você fala em relação ao Dicas e Truques?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 19:16
linuser, acredito que se nos debatêssemos, assuntos importantes como política, economia, religião e etc...
 
o nosso país e o mundo não estaria do jeito que está. É sempre bom debater.

Infelizmente há algumas pessoas que ainda sentem-se humilhadas ao aceitarem que não detém determinado conhecimento.

Quando se planeja tomar uma decisão tem-se de avaliar todas as possibilidades, pois, uma pessoa nunca detém todas as informações sobre o outro, seja qual for o motivo.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 19:20
Todo fórum sobre linux, um usuário iniciante já entra com receio, até demora muito para entrar e fica lendo só offline por um bom tempo. Ter uma seção só para eles já ajuda muito sobre quebrar esta barreira. Você pode falar, mas já existe, de fato existe mas como o fórum foi dividido em vários tópicos, como bem falou o Andry o iniciante vai postar no qual acha que é seu problema, portanto nem sempre na seção Iniciantes e também não é em todas as ocasiões que dizem ser iniciantes no texto que escrevem, talvez até pelo esquecimento, aí você que vai dar o suporte fica tentando adivinhar qual o nível de conhecimento para poder escrever da melhor maneira possível. Às vezes fica evidente o nível de conhecimentos, outras não.

Eu sou do tipo que fica tentando adivinhar o nível de conhecimentos e na dúvida tento ser o mais detalhista possível, mas tem vezes que estou com pouco tempo, pressa mesmo e já ajudaria se soubesse o nível de conhecimento do usuário para no caso de ser um com maiores conhecimentos, postar algo rápido, sem riquezas de detalhes para ele fazer. No caso de ser alguém mais básico e pela pressa deixaria para outro com mais tempo para responder.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 19:23
Fazendo uma citação ao que eu mesmo disse rss
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talvez fosse interessante fazer algumas perguntas básicas ao usuário no momento de seu cadastro, como por exemplo
Acho interessante essa ideia de dar mais foco ao iniciante, e não acredito que isso seja discriminação, mas se isso fosse feito todos sairiam ganhando, principalmente o iniciante ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: linuser104 em 04 de Dezembro de 2011, 19:29
Acho interessante essa ideia de dar mais foco ao iniciante, e não acredito que isso seja discriminação, mas se isso fosse feito todos sairiam ganhando, principalmente o iniciante ;)

pois é nunca pensei que o sugerido aqui por mim fosse tomando como algo ofensivo para iniciantes e é justamente o contrário.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 19:36
Compreendo que você ão tinha a intenção, mas a tua ideia pode ser avaliado pelos dois ângulos que foram expostos.

Amigo linuser e a todos os demais, desculpe se ofendi a alguém aos expor minha opinião,

acredito que se o inciante abrir a seção iniciante e ler este tópico, e os que estão fixos, não será necessário adotar essa medida.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 19:40
Eu entendi perfeitamente.

Independentemente do mecanismo usado:

- O usuário se declara iniciante e é direcionado para os lugares corretos; ou...
- O fórum pergunta se ele é iniciante ou que nível de ajuda pretende obter; ou...
- Seu acesso é liberado "aos poucos" por sua própria iniciativa; ou...
- Uma simples nota na Ajuda orientando cada um a procurar aquilo que deseja nas seções corretas; ou...
- Uma mescla dessas soluções; ou...
- Qualquer outra boa idéia que venha a surgir...

A intenção é auxiliar o usuário. Não vejo qualquer tentativa de autoritarismo aqui.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 19:43
Ola que interessante o que o linuser colocou tbm;

Eu sou do tipo que fica tentando adivinhar o nível de conhecimentos e na dúvida tento ser o mais detalhista possível, mas tem vezes que estou com pouco tempo, pressa mesmo e já ajudaria se soubesse o nível de conhecimento do usuário para no caso de ser um com maiores conhecimentos, postar algo rápido, sem riquezas de detalhes para ele fazer. No caso de ser alguém mais básico e pela pressa deixaria para outro com mais tempo para responder.

Como advinhar o nivel de conhecimento da pessoa a que vc esta dando a dica? Interessante....eu faço assim, coloco o usuario ou a pessoa a quem vou dar a dica no mesmo nivel que o meu, que sou usuario medio, se ocorrer uma comunicação satisfatoria permaneço dessa forma, se a pessoa perguntar geralmente coisas basicas do que esta sendo discutido, entao vejo que e necessario uma abordagem mais simples, para iniciante, se a resposta vem em alto nivel, mais tecnico, entao podemos ate pular algumas etapas e partir para uma solução mais avançada.

Da muito mais trabalho fazer um artigo simples para iniciantes, porque vc tem que pormenorizar tudo, ate possiveis erros que podem ocorrer no processo.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 19:47
É, entendo sua preocupação, platao.

Daqui a pouco estaremos discutindo pedagogia...

É mais complexo do que parece mesmo...
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 19:55
Só o fato de estarmos debatendo já é um enorme progresso...

penso que o iniciante deve postar assim:

O Problema, em questão; e...

nível de conhecimento, se ele achar interessante.

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 19:59
Não temos a opção de "Ícone da Mensagem", por que não criar algo como "Nível de Conhecimento", assim ele não precisaria se preocupar em postar especificamente na área de iniciantes, pois seria colocado no próprio tópico já o seu nível de conhecimento ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 20:02
Não temos a opção de "Ícone da Mensagem", por que não criar algo como "Nível de Conhecimento", assim ele não precisaria se preocupar em postar especificamente na área de iniciantes, pois seria colocado no próprio tópico já o seu nível de conhecimento ;D

Excelente ideia Jorge...
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 20:04
É isso aí.

Sei que falta recursos, tempo, etc... como o platao já falou aqui.

No entanto, ficaria contente se, mais do que expormos nossa opinião (são muitas e variadas), pudéssemos formular alguma proposta pra ser levada à administração para ser avaliada formalmente, dentro, é claro, das possibilidades do fórum e das pessoas que teriam que arcar com o trabalho acarretado por uma eventual mudança.

Mas já ví que a coisa é complicada e exige reflexão...

Que tal uma enquete com as propostas? ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 20:08
Postemos então aqui as propostas e após juntarmos elas crio a enquete com todas elas ;D, a mais votada é levada à administração ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 04 de Dezembro de 2011, 20:09
eaxgrande

Estou de acordo com você...

Quem cria a Enquete você ou eu???????/

Ow jorge desculpa vocÊ postou enquanto eu digitava Está resolvido então quem cria a enquete.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 20:18
Ola podemos ao invez da enquete, tentarmos melhorar a proposta do Andry, que ja esta interessante, o que vcs acham?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 20:20
Baseado nas definições do colega eaxgrande , talvez a enquete pudesse ser assim:

- O usuário se declara iniciante e é direcionado para os lugares corretos;
- O fórum pergunta se ele é iniciante ou que nível de ajuda pretende obter;
- Seu acesso é liberado "aos poucos" por sua própria iniciativa;
- Uma simples nota na Ajuda orientando cada um a procurar aquilo que deseja nas seções corretas;
- Ícone para definir o nível de conhecimento do responsável pelo tópico;
- Se houver outra ideia poste e ela será colocada na enquete ;)

Ops, foi mal platao, comentamos ao mesmo tempo rss, mas surge um novo empasse: enquete ou melhorar a proposta do Andry?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 20:38
Beleza, amigos,

Sugiro o seguinte: damos 24 horas pra todos irem formulando suas idéias na forma de posts.

Cada um faz sua proposta, buscando ser o mais claro possível.

Quem concorda com a idéia de outro, afirma isso na forma de post.

Ao final do prazo, eu ou qualquer voluntário, lê com bastante atenção todas as postagens e elabora a lista para a enquete.

Votamos nessa enquete, e a proposta mais votada é apresentada à administração, que, avaliando os recursos, tempo dos administradores, o trabalho que vai dar, a possível convocação de voluntários pra qualquer coisa que seja necessária (já que estamos aqui enchendo a paciência  ;D)
decide se é possível implementar alguma mudança, ou não e por quê.

O que acham?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 20:40
Também não precisa ser em forma de enquete.

Podemos ir acrescentando detalhes à idéia do Andry.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 20:51
Ola, e muito mais pratico melhorar a ideia do Andry, ver o que esta faltando e adicionar.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 21:10
Pode ser também, mas no caso teria que ser criado um novo tópico com todas as ideias em um mesmo post, este aqui já está muito poluído e dificultaria quem visitasse ele posteriormente...
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 22:37
Ok, por mim tudo bem.

O que for melhor pra todo mundo.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 22:41
Então a junção de ideias e criação do tópico pode ser amanhã as 23:00 horas? Acredito que seja tempo suficiente para a exposição e evolução das ideias, ficarei logado durante todo o dia acompanhando o tópico e as ideias apresentadas, mas se os demais membros acreditarem ser necessário mais tempo é só postar aqui ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 04 de Dezembro de 2011, 22:42
Se todos concordarem é só me mandarem a ideia de vocês por MP e acrescento no post inicial.
Não imaginei que teria tenta repercussão em tão pouco tempo esse tópico, hehe.
Ou postem aqui mesmo a ideia e tentarei colocar todas possíveis
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 22:45
Olá, Andry

Finalmente apareceu, he,he,

Boa idéia. Pra evitar muita informação dispersa, sou a favor de lhe enviarmos as idéias em forma de MP e você organiza.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 22:49
Uhum, mas será posto neste mesmo tópico as ideias finais? Talvez fosse melhor por em um novo tópico, uma vez que já está muito poluído com tantas ideias? Seria mais interessante um tópico com comentário dos iniciantes em si, uma vez que tudo isso é direcionado para eles ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 04 de Dezembro de 2011, 22:49
Eu acompanhei um pouco, dai tive compromissos e quando vi agora já estava bem movimentado :0

@platao

se você me permite posso colocar o link do tópico das apostilas que você criou no primeiro tópico, para já dar uma luz para os iniciantes que querem pelo menos estudar um pouco?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 04 de Dezembro de 2011, 22:51
Ola opa, pode sim, as apostilas estao ai pra isso mesmo!!!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 04 de Dezembro de 2011, 22:52
Olá  jorge505

Pode ter certeza que os iniciantes não vão ler este tópico completo e sim a primeira e ultima mensagem, em um novo tópico não será diferente na minha opinião, mas se desejar faze-lo não há impedimento nenhum.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 04 de Dezembro de 2011, 22:57
Rss, foi só uma ideia ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 04 de Dezembro de 2011, 22:58
O que vocês falarem tá falado ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 05 de Dezembro de 2011, 22:21
Boa noite, amigos

Alguma novidade sobre o assunto?

Andry, já recebeu alguma MP?

Faremos desse jeito, criaremos um novo tópico, ou postaremos aqui mesmo?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 05 de Dezembro de 2011, 22:30
Não recebi nada ainda, por favor quem achar que falta algo a ser explanado no primeiro tópico, pode me enviar ou postar aqui, que assim eu colocarei no primeiro tópico, por favor coloque o que falta e o porque disso, podem ficar tranquilos que eu colocarei os devidos créditos a quem o fizer, nada mais justo né, hehe.

[]'s

Andreson
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 05 de Dezembro de 2011, 22:35
Achei todas as idéias de ontem bastante interessantes, inclusive a última, postada pelo jorge505:
Citar
Não temos a opção de "Ícone da Mensagem", por que não criar algo como "Nível de Conhecimento", assim ele não precisaria se preocupar em postar especificamente na área de iniciantes, pois seria colocado no próprio tópico já o seu nível de conhecimento...

Não pensei em mais nada depois disso.

Assim, vou aguardar o desenrolar dos acontecimentos.

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 05 de Dezembro de 2011, 22:47
eaxgrandes.


Acho que muitos não estão intendendo o intento do tópico,
Este tópico aqui é para auxiliar o iniciante nos seus primeiros passos no fórum e não propor ideia para alterar a forma que o fórum é hoje.

esta ideia no jorge é valida mas tem que ser colocada na sessão Críticas e Sugestões (http://ubuntuforum-br.org/index.php/board,9.0.html)
para que seja aprovada, seja alterada a forma do fórum.

Quando digo para colocarem aqui suas ideia seria mais de como um iniciante deve se portar, algo qua vai facilitar o caminho das pedras, mas para ele ler e entender e praticar, não mudar o fórum em si.

Entenderam????
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 05 de Dezembro de 2011, 23:07
Bom, isso realmente não estava muito claro até agora.

Tanto que quase todo mundo que participou ontem tinha uma sugestão de mudança no fórum...

Mas agora coompreendo por que o platao estava em alguns momentos chamando a atenção de todos pra esse aspecto.

Devo supor que todas as idéias de ontem devam então ser registradas nessa seção: Críticas e Sugestões. É isso?

Bom, acabei de reler o primeiro post do tópico e percebí que do modo como está, tem tudo pra se tornar um tópico fixo da seção iniciantes.

Seria bom se alguma das sugestões de ontem fossem implementadas no fórum ao longo do tempo. No entanto, estou percebendo que seu tópico, na forma que se encontra, serve bem ao seu propósito.

Deixo como sugestão apenas a possibilidade de se revisar o texto, deixando-o um pouco mais claro com relação às recomendações, mesmo que isso o deixe num tom mais "formal".

Creio que isso seja um requisito necessário para um tópico candidato a permanecer fixo na seção.

Resumindo, qualquer implementação positiva que venha agregar valor aqui me deixa bastante satisfeito.

Andry, essa é minha opinião final sobre a questão.

Agora vou ficar acompanhando aqui... :)

Grande abraço a todos!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 05 de Dezembro de 2011, 23:44
Atualizado!!

Acrescentado algumas perguntas e respostar
ideia do jorge505.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Henrique1977 em 06 de Dezembro de 2011, 00:27
Andry,   o  seguinte  texto:  "O quando crio um tópico duplicado?
R: Um dos dois vai para quarentena."  poderia  ficar  melhor  da  seguinte  forma:  
"O  que  acontece  quando  crio  um  tópico  duplicado?
R:  Um  dos  dois  vai  para  a  quarentena."
E  quando  a  essa  parte:  "Porque meu tópico foi para quarentena?
R: Ele estava em desacordo com as regras do fórum e você foi avisado por mensagem pessoal(MP), então cheque suas mensagem.
Para o tópico ir para quarentena é enviado uma mensagem para o autor para que o mesmo deixo o tópico de acordo com as regra (menos conteudo duplicado, onde é enviado MP para avisar que o tópico foi para quarentena apenas), é aguardado 48h ou que o usuário logue e arrume o tópico, se o usuário logar e não arrumar o tópico o mesmo é enviado para quarentena."
Ficaria  melhor  assim:  Por que  meu  tópico  foi  para  a  quarentena?
R: Ele estava em desacordo com as regras do fórum e você foi avisado por mensagem pessoal(MP), então cheque suas mensagem.
Para o tópico ir para  a  quarentena é enviado uma mensagem para o autor para que o mesmo deixe o tópico de acordo com as regra (menos conteúdo duplicado, onde é enviado uma MP para avisar que o tópico foi para a quarentena apenas), é aguardado 48h ou que o usuário logue e arrume o tópico, se o usuário logar e não arrumar o tópico o mesmo é enviado para a quarentena."
E  terminando  minhas  correções,  na  parte  que  diz:  "R: Não, este forum é internacional de ligua portuguesa"  a  forma  mais  correta  seria  essa:  "R:  Não,  este  fórum  é  internacional  de  língua  portuguesa".

Assim  fica  melhor,  mais  claro  e  mais  de  acordo  com  às  normas  ortográficas.
Atenciosamente  Henrique1977.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 06 de Dezembro de 2011, 00:32
Henrique1977

Obrigado pela correção, acabei não revendo o que tinha escrito,
Grato pela correção, já esta arrumado.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Henrique1977 em 06 de Dezembro de 2011, 00:41
Fico  muito  feliz  ao  ajudar  na  correção.  Às  vezes  na  pressa  de  escrevermos  escrevemos  errfado  e  é  sempre  bom  ter  alguém  que  nos  ajude  a  corrigir.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 06 de Dezembro de 2011, 12:27
PS: E essas menininhas lindas no seu avatar? São suas filhas?
Desculpe acabei esquecendo de te responder sobre isso.
Sim são minhas duas filhas, esquerda Rafaelly(1 ano) e direita Stefany (3anos).
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 06 de Dezembro de 2011, 12:34
Tópico atualizado e revisado

Obrigado eaxgrande

e obrigado a todos que estão colaborando.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Creto em 06 de Dezembro de 2011, 12:36
Ola otima iniciativa Andry, a administração ja esta debatendo sobre o assunto. ;)
Também achei a postagem do Andry de muita utilidade e mais ainda agora que a administração do fórum já se agradou, seria um bom material para fixar no fórum. (Opinião minha, não sugestivamente)

Valeu Andry e administração.

T+
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 06 de Dezembro de 2011, 12:44
Obrigado pela consideração, caro amigo Andry.

Suas filhas são lindas!

Logo logo vou colocar a foto da minha molecada aqui também.

Sobre o seu tópico: pra mim, devia se tornar fixo.

Grande abraço!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Creto em 06 de Dezembro de 2011, 13:01
Olá Andry,

Parabenizar já parabenizei, agora darei meu pitaco kkk

Li e reli e não sei se foi minha desatenção, mas não consegui encontrar isso na mensagem seria bem sugestiva e educativa para que todos aderissem definivamente ao ícone solucionado Como solucionar um tópico no fórum (http://www.youtube.com/watch?v=cW8isbYhR_M) do nosso grande professor Tota (http://ubuntuforum-pt.org/index.php?action=profile;u=11126)

T+
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Tota em 06 de Dezembro de 2011, 13:06
Olá  jorge505

Pode ter certeza que os iniciantes não vão ler este tópico completo e sim a primeira e ultima mensagem, em um novo tópico não será diferente na minha opinião, mas se desejar faze-lo não há impedimento nenhum.

Ola

Pode não ser bem assim.

O topico inicial ( com as instruções) poderá ser fixado, e as mensagens subsequentes ( o debate ) será destacado e dividido para um novo topico.

No topico de origem colocamos um link para o topico com a discussão.

Simplifica a coisa.

[]'s
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 06 de Dezembro de 2011, 13:41
Oba! Apoiado!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 06 de Dezembro de 2011, 14:50
Acho que o texto do Andry/pessoal vai ajudar bastante, vamos esperar mais algumas contribuiçoes e ver como vai ficar.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: rhuan 261 em 06 de Dezembro de 2011, 16:06
Andry

Como foi dito pelo nosso amigo Creto, acharia interessante que, se você também achar interessante, pedir ao usuário iniciante, fica a dica para os demais, adotar o ícone de solucionado, após resolvido o problema. (vídeo do Tota)

Mais uma vez parabéns pelo tópico, e como já disse anteriormente, acho interessante que este tópico fique fixado a esta seção.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 06 de Dezembro de 2011, 17:21

Ola

Pode não ser bem assim.

O topico inicial ( com as instruções) poderá ser fixado, e as mensagens subsequentes ( o debate ) será destacado e dividido para um novo topico.

No topico de origem colocamos um link para o topico com a discussão.

Simplifica a coisa.

[]'s
Gostei muito dessa ideia, totalmente apoiado.

Senhor titio Tota, você me autoriza as colocar o link do seu video Como solucionar um topico no forum, (http://www.youtube.com/watch?v=cW8isbYhR_M) para direcionar os iniciantes de como colocar um tópico como solucionado?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Tota em 06 de Dezembro de 2011, 18:13
Senhor titio Tota, você me autoriza as colocar o link do seu video Como solucionar um topico no forum, (http://www.youtube.com/watch?v=cW8isbYhR_M) para direcionar os iniciantes de como colocar um tópico como solucionado?

Autorizado !

Leia e tire umas ideias daqui também => http://www.az-world.net/forum/showthread.php?t=7986
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 06 de Dezembro de 2011, 23:58
Olá Tota,

Já agreguei o conteúdo,
muito obrigado.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: platao em 07 de Dezembro de 2011, 00:02
Wow, vi na primeira pagina do topico e esta ficando muito polido, pra mim parece bom.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 07 de Dezembro de 2011, 00:16
Perfeito, estão todos de parabéns, e principalmente você Andry, parabéns ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Creto em 07 de Dezembro de 2011, 08:26
Parabéns Andry e todos que colaboraram, isso com certeza será um bom acréscimo para o fórum e seguidamente se for lida um pouco de descanso aos "professores".

Está bem elaborado mesmo Andry.

T+
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 08 de Dezembro de 2011, 20:19
Atualizado com uma parte sobre a seção Dicas e Truques.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 08 de Dezembro de 2011, 21:01
Andry,

Precisa só corrigir acento e s no final.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 08 de Dezembro de 2011, 21:21
Amigos,

Lembram dessas postagens do linuser?

Citar
...O problema do dicas e truques para mim é porque ele está localizado na parte relativa a Iniciantes aí quem acha que pode colocar tudo lá até dúvidas

Parece que o acréscimo do Andry resolve essa questão.

No entanto:

Citar
...como qualquer um pode postar, as chances de ser algo que possa causar algum problema é maior. O iniciante costuma usar muito o famoso copiar e colar de outros locais e aí cai no exemplo que já citei, usar forma de instalação do slcakware aqui etc.

Não quero me embrenhar novamente numa discussão sobre se a seção Dicas e Truques está ou não em local correto.

Quero chamar a atenção para a validade do argumento de que uma seção cuja função é eminentemente educativa deveria ter algum tipo de avaliação das informações que são postadas lá.

Sei que os moderadores/administradores estão assoberbados de trabalho. Minha intenção não é ficar arrumando "pra cabeça" de ninguém, mas contribuir para com o fórum de alguma forma.

Se alguém tiver alguma sugestão sobre como abordar esse problema, seria bom postar aqui, e iniciarmos um debate.

Se a maioria de vocês não concordam com o que expus, simplesmente ignorem o post. Prefiro que evitemos de ficar perdendo tempo nos contradizendo, expondo desnecessariamente prós e contras, etc...

Se são a favor, então conversemos.

Se são contra, passemos para o próximo assunto.

Abraços



Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 08 de Dezembro de 2011, 22:35
Olá eaxgrande

Minha opinião sobre a localização de Dicas e Truques continua, mas a administração tem suas razões para não alterar apesar de concordar sobre minha opinião, conforme tópico abaixo.
Área de Dicas e truques! (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,87128.0.html)


Há já esta arrumado o tópico.
Obrigado!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 08 de Dezembro de 2011, 23:30
Citar
Se alguém tiver alguma sugestão sobre como abordar esse problema, seria bom postar aqui, e iniciarmos um debate.
Por que não iniciamos um novo tópico sobre isso então amigo eaxgrande? Já saturamos demais o tópico do amigo Andry com dicas que deveriam estar em outra seção, se estiver disposto a conversar mais sobre esse assunto estou aqui ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 08 de Dezembro de 2011, 23:34
Nossa, Andry...

Citar
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,87128.0.html

Já tinha esquecido...
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 08 de Dezembro de 2011, 23:37
Tá certo, jorge

Posso iniciar um tópico sobre esse aspecto da seção Dicas e Truques então?
Citar
...uma seção cuja função é eminentemente educativa deveria ter algum tipo de avaliação das informações que são postadas lá.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 08 de Dezembro de 2011, 23:48
Acredito que seria melhor, crie e então poderemos discutir melhor sobre o assunto ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 08 de Dezembro de 2011, 23:56
Beleza, então.

Mas vou deixar pra amanhã...

Tô quase dormindo aqui ;D

Grande Abraço! Boa noite pessoal!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: jorge505 em 08 de Dezembro de 2011, 23:59
Citar
Tô quase dormindo aqui
Rss, eu estou na espera de corrigir esse problema: http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,90464.0.html
T+ ;D
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 09 de Dezembro de 2011, 13:06
Amigos,

O tópico sobre essa questão já está aqui: http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,90478.0.html

Vamo lá?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 09 de Dezembro de 2011, 17:03
Atualizado, com O que posso fazer para ajudar o fórum, com destaque a ferramenta "Denunciar ao Moderador".
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 09 de Dezembro de 2011, 17:19
Já?

Nossa, que rápido! ;D

Andry, só uma última sugestão:

Citar
É simples, procure sempre postar no lugar correto, de acordo com o seu conhecimento. Sempre leia a descrição de cada seção. Se achar algum post ou tópico em lugar inadequado, ou que contenha informação incorreta de qualquer natureza, que venha a induzir os usuários a erro, pode usar a ferramenta "Denunciar ao Moderador" localizada na parte inferior direita. Fazendo desta forma, você já estará ajudando, e muito, o fórum e a administração.

Pronto. Prometo que não vou azucrinar mais ninguém.

Sabe quem vai tomar uma cervejinha hoje? Eu ;D ;D ;D

Valeu, pessoal
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: eaxgrande em 10 de Dezembro de 2011, 10:41
Bom dia a todos.

Hoje eu estava relendo o tópico e uma coisa no meu último post me chamou a atenção:
Citar
Já?

Nossa, que rápido!  ;D

Na hora, eu estava brincando e não percebi nada. Mas agora, relendo no dia seguinte, estou vendo que da forma como coloquei, poderia dar a entender que eu estava sendo pretensioso.

Assim, pra evitar possível mal entendido, estou me antecipando: me desculpem se a impressão que causei foi essa.

Não tenho pretensão de nada.

Tudo o que postei possui caráter de simples sugestão.

Nada mais.

Grande Abraço a todos!

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.
Enviado por: Andreson Goveia em 10 de Dezembro de 2011, 22:19
Eu não percebi, nem interpretei assim, pelo contrario agradeço sua colaboração no tópico.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: platao em 12 de Dezembro de 2011, 08:57
Ola parabens ao Andry e todos os envolvidos no debate, ficou muito bom.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: clcampos em 12 de Dezembro de 2011, 11:23
Andry seu tópico ficou ótimo, parabéns!

Posso sugerir uma única alteração?

Onde se lê:

Citar
Uma boa leitora de como se comportar em um fórum você pode ler aqui (http://www.az-world.net/forum/showthread.php?t=7986)

Acerte para:

Citar
Uma boa leitura de como se comportar em um fórum você pode ler aqui (http://www.az-world.net/forum/showthread.php?t=7986).

Ou até:

Citar
Uma boa leitura de como se comportar em um fórum você pode encontrar aqui (http://www.az-world.net/forum/showthread.php?t=7986).
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Andreson Goveia em 12 de Dezembro de 2011, 11:26
clcampos

Tá feito, já arrumei lá, as vezes lendo umas 10 vezes não vemos estes "pequenos" erros, hehe.

Obrigado.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: linuser104 em 12 de Dezembro de 2011, 18:10
O trabalho está bem feito, aliás já achava isso desde o começo.

Agora vejo que ele ficou fixo na seção Iniciante, mas está muito escondido no meio de mais seis tópicos fixos neste mesmo local. Para mim o ideal é que ele fosse o único fixo aí e os outros (fixos) nas outras seções que acharem melhor (talvez em Dicas e Truques?).
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: eaxgrande em 12 de Dezembro de 2011, 18:58
Fala, amigo linuser!

Concordo parcialmente com você:

Em minha opinião, em virtude do conteúdo, e não necessariamente pelo título, os seguintes tópicos deveriam permanecer onde estão:

- Dicas para Iniciantes (apesar de se chamar "dicas", ele possui link para informações que tem a mesma "natureza" do tópico do Andry, ou seja, dar orientações iniciais)
- Como proceder quando tenho uma dúvida - 7 passos (idem)
- FAQ - Questões frequentemente respondidas (idem)
A esses, o tópico do Andry deveria se juntar.

Agora, esses aqui:

- Instalação de Programas no Ubuntu
- [IRPF 2011] Dica para usuário GNU/Linux
- Aprendam a usar o Terminal/Konsole

tem mais "jeitão" de dica de utilização mesmo, e sim, até poderiam ficar na seção "Dicas e Truques"

Mas é só uma opinião... ;)

Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: linuser104 em 12 de Dezembro de 2011, 21:40
O trabalho está bem feio, aliás já achava isso desde o começo.

Nossa que mancada quis dizer bem feito e não bem feio como destaquei em negrito na minha frase anterior.

Já tratei de corrigir meu equívoco no texto original. Que coisa! Com um erro de digitação acabei foi ofendendo uma pessoa sem querer, foi mal. ;)
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: linuser104 em 12 de Dezembro de 2011, 21:44
Fala, amigo linuser!

Concordo parcialmente com você:

Em minha opinião, em virtude do conteúdo, e não necessariamente pelo título, os seguintes tópicos deveriam permanecer onde estão:

- Dicas para Iniciantes (apesar de se chamar "dicas", ele possui link para informações que tem a mesma "natureza" do tópico do Andry, ou seja, dar orientações iniciais)
- Como proceder quando tenho uma dúvida - 7 passos (idem)
- FAQ - Questões frequentemente respondidas (idem)
A esses, o tópico do Andry deveria se juntar.

Agora, esses aqui:

- Instalação de Programas no Ubuntu
- [IRPF 2011] Dica para usuário GNU/Linux
- Aprendam a usar o Terminal/Konsole

tem mais "jeitão" de dica de utilização mesmo, e sim, até poderiam ficar na seção "Dicas e Truques"

Mas é só uma opinião... ;)



É eu sei, mas a intenção do proposto foi dar uma real visibilidade ao tópico em questão, pois do jeito que está, opinião minha, está muito escondido no meio dos outros tópicos fixos. Somente isso.

Mas como você mesmo fala o tópico do Andry já diz a mesma coisa então se nesses outros é falado algo a mais que o do Andry não fala, melhor seria fazer uma compilação de tudo e colocar no dele num segundo texto do seu tópico e além de fixo, bloquear o tópico para somente leitura não permitindo postagem de usuários, principalmente iniciantes.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Henrique1977 em 08 de Fevereiro de 2012, 21:30
Desculpem  ressuscitar  o  tópico.  Mas  visto  que  há  iniciantes  que  querem  acompanhar  um  tópico  mas  acabam  dando  um  up,  o  que  se  constitui  em  desrespeito  às  regras,  sugiro  ao  Andry  e  a  todos  mais  um  acréscimo  ao  Tópico  Iniciantes  leiam  isso  antes  de  Postar,  cujo  conteúdo  colocarei  abaixo.


Como  acompanhar  um  Tópico sem  desrespeitar  às  regras?
Muitos  iniciantes  querem  acompanhar  um  tópico,  e  muitas  vezes  acabam  desrespeitando  às  regras  do  fórum  na  ânsia  de  quererem  acompanhar  um  tópico  que  lhes  é  interessante.
Muitas  vezes  acabam  dando  um  Up,  o  que  é  proibido no  Fórum,  visto  a  seguinte  regra:

Citar
Da forma de publicação das mensagens

8. Não são permitidas mensagens/títulos:
V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.
[/b]

Mas  há  uma  forma  de  acompanhar  uma  mensagem  ou  tópico  sem    desrespeitar  às  regras  do  fórum  através  do  próprio  fórum.
Bem  lá  abaixo,  no  fim  das  mensagens,  aparece  um  menu  chamado:  Notificar.
Durante  muito  tempo  não  sabia  direito  para  o  que  servia.
Mas  agora  vamos  ao  para  que  o  menu  serve.  O  menu  serve  para    notificar  de  novas  mensagens  no  tópico  em  questão.  Então  basta  clicar  em  Notificar.  Aí  aparecerá  a  seguinte  mensagem:  

Citar
Tem  certeza  de  que  deseja  ativar  a  notificação  de  novas  respostas  neste  tópico?

Aí  é  só  clicar  em  ok,  e  receberá  no  seu  e-mail  notificações  de  novas  mensagens  no  mesmo  tópico.

E  se  eu  quiser  desativar  a  notificação  o  que  eu  faço?
O  caminho  é  o  mesmo:  clique  em  notificar,  e  aparecerá  a  seguinte  mensagem:

Citar
Tem  certeza  de  que  deseja  desativar  a  notificação  de  novas  respostas  neste  tópico?

Em  seguida  é  só  clicar  em  ok  e  não  receberá  mais  nenhuma  mensagem  de  notificação.

Se  quiserem  podem  darem  uma  resumida  melhor  no  meu  texto.
Atenciosamente,  Henrique1977.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Andreson Goveia em 09 de Fevereiro de 2012, 00:22
Olá Henrique
Desculpem  ressuscitar  o  tópico.  Mas  visto  que  há  iniciantes  que  querem  acompanhar  um  tópico  mas  acabam  dando  um  up,
Para isso tem essa parte

Citação de: Andry
Se seu tópico for ficando para trás, não fique postando nele coisas do tipo:  “Ah, ninguém vai me ajudar?" ou "alguém?" ou então "alguém me ajuda?”

Isso é caracterizado como um "up",  que é proibido pela regra V:
Citar
V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.
Para que seu tópico volte a aparecer entre os primeiros, o que você pode  fazer é  colocar informações importantes, ou  postar coisas que você já tentou, procedimento que efetuou de tal site, etc...
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: irtigor em 09 de Fevereiro de 2012, 12:52
O terceiro R vermelho, não está em negrito.
Uma fato, que muito que estão começando em fóruns desconhecem, é que desenterrar/pegar carona em tópicos existentes, fica longe de ideal. Se a pessoa acha, que de alguma forma, o problema dela tem relação com o texto original, basta criar um tópico e na mensagem colocar um link apontando. Isso é especialmente ruim, quando a pessoa erra feio (o tópico original não tinha nada haver com o problema dela), ou quando é um tópico antigo, porque os envolvidos na discussão original podem não mais usar o fórum, ou a solução pode ter mudado.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: eaxgrande em 11 de Fevereiro de 2012, 21:50
Olá, caro Henrique1977

Na verdade, o que você está querendo é colocar em foco o uso da ferramente "Notificar" e quer que, por alguns motivos, algo seja escrito sobre ela no texto do Andry, correto?

É isso mesmo?

Abraços
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Henrique1977 em 12 de Fevereiro de 2012, 02:09
Olá, caro Henrique1977

Na verdade, o que você está querendo é colocar em foco o uso da ferramente "Notificar" e quer que, por alguns motivos, algo seja escrito sobre ela no texto do Andry, correto?

É isso mesmo?

Abraços
É  isso  mesmo,  eaxgrande.  Entendeu  corretamente.
Atenciosamente,  Henrique1977.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: jufernandes1982 em 10 de Junho de 2012, 13:09
Oi gente,
Não sei se é aqui que posta, mas foi o único lugar que consegui fazê-lo. Desculpem se o procedimento estiver errado.
Bom, tenho algumas dúvidas sobre o Ubuntu. Enfim, tenho um netbook com 2 GB e quero trocar o windows pelo ubuntu, por este ser mais leve e gratuito. Como faço a instalaçao direta? A versão desktop me serve ou devo optar pela versão servidor já que desejo a versão mais leve? Com o ubuntu a minha antena wi-fi ficaria prejudicada? Qual a melhor versão ubuntu para mim: a mais recente ou alguma mais antiga?
Também tenho um desktop muito antigo, com 1 GB de memória onde quero instalar o Ubuntu e as dúvidas são as mesmas, principalmente, como faço para fazer a instalção direta e me livrar definitivamente do windows e qual a melhor versão para mim.
desculpem mais uma vez se postei no lugar errado. Mas não entendo de computadores e estou um tanto perdida.
Cordiais saudações,
Juliana.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: eliseu_carvalho em 10 de Junho de 2012, 13:17
Oi gente,
Não sei se é aqui que posta, mas foi o único lugar que consegui fazê-lo. Desculpem se o procedimento estiver errado.
Bom, tenho algumas dúvidas sobre o Ubuntu. Enfim, tenho um netbook com 2 GB e quero trocar o windows pelo ubuntu, por este ser mais leve e gratuito. Como faço a instalaçao direta? A versão desktop me serve ou devo optar pela versão servidor já que desejo a versão mais leve? Com o ubuntu a minha antena wi-fi ficaria prejudicada? Qual a melhor versão ubuntu para mim: a mais recente ou alguma mais antiga?
Também tenho um desktop muito antigo, com 1 GB de memória onde quero instalar o Ubuntu e as dúvidas são as mesmas, principalmente, como faço para fazer a instalção direta e me livrar definitivamente do windows e qual a melhor versão para mim.
desculpem mais uma vez se postei no lugar errado. Mas não entendo de computadores e estou um tanto perdida.
Cordiais saudações,
Juliana.

Nos dois casos a melhor coisa a se fazer é instalar o Xubuntu 12.04 LTS 32-bit, que é bem leve. Pode pegar a ISO aqui:

http://mirror.anl.gov/pub/ubuntu-iso/CDs-Xubuntu/12.04/release/xubuntu-12.04-desktop-i386.iso

colocar num CD (ou no pen drive, no caso do netbook) e proceder com a instalação. Só levando em consideração que não é só jogar o arquivo .iso dentro da mídia, mas sim extrair o conteúdo com uma ferramenta apropriada (no caso do Windows, o CDBurnerXP (http://www.baixaki.com.br/download/cdburnerxp.htm) pode ser usado sem problemas - se for colocar no pen drive, pode usar o UNetBootin (http://unetbootin.sourceforge.net/)).
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: EdvaldoSCruz em 10 de Junho de 2012, 13:18
Oi gente,
Não sei se é aqui que posta, mas foi o único lugar que consegui fazê-lo. Desculpem se o procedimento estiver errado.
Bom, tenho algumas dúvidas sobre o Ubuntu. Enfim, tenho um netbook com 2 GB e quero trocar o windows pelo ubuntu, por este ser mais leve e gratuito. Como faço a instalaçao direta? A versão desktop me serve ou devo optar pela versão servidor já que desejo a versão mais leve? Com o ubuntu a minha antena wi-fi ficaria prejudicada? Qual a melhor versão ubuntu para mim: a mais recente ou alguma mais antiga?
Também tenho um desktop muito antigo, com 1 GB de memória onde quero instalar o Ubuntu e as dúvidas são as mesmas, principalmente, como faço para fazer a instalção direta e me livrar definitivamente do windows e qual a melhor versão para mim.
desculpem mais uma vez se postei no lugar errado. Mas não entendo de computadores e estou um tanto perdida.
Cordiais saudações,
Juliana.

Baixe e leia esse Guia do Iniciante do Ubuntu  (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,97302.0.html)e após siga abaixo essa recomendação:

Após instalar o Ubuntu 12.04 PP LTS conectado à internet e selecionado todos os plugins de terceiros e manter todos os documentos, logo ao iniciar a instalação, seja qual for a versão, você tem que fazer isso:

1) Vá na central de programas do Ubuntu e instale o Ubuntu restricted extras com todos os seus complemento.

Agora se você só instalou ele e esqueceu de fazer isso, sempre vai ter que instalar os plugins em sites que você for acessar, aos picadinhos.

2) Depois, Instalar o Java seguindo esse tutorial clicando nele aqui: Install Oracle-jdk7 (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,94388.0.html)

Agora, sim você pode usufruir o seu Ubuntu 100%, eliseu_carvalho
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: andpensador em 04 de Outubro de 2012, 19:10

Baixe e leia esse Guia do Iniciante do Ubuntu  (http://orgulhogeek.net/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=4)e após siga abaixo essa recomendação:

Após instalar o Ubuntu 12.04 PP LTS conectado à internet e selecionado todos os plugins de terceiros e manter todos os documentos, logo ao iniciar a instalação, seja qual for a versão, você tem que fazer isso:

1) Vá na central de programas do Ubuntu e instale o Ubuntu restricted extras com todos os seus complemento.

Agora se você só instalou ele e esqueceu de fazer isso, sempre vai ter que instalar os plugins em sites que você for acessar, aos picadinhos.

Olá, amigo!
Quando tento instalar o Ubuntu Restricted Extras, recebo a mensagem abaixo:
"Para instalar Ubuntu Restricted Extras, estes itens precisam ser removidos:
Libav codec library
libavcodec53

Libav utility library
libavutil51
"

Aí temos as opções "Cancelar" ou "Instale mesmo assim".
Devo instalar "mesmo assim" ou tentar remover os itens indicados?
Em caso de ter de removê-los, como faria isso?
Obrigado!

[ ]
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Ioca100 em 04 de Outubro de 2012, 19:43
Instalar assim mesmo.
Boa sorte!
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: betojunq em 01 de Abril de 2013, 15:29
Citar
Atenção

Este topico é um desmembramento do topico => http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,90314.msg496704.html#msg496704

Por favor poste aqui suas opiniões e sugestões

Grato

A moderação do Forum

Bom dia! estou com o Ubuntu 12.10 64bits instalado num notebook vaio intel core 2 duo T5800 2.00 GHz, 4gb ram, e quero formatar meu windows e ficar só com o ubuntu, só que nao tenho CD de instalacao, tentei criar um Pen drive com ubuntu inicializavel pra fazer o boot mas nao consegui....como que faço? e é aqui mesmo que posto isso?!?! se nao for me desculpem desde já...
aproveitando, quero instalar o Wine, só que da o seguinte erro: Depende: wine1.5-i386 (= 1.5.26-0ubuntu1) mas não é instalável
           Recomenda: fonts-horai-umefont mas não será instalado
           Recomenda: fonts-unfonts-core mas não será instalado
           Recomenda: winbind mas não será instalado
N: Ignorando 'getdeb.list.bck' no diretório '/etc/apt/sources.list.d/' pois tem uma extensão de arquivo inválida
N: Ignorando 'getdeb.list.bck' no diretório '/etc/apt/sources.list.d/' pois tem uma extensão de arquivo inválida
 isso não é pq meu ubuntu é 64 bits?! e isso é pra 32bits?! como poderia corrigir esse erro?!?!

muito obrigado! um abraço a todos!!!


Olá, caro Andry

Citar
Mas porque tio Andry tenho que postar aqui se minha duvida é sobre instalação??(exemplo)
R: Por que você postando aqui, quem for lhe ajudar ira colocar passa a passo como fazer para resolver seu problema, como por exemplo, abra o terminal em menu ..., aperte as teclas tal e tal, vão te responder bem detalhadamente por que você está iniciando.

Isso não está escrito em nenhum lugar aqui no fórum, e no entanto trata-se de uma instrução muito importante.

Não sabia que eu podia postar coisas tão díspares como Driver nVidia, Arquivos .flv, Rhythmbox e Xubuntu na seção iniciantes, se meu objetivo fosse obter ajuda em nível "bê-a-bá" sobre tais assuntos.

Acredito que todos aqui estão acostumados a postar nas devidas seções, independente do grau de dificuldade.

Onde você obteve essa orientação? Através dos moderadores?

Se sim, estou vendo a necessidade de que isso seja acrescentado na seção "Ajuda" do fórum. Não existe nada lá dedicado a explicar sobre o conteúdo de cada seção do fórum.

Abraços

PS: E essas menininhas lindas no seu avatar? São suas filhas?


Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: tuimdw em 15 de Abril de 2013, 23:19
Olá pessoal,

Bom, esse foi o único lugar no qual eu consegui postar... Se estiver errado avisem por favor.

Há tempos venho tentando utilizar o Linux, então usei o Lubuntu junto ao windows até meu HD perder todos os dados (semana passada), sem saber a causa até hoje.

Daí então, tentei instalar o ubuntu 12.10
Tudo certinho com o boot, escolho a partição tranquilamente...
Quando a instalação começa de fato me aparece a mensagem ""input/output error during write on /dev/sda"" com 3 opções:
"Retry" - "ignore" - "cancel"
Tanto clicando em Retry como em Ignore o erro persiste com outra mensagem, dizendo:
"A criação do sistema de arquivos ext4 na partição #1 de SCSI1 (0,0,0) (sda) falhou."
Não só no Ubuntu, até com o windows dá um erro, diferente, mas com o mesmo resultado.
A instalação não procede e tudo que me resta é a opção de desligar a  máquina.

Segue a imagem:
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/483489_450171658394090_523339034_n.jpg)
 
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Tota em 16 de Abril de 2013, 07:07
Há tempos venho tentando utilizar o Linux, então usei o Lubuntu junto ao windows até meu HD perder todos os dados (semana passada), sem saber a causa até hoje.

Quando a instalação começa de fato me aparece a mensagem ""input/output error during write on /dev/sda"" com 3 opções:
"Retry" - "ignore" - "cancel"

"A criação do sistema de arquivos ext4 na partição #1 de SCSI1 (0,0,0) (sda) falhou."
Não só no Ubuntu, até com o windows dá um erro, diferente, mas com o mesmo resultado.

Olá,

Sda é seu HD.

É evidente que seu disco rígido encontrou o fim da vida útil.

Troque o HD por um novo que o problema acaba.

Este problema nada tem a ver com sistema operacional.

[]'s
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: adiaswin em 16 de Abril de 2013, 12:19
Olá pessoal,

Bom, esse foi o único lugar no qual eu consegui postar... Se estiver errado avisem por favor.

Há tempos venho tentando utilizar o Linux, então usei o Lubuntu junto ao windows até meu HD perder todos os dados (semana passada), sem saber a causa até hoje.

Daí então, tentei instalar o ubuntu 12.10
Tudo certinho com o boot, escolho a partição tranquilamente...
Quando a instalação começa de fato me aparece a mensagem ""input/output error during write on /dev/sda"" com 3 opções:
"Retry" - "ignore" - "cancel"
Tanto clicando em Retry como em Ignore o erro persiste com outra mensagem, dizendo:
"A criação do sistema de arquivos ext4 na partição #1 de SCSI1 (0,0,0) (sda) falhou."
Não só no Ubuntu, até com o windows dá um erro, diferente, mas com o mesmo resultado.
A instalação não procede e tudo que me resta é a opção de desligar a  máquina.

Segue a imagem:
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/483489_450171658394090_523339034_n.jpg)
 
ola

como o colega tota disse quem tem a culpa e o teu hd

bem recomendo a troca do mesmo e se possivel

recomendo a compra de um hd externo para manter backups dos seus dados

afinal vai saber se acontece denovo em uma semana.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: tuimdw em 16 de Abril de 2013, 21:48
Há tempos venho tentando utilizar o Linux, então usei o Lubuntu junto ao windows até meu HD perder todos os dados (semana passada), sem saber a causa até hoje.

Quando a instalação começa de fato me aparece a mensagem ""input/output error during write on /dev/sda"" com 3 opções:
"Retry" - "ignore" - "cancel"

"A criação do sistema de arquivos ext4 na partição #1 de SCSI1 (0,0,0) (sda) falhou."
Não só no Ubuntu, até com o windows dá um erro, diferente, mas com o mesmo resultado.

Olá,

Sda é seu HD.

É evidente que seu disco rígido encontrou o fim da vida útil.

Troque o HD por um novo que o problema acaba.

Este problema nada tem a ver com sistema operacional.

[]'s

Ok, amanhã o HD novo chega e então veremos no que dá. Obrigado.
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: isoueu em 28 de Maio de 2014, 15:56
Eu só tenho uma dúvida. Como faço para queimar um CD de 838 megas ?

Vamos considerar as hipóteses:

Menor do que 650 megas = CD
Maior do que 650 megas = DVD

Qual a dificuldade de entender uma lógica tão simples assim ?

Não espera que eu vá procurar na NASA uma mídia CD de 1 GB toda vez que precisar de um CD de instalação do ubuntu né ?

Antes que venha falar para usar pendrive de boot minha placa mãe do pc em questão é antiga e não possui suporte para boot em pendrive.

Já sei! "Troca de computador", Eu achava que era o Bill Gates que obrigava a ficar trocando de máquina pra suportar o sistema que ele insiste em deixar cada vez mais pesado!

É por isso que o linux só vai pra frente quando a Google lançar Android para desktop...  NÉ ? Pra que se preocupar com algo tão inútil assim, como a mídia de instalação...
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: rmartolive em 24 de Novembro de 2014, 10:49
Galera posso postar minha duvida aqui? Já que o post de duvida está fechado aos posts?
Título: Re: Iniciantes leiam isso antes de postar.( Discussão do tópico)
Enviado por: Tota em 24 de Novembro de 2014, 10:56
Galera posso postar minha duvida aqui? Já que o post de duvida está fechado aos posts?

Possivelmente não.

Crie um tópico na sessão iniciantes com sua dúvida, exceto se esta se relacionar ao.assunto aqui discutido
Título: PROBLEMAS DE INICIANTE - Chaveiro Padrão
Enviado por: plorenzetti em 01 de Fevereiro de 2024, 17:40
Galera, to usando o Ubuntu 20.04, minha primeira vez com o Linux.

a parada é que não consigo usar o Google Chrome. Já pesquisei aqui no fórum, no google, não achei nenhuma solução.
O notebook é novo, quando liguei ele a primeira vez usei o chrome suave, acessei meus e-mails de trabalho que estão vinculados com a google e deu tudo certo.
A segunda vez que liguei o computador já foi diferente... ele pede a senha do Chaveiro Padrão. A questão é que eu não cadastrei senha nenhuma como chaveiro padrão, apenas a senha de login, que não serve.

Já tentei a parada de alterar a senha de login para algo em branco e não funciona. tô perdidão e precisando urgente abrir o google chrome e resolver coisas do trampo pra ontem

valeu
Título: Re:PROBLEMAS DE INICIANTE - Chaveiro Padrão
Enviado por: Sampayu em 13 de Fevereiro de 2024, 19:52
Galera, to usando o Ubuntu 20.04, minha primeira vez com o Linux.

a parada é que não consigo usar o Google Chrome. Já pesquisei aqui no fórum, no google, não achei nenhuma solução.
O notebook é novo, quando liguei ele a primeira vez usei o chrome suave, acessei meus e-mails de trabalho que estão vinculados com a google e deu tudo certo.
A segunda vez que liguei o computador já foi diferente... ele pede a senha do Chaveiro Padrão. A questão é que eu não cadastrei senha nenhuma como chaveiro padrão, apenas a senha de login, que não serve.

Já tentei a parada de alterar a senha de login para algo em branco e não funciona. tô perdidão e precisando urgente abrir o google chrome e resolver coisas do trampo pra ontem

valeu

Resposta curta.

Basta instalar o pacote libpam-gnome-keyring:

Código: [Selecionar]
sudo apt install libpam-gnome-keyring -y
Título: Re:PROBLEMAS DE INICIANTE - Chaveiro Padrão
Enviado por: Sampayu em 13 de Fevereiro de 2024, 23:25
Galera, to usando o Ubuntu 20.04, minha primeira vez com o Linux.

a parada é que não consigo usar o Google Chrome. Já pesquisei aqui no fórum, no google, não achei nenhuma solução.
O notebook é novo, quando liguei ele a primeira vez usei o chrome suave, acessei meus e-mails de trabalho que estão vinculados com a google e deu tudo certo.
A segunda vez que liguei o computador já foi diferente... ele pede a senha do Chaveiro Padrão. A questão é que eu não cadastrei senha nenhuma como chaveiro padrão, apenas a senha de login, que não serve.

Já tentei a parada de alterar a senha de login para algo em branco e não funciona. tô perdidão e precisando urgente abrir o google chrome e resolver coisas do trampo pra ontem

valeu

Resposta longa.

PAM significa Pluggable Authentication Modules ("Módulos Conectáveis de Autenticação"): consiste em uma biblioteca - o arquivo libpam.so - que utiliza outros arquivos (denominados módulos) para automaticamente conectar programas a "chaveiros" (keyrings ou "repositórios de senhas").

Exemplo: o Google Chrome quer saber se você que está abrindo o Google Chrome realmente é quem você diz ser, e para isso o Google Chrome precisa consultar sua conta de usuário logado e a respectiva senha dessa conta, armazenados no Linux (esse par é acessado pelo módulo pam_unix, que descriptografa o conteúdo do arquivo /etc/group e também o do arquivo /etc/passwd para fazer essa verificação).

Se o PAM estiver instalado no Linux e também existir um módulo instalado que permita ao Google Chrome enviar esse pedido a esse módulo por intermédio do PAM, vai ocorrer a seguinte sequência: Google Chrome envia o pedido para libpam.so, que repassa esse pedido ao módulo PAM respectivo (neste exemplo, a biblioteca acessa o módulo pam_unix), que então consulta seu usuário e senha naqueles 2 arquivos que mencionei e repassa essa informação-confirmação para o Google Chrome, que então "libera" seu acesso aos recursos desse navegador.

Esquema do que descrevi no parágrafo anterior (imagine, por exemplo, que o programa gdm é o Google Chrome e que ele quer confirmar seu usuário e senha no recurso Unix/Linux ali do esquema):
(https://www.redhat.com/sysadmin/sites/default/files/styles/embed_large/public/2020-06/PAM_diagramm4.png)

Como o Ubuntu Linux utiliza o chaveiro (keyring) do Gnome, e como o pacote libpam-gnome-keyring contém um módulo que permite que a biblioteca PAM automaticamente acesse esse chaveiro, se você instalar esse pacote o que vai acontecer é que, toda vez em que o Google Chrome necessitar confirmar seu usuário e senha, ao invés de o gerenciador de janelas lhe mostrar uma janela solicitando a senha de abertura do chaveiro, essa solicitação do Google Chrome será enviada à biblioteca PAM, que redirecionará esse pedido àquele módulo, que então obterá suas credenciais (usuário e senha, inclusive suas informações de grupos e respectivas permissões) e as repassará (via PAM) ao Google Chrome. Isso validará sua identidade (via chaveiro do sistema) no Google Chrome e o navegador então lhe dará acesso aos recursos dele (navegador).