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Sobre o Forum => Críticas e Sugestões => Tópico iniciado por: Tonux em 10 de Janeiro de 2009, 21:39

Título: A regra V
Enviado por: Tonux em 10 de Janeiro de 2009, 21:39
http://ubuntuforum-pt.org/index.php/topic,44985.0.html (http://ubuntuforum-pt.org/index.php/topic,44985.0.html)

Olá

Enviei um segundo tópico para que o primeiro não caísse no esquecimento. As páginas vão passando e os tópicos vão ficando esquecidos. Pode até ser que, inicialmente não apareça  resposta, mas pode aparecer mais tarde. Daí eu ter sido contemplado com a regra V. por ter 'puxado' novamente a minha mensagem.
Penso que seja, ou deva ser, perfeitamente admissível que se proceda assim, desde que seja em termos correctos. Propunha que possa ser dada a oportunidade a qualquer usuário de chamar a atenção sobre o seu tópico já esquecido e sem respostas uma vez, pelo menos. Se mesmo assim ele não obtiver qualquer resposta deverá reformular a questão, construindo novo tópico com novo título.

Obrigado pela vossa atenção
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 11 de Janeiro de 2009, 00:47
Meu pensamento pessoal sobre o caso:

Quando postamos uma dúvida aqui ela pode ser respondia, como pode não ser, visto que não existe a obrigatoriedade de responder as dúvidas por parte de ninguém da comunidade. Acho também que é dever do maior interessado (quem postou a dúvida) continuar pesquisando sobre seu problema.

Portanto caso você coloque uma dúvida e não tenha resposta você pode postar no tópico as tentativas que executou para tentar resolver o problema, as conseqüências dessas tentativas, ou os tutoriais que tentou e o que aconteceu.

Assim você mostra que não esta apenas esperando que as pessoas resolvam os problemas para você, e que esta empenhado também na solução (como eu disse o maior interessado é quem postou a dúvida/problema, e que ninguém tem obrigação de ajudar), aumentando assim a possibilidade de ter pessoas para te ajudar, e também 'puxando seu tópico novamente para cima' de uma forma justa e com conteúdo relevante.

Já imaginou se todos dessem um 'up' nos seus tópicos? Quantas mensagens desnecessárias? Quantas mensagens sem conteúdo relevantes iriam ser trazidas para o fórum?

Além do que escrevi todos que postam aqui tem que ter direitos iguais, e quando você dá um 'up' você esta empurrando os tópicos de outras pessoas para baixo de forma "não natural".

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: dom diniz em 11 de Janeiro de 2009, 12:55
pq não dar certo espaço para o "up" mas com certas limitações é claro!

algo no estilo:

Citar
Regra 16 – É permitido o uso de “UP” nos tópicos para torná-los ativos novamente, porém, o UP deve ser usado com muita moderação e depois de decorridos pelo menos 12 horas de sua mensagem anterior (em caso de UPs em sequência, deve-se apagar os UPs anteriores). Caso se note o uso de UP para aumentar o número de posts, o usuário será advertido.

fonte:http://www.guiadohardware.net/comunidade/v-t/719625/

é só uma suestão.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 11 de Janeiro de 2009, 14:00
Meu pensamento pessoal sobre o caso:

Quando postamos uma dúvida aqui ela pode ser respondia, como pode não ser, visto que não existe a obrigatoriedade de responder as dúvidas por parte de ninguém da comunidade. Acho também que é dever do maior interessado (quem postou a dúvida) continuar pesquisando sobre seu problema.

Portanto caso você coloque uma dúvida e não tenha resposta você pode postar no tópico as tentativas que executou para tentar resolver o problema, as conseqüências dessas tentativas, ou os tutoriais que tentou e o que aconteceu.

Assim você mostra que não esta apenas esperando que as pessoas resolvam os problemas para você, e que esta empenhado também na solução (como eu disse o maior interessado é quem postou a dúvida/problema, e que ninguém tem obrigação de ajudar), aumentando assim a possibilidade de ter pessoas para te ajudar, e também 'puxando seu tópico novamente para cima' de uma forma justa e com conteúdo relevante.

Já imaginou se todos dessem um 'up' nos seus tópicos? Quantas mensagens desnecessárias? Quantas mensagens sem conteúdo relevantes iriam ser trazidas para o fórum?

Além do que escrevi todos que postam aqui tem que ter direitos iguais, e quando você dá um 'up' você esta empurrando os tópicos de outras pessoas para baixo de forma "não natural".

[]'s

Cristiano

+1

Além do mais a 'não resposta do seu tópico' não significa desinteresse por parte dos membros. Em muitos casos simplesmente o caso é bem específico e ninguém passou pelo mesmo problema, portanto não sabe-se qual a solução. Um exemplo pessoal: As respostas que eu coloco são em casos que em que para mim aquilo resolveu com certeza ou então quando eu 'acho' que pode resolver eu deixo isso bem claro na resposta, quando vou procurar por mensagens para responder eu filtro elas por número de respostas, as que estão 'zeradas' são as primeiras que eu tento ajudar e sinceramente se o tópico tem apenas 1 resposta e eu vejo que esta resposta foi do próprio autor na maioria das vezes passo batido, justamente por saber deste costume que alguns usuários tem para dar up em seus tópicos; claro que isso nem sempre acontece, acho que ontem mesmo vi um exemplo disso que o clcampos citou: um usuário (acho que foi uma usuária mais especificamente), colocou uma dúvida e ninguem respondeu, porém ela mesma encontrou a solução e colocou ela no tópico, isso sim eu acho interessante.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Kamei Hyoga em 11 de Janeiro de 2009, 15:28
clcampos +2

Se eu for contar a quantidade de tópicos meus que não tem uma resposta sequer...

Como foi dito, eu tenho plena certeza que não sabem como me ajudar e deixo o tópico lá. Só posto algo novamente se encontrar a solução ou algo próximo. Eu chamando meu tópico pra cima, posso acabar encobrindo um outro que tem mais "necessidade" que eu.
Título: Re: A regra V
Enviado por: sylvester em 11 de Janeiro de 2009, 17:09
Bem o clcampos já disse tudo, só me sinto na obrigação de dizer algo porque fui eu quem trancou o tópico.
Num fórum é preciso ter paciencia e dar o tempo devido para uma resposta. Neste caso especifico o membro Tonux nem deixou passar 24 horas antes de dar o seu "up".

Quem desejar um outro tipo de suporte por vezes mais rápido será melhor recorrer aos canais de IRC.

Será preciso também compreender que por vezes a resposta não surge porque simplesmente ninguém tem a resposta.

Sinceramente acham que mensagens do género: "Vou migrar para o windows já que aqui ninguém me ajuda" ou "ninguém sabe a resposta?" ou a mais clássica: "up!" vão contribuir para que se obtenha uma resposta mais rápida?
Eu não creio.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Tonux em 12 de Janeiro de 2009, 11:55
Olá

Depois de ter pensado melhor sobre o assunto, concordo com os argumentos que levaram o meu post para a quarentena. Um procedimento correcto, em meu ver, é o de reformular o tópico (no caso de ainda não se ter resolvido o problema e passados alguns dias), criando outro tópico com outro contexto, onde estejam incluídas as tentativas feitas para resolver esse problema específico.
Outra coisa, caso eu tenha resolvido um problema adiciono ao título do primeiro tópico criado '[RESOLVIDO]'. Não sei é se pode ser com maiúsculas. Tavez '[resolvido]'. As maiúsculas é para chamar a atenção da sua resolução. Esta é a minha dúvida.

Obrigado.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 12 de Janeiro de 2009, 12:16
Olá

Depois de ter pensado melhor sobre o assunto, concordo com os argumentos que levaram o meu post para a quarentena. Um procedimento correcto, em meu ver, é o de reformular o tópico (no caso de ainda não se ter resolvido o problema e passados alguns dias), criando outro tópico com outro contexto, onde estejam incluídas as tentativas feitas para resolver esse problema específico.

Em primeiro lugar fico feliz que tenha entendido.

Só para esclarecer, nada impede que após alguns dias você reformule o tópico já existente, adicionando novas informações. Porém criar outro tópico sobre o mesmo problema, mesmo que ele tenha informações novas é configurado como tópico duplicado, que cabe também o trancamento do novo tópico.

Citar
Outra coisa, caso eu tenha resolvido um problema adiciono ao título do primeiro tópico criado '[RESOLVIDO]'. Não sei é se pode ser com maiúsculas. Tavez '[resolvido]'. As maiúsculas é para chamar a atenção da sua resolução. Esta é a minha dúvida.

Obrigado.

Colocar [Resolvido] no título após a solução pode mesmo ajudar outros usuários no momento de uma pesquisa, então mesmo não fazendo parte das regras é algo interessante. Quanto a forma de se colocar (se em maiúsculo ou não) é bem ao "gosto do freguês", porém ficam sempre as regras da netiqueta (http://pt.wikipedia.org/wiki/Netiqueta) que diz, entre outras coisas que usar textos todo em maiúsculo é como se estivesse gritando, portanto inadequado.

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: Tonux em 15 de Janeiro de 2009, 11:50

Sinceramente acham que mensagens do género: "Vou migrar para o windows já que aqui ninguém me ajuda" ou "ninguém sabe a resposta?" ou a mais clássica: "up!" vão contribuir para que se obtenha uma resposta mais rápida?
Eu não creio.


Quanto a isto (Vou migrar para o windows já que aqui ninguém me ajuda), sylvester, é de amuado e revela alguma infantilidade e mesmo falta de respeito da parte de quem o escreve. Todos sabemos, ou devemos saber que as distribuições do linux são gratuitas e são, também, fruto de quem se dedica a elas sem qualquer outro interesse que não o de contribuir para o seu desenvolvimento (a comunidade). São muitas horas de trabalho dedicado. Um usuário comum pode-se considerar como fazendo parte da comunidade e, portanto, em vez de amuar, deverá contribuir para o desenvolvimento do linux, através de dúvidas, ajuda, opiniões, sugestões, críticas construtivas e explicitação do que tem aprendido, se for o caso.
Agora, para quem use o windows (window$ :D) se algo correr mal, se o programa não funcionar, deverá reclamar alto e bom som, pois pagou bastante pelo programa ou programas. Neste caso, não se pode fazer mais nada, pois estamos em presença de programação de código 'fechado', que tem como um dos seus fins principais garantir lucro monetário para a impresa que os vende (Micro$oft). Que o diga o Bill :D

Um abraço.
Título: Re: A regra V
Enviado por: velox256 em 04 de Fevereiro de 2009, 15:17
Citar
Regra 16 – É permitido o uso de “UP” nos tópicos para torná-los ativos novamente, porém, o UP deve ser usado com muita moderação e depois de decorridos pelo menos 12 horas de sua mensagem anterior (em caso de UPs em sequência, deve-se apagar os UPs anteriores). Caso se note o uso de UP para aumentar o número de posts, o usuário será advertido.

Qual seria a utilidade, no fórum, de um usuário ter um grande número de posts? Isso daria a ele alguma participação ou status especial? Seria um colaborador ativo passível de ser nomeado Moderador ou Administrador do fórum? Só consigo ver por essa ótica (a de passar a ter privilégios), pois ser participativo (ainda mais na base de UPs) não quer dizer que a pessoa agregue conteúdo ao fórum, basta ver o que aconteceu aqui:

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,41460.0.html
Título: Re: A regra V
Enviado por: adilson bts em 12 de MAR?O de 2009, 01:04
pq não dar certo espaço para o "up" mas com certas limitações é claro!

algo no estilo:

Citar
Regra 16 – É permitido o uso de “UP” nos tópicos para torná-los ativos novamente, porém, o UP deve ser usado com muita moderação e depois de decorridos pelo menos 12 horas de sua mensagem anterior (em caso de UPs em sequência, deve-se apagar os UPs anteriores). Caso se note o uso de UP para aumentar o número de posts, o usuário será advertido.

fonte:http://www.guiadohardware.net/comunidade/v-t/719625/

é só uma suestão.

cocordo com essa opinião, pois ao inves de duplicar mensagens, pq nao dar um up, sem duplicar mensagens... minha humilde opinião...
Título: Re: A regra V
Enviado por: Jhonny Roger em 25 de MAR?O de 2009, 21:16
Quanta cordialidade, um cara com dúvidas reabre seu tópico e tome quarentena.
Se quem tem poder pra banir ou trancar não sabe Linux pede para sair e de a vaga para outro(o que não é o meu caso é claro).
Fórum é para discutir se tirar dúvidas o cara tava com uma dúvida reabriu a pergunta caiu no item V e pronto todo mundo cai de pau no cara seria mais fácil todos mostrarem que tem conhecimento e todos responderem ao mesmo tempo mas não: Quarentena nele.
É isso  que estou tentando passar   eu seu que a postagem pode ou não ser respondida vai do conheçimento de cada um ai que "modera" o fórum vejam que se todos ao invés de ficarem citando ou discutindo regras item V ajudasse o cara ele estaria sem dúvidas agora e satisfeito mas não: Quarentena.
Vamos somar ajudar é por isso por este tipo de atitudes que muita gente corre do Linux e olha que esta é uma distro até fácil em relação a muitas outras por ai.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Jhonny Roger em 25 de MAR?O de 2009, 21:19
Quando postamos uma dúvida aqui ela pode ser respondia, como pode não ser, visto que não existe a obrigatoriedade de responder as dúvidas por parte de ninguém da comunidade. Acho também que é dever do maior interessado (quem postou a dúvida) continuar pesquisando sobre seu problema.

Portanto caso você coloque uma dúvida e não tenha resposta você pode postar no tópico as tentativas que executou para tentar resolver o problema, as conseqüências dessas tentativas, ou os tutoriais que tentou e o que aconteceu.

Assim você mostra que não esta apenas esperando que as pessoas resolvam os problemas para você, e que esta empenhado também na solução (como eu disse o maior interessado é quem postou a dúvida/problema, e que ninguém tem obrigação de ajudar), aumentando assim a possibilidade de ter pessoas para te ajudar, e também 'puxando seu tópico novamente para cima' de uma forma justa e com conteúdo relevante.

Já imaginou se todos dessem um 'up' nos seus tópicos? Quantas mensagens desnecessárias? Quantas mensagens sem conteúdo relevantes iriam ser trazidas para o fórum?

Além do que escrevi todos que postam aqui tem que ter direitos iguais, e quando você dá um 'up' você esta empurrando os tópicos de outras pessoas para baixo de forma "não natural".

Com esta resposta do Clcampos eu concordo em grau gênero e número não devemos esperar de braços cruzados
Título: Re: A regra V
Enviado por: Jhonny Roger em 27 de MAR?O de 2009, 10:54
Frase de Felix membro e usuario:
Quando vou procurar por mensagens para responder eu filtro elas por número de respostas, as que estão 'zeradas' são as primeiras que eu tento ajudar e sinceramente se o tópico tem apenas 1 resposta e eu vejo que esta resposta foi do próprio autor na maioria das vezes >>>>passo batido<<<, justamente por saber deste costume que alguns usuários tem para dar up em seus tópicos.

Passar batido na minha opniao e fazer descaso nao sei na opniao de que gosta de banir, blindar, ironizar.

Esta novela ja ta dando muito pano pra manga o objetivo e tirar duvidas e naum encher o cara mais delas.

Adminstradores e moderadores vamos responder, ajudar e nao passar batido!!!
Título: Re: A regra V
Enviado por: Joseph em 27 de MAR?O de 2009, 11:08
ja comentei sobre a repetiçao e criaçao de topicos, o ruim é q o novo usuario tem a mania de nao procurar antes de postar alguma duvida, pra tudo quanto é duvida, ha resposta, acho dificil conscientizar uma comunidade crescente.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Jhonny Roger em 27 de MAR?O de 2009, 11:10
Veja as palavras que recebi gentilmente do agente100gelo:
Todo trabalho no fórum é VOLUNTÁRIO! Quantas vezes precisa explicar isso?
Não há dedicação exclusiva da equipe pra este fórum. Todos temos famílias, trabalhos, escolas, etc. Você precisa entender o sentido da palavra comunidade. Cada um ajuda quando pode dentro dos limites do seu tempo e seu conhecimento. Sem entender isso fica difícil.

>>>>Jhonny Roger pare de trazer confusão ao fórum. Você parece mais preocupado em criticar todos do que solucionar seu problema<<<<

Nao estou causando confusao nenhuma so gostaria de saber se moderadores podem infligira as regras?

sim ou nao?

Pq isto e forum naum bando.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 27 de MAR?O de 2009, 11:27
Veja as palavras que recebi gentilmente do agente100gelo:
Todo trabalho no fórum é VOLUNTÁRIO! Quantas vezes precisa explicar isso?
Não há dedicação exclusiva da equipe pra este fórum. Todos temos famílias, trabalhos, escolas, etc. Você precisa entender o sentido da palavra comunidade. Cada um ajuda quando pode dentro dos limites do seu tempo e seu conhecimento. Sem entender isso fica difícil.

>>>>Jhonny Roger pare de trazer confusão ao fórum. Você parece mais preocupado em criticar todos do que solucionar seu problema<<<<

Nao estou causando confusao nenhuma so gostaria de saber se moderadores podem infligira as regras?

sim ou nao?

Pq isto e forum naum bando.

O agente100gelo já te pediu 2 vezes!

Mostre onde esta a infração!

A moderação/administração não se poupa... navegue pela Quarentena e verá tópicos nossos lá.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Jhonny Roger em 27 de MAR?O de 2009, 12:09
Ele esta afirmando ou seja acusando, a pergunta correta seria? jhonny roger vc esta querendo trazer confusao?
Acho que o ponto de interrogaçao diz tudo meu caro.
No caso acima ta faltando alem de responder interpretaçao de texto, ortografia gramatical, entre outras falhas da nossa lingua porutguesa que por sinal houve mudanças recentemente.

Por isso clampos ele afirmou nao perguntou ele mesmo tem que olhar as regras uma virgula muda todo o contexto de uma frase sei que sabe disso pois vc se sai muito bem com suas palavras vejo que e um cara culto.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 27 de MAR?O de 2009, 14:10
Ele esta afirmando ou seja acusando, a pergunta correta seria? jhonny roger vc esta querendo trazer confusao?
Acho que o ponto de interrogaçao diz tudo meu caro.
No caso acima ta faltando alem de responder interpretaçao de texto, ortografia gramatical, entre outras falhas da nossa lingua porutguesa que por sinal houve mudanças recentemente.

Desculpe Jhonny, mas nem sei se cabe mesmo uma interrogação na frase, e deixe-me explicar o porque:

- Você recebeu uma brincadeira de um usuário, este foi o consenso que chegamos, e não vi ninguém apoiá-lo dizendo que o usuário em questão faltou com o respeito.

- Se não foi uma brincadeira, se foi uma falta de educação você deve mesmo cobrar atitudes e/ou punições (caso cabíveis), mas não "baixar ao nível dele" (se é que ele tivesse feito) e fazer exatamente aquilo que você recrimina. Como diz minha sabia Mãe, "se um cachorro te morder é correto você ficar de quatro e morder ele também?"

- Mas a partir desta mensagem (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,47905.msg280960.html#msg280960) você extrapolou, e extrapolou mesmo!  Como pode faltar ao respeito com alguém quando é você mesmo que esta cobrando isto das pessoas?!?!?! Para mim antes de cobrar devemos dar o exemplo, pois é assim que adquirimos o direito a cobrança de alguma coisa.

- Mas voltando ao assunto eu também achei que você queria era confusão, e cheguei a esta conclusão pelos seus atos.

- Nem vou dizer que foram apenas aqueles que você fez em aberto, mas todas as MP's que enviou para os mods/admins, chamando alguns de "sabichão", questionando outas coisas que talvez não lhe dizem respeito, e se dizem devem ser questionadas com a tal educação que você tão erradamente busca.

- Veja bem, as atitudes que você teve muitas vezes me deixaram chateado (como algumas MP's que li), porém em momento algum pode me acusar de ter faltado ao respeito com você, portanto não dei meu direito e acho que posso cobrá-lo... Faça aquilo que me prometeu por MP, esqueça o assunto, passe uma borracha, e se calhar até peça desculpas àquelas pessoas na qual você mesmo considerar que foi bastante rude. Evite problemas maiores.

- Para evitar mais mensagens vamos a outro motivo que nos levou a crer que você queria confusão, pois quando o agente100gelo questionou você (http://ubuntuforum-br.org/index.php?PHPSESSID=rqibe567hha0cdvjcfbv57a7o0&topic=47905.msg280880#msg280880) bem no início de toda confusão onde estava o problema, você preferiu ir ao ataque direto, insultando o outro membro, em vez de simplesmente dar os  exemplos e pedir que algo fosse feito.  Acha que isto não é arrumar confusão?

Citar
Por isso clampos ele afirmou nao perguntou ele mesmo tem que olhar as regras uma virgula muda todo o contexto de uma frase sei que sabe disso pois vc se sai muito bem com suas palavras vejo que e um cara culto.

Você não conhece os membros do fórum para questionar o QI dos mesmos, muito menos a capacidade de se expressar. Posso garantir a você (pelo que já vi) que ambos tem instrução bem acima da média nacional, mas independente disto não pode cobrar das pessoas que tenham na internet a mesma formalidade que levamos em outras situações, pois o que impera no mundo virtual é um diálogo bem mais "desleixado" (digamos assim), o que ainda assim não percebo deles.

Não volte a me citar como exemplo, não cobre de ninguém ter atitudes iguais as minhas. Primeiro porque não me considero exemplo para ninguém, segundo já tive (aqui mesmo no fórum) atitudes questionáveis pois todos nós somos passíveis disto, e todos tem aquele dia ruim; e em terceiro lugar ninguém é obrigado a ser igual a outro, pois nosso mundo é regido pela diversidade, e ela deve ser respeitada e até glorificada.

Para que você cobre o "final da novela" (se é que me entende) peço que você coloque um capítulo final nela, e caso alguém volte a incomodá-lo por MP  que você denuncie esta pessoa, que as atitudes cabíveis serão tomadas.

Quanto ao problema de falta de respostas mais uma vez informo que ninguém aqui é obrigado a responder ninguém, e que por vezes passamos em branco de algum tópico simplesmente porque não nos achamos as melhores pessoas para ajudar. Espero que você venha contribuir com o fórum ajudando aqueles membros que precisam, diminuindo assim o número de perguntas sem resposta, entendendo porém que as Regras de Utilização do Fórum (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0/topicseen.html) devem ser respeitadas, e que mensagens que não estejam em desacordo podem ser trancadas.

Por falar em trancamento de tópicos informo que nenhum é simplesmente trancado. Tópico com "UP" , duplicados, com falta de educação (e etc) são imediatamente trancados, enquanto que tópicos passíveis de correção (como aqueles em caixa alta, título inadequado, imagens irregulares e etc) são trancados apenas após o envio de MP solicitando a correção, isto caso o usuário não faça nada para corrigi-los é claro!

Então fico por aqui na esperança que você pare com isto, que comporte (assim como deseja que os outros façam), e realmente que se acalme, pois você esta levando o assunto a níveis insuportáveis, reclamando sem razão desde o dia 24/03, com ao menos 28 mensagens, inclusive criando vários tópicos sobre o mesmo assunto.

Sem mais para o momento,

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: Jhonny Roger em 27 de MAR?O de 2009, 22:34
Clcampos a quem cabe dedidir se foi uma brincadeira ou sou eu que fui eu que fui o alvo, não gostei hj ele me mandou outra e até conseguiu criar algo dizendo que foi eu, fez outra menção ao vídeo que me mandou,  ah! Me bloqueou tbm para não receber mensagens minhas as minhas portas estão abertas.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 27 de MAR?O de 2009, 23:27
Clcampos a quem cabe dedidir se foi uma brincadeira ou sou eu que fui eu que fui o alvo, não gostei hj ele me mandou outra e até conseguiu criar algo dizendo que foi eu, fez outra menção ao vídeo que me mandou,  ah! Me bloqueou tbm para não receber mensagens minhas as minhas portas estão abertas.


Estamos analisando as ações, inclusive (e principalmente) as suas.

Só acho que não é você que deve avaliar se foi uma brincadeira, e sim quem fez, afinal só ele sabe, mesmo que tenha sido algo sem graça e que tenha te ofendido.

Quanto a bloquear você vou ser franco que se estivesse enviando a mim as mensagens que enviou aos meus colegas eu também te bloquearia.
Título: Re: A regra V
Enviado por: jcgarces em 01 de Junho de 2009, 15:43
Amigo desculpe , mas eu deu um 'UP "pois ao ler as regras não havia nada que proibisse ( EXPLICITAMENTE), POIS A REGRA  V diz: V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.

Dedui-se que é não postar em  II - Em caixa-alta (maiúsculas).

Dei o up pois nas maiorias dos foruns é permitido depois de 24h.

Sugiro explicitar essa regra. Grato.

Abraços.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 02 de Junho de 2009, 12:16
Amigo desculpe , mas eu deu um 'UP "pois ao ler as regras não havia nada que proibisse ( EXPLICITAMENTE), POIS A REGRA  V diz: V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.

Dedui-se que é não postar em  II - Em caixa-alta (maiúsculas).

Dei o up pois nas maiorias dos foruns é permitido depois de 24h.

Sugiro explicitar essa regra. Grato.

Abraços.

Dar um "up" apenas para aumentar a visibilidade do tópico é independente de Caixa Alta ou as velhas máximas: "ajuda", "help", "socorro"...

Trata-se de o usuário simplesmente colocar um post qualquer no tópico apenas para a mensagem voltar a figurar entre as primeiras, sem acrescentar nenhuma informação. Em certas ocasiões o usuário abre o tópico e explica o seu problema, algum tempo depois, não tendo nenhuma resposta ele adiciona mais informações que julgue serem relevantes ao caso; nesta situação ele fez um "up", mas não foi somente para melhorar a visibilidade, mas sim para acrescentar. Já em outros casos quando o tópico não tem nenhuma resposta o usuário envia uma mensagem do tipo: "Ninguem pode me ajudar?", "up", "ninguém?"... dessa forma considera-se que ele quer apenas 'manipular' a posição do tópico.

Novamente explico, caso ninguem tenha dado alguma sugestão em seu tópico, pode ser simplesmente porque não sabem solucionar ou não passaram pelo mesmo problema. Em diversos casos eu mesmo prefiro não dar a resposta que eu acho que resolveria justamente por não ter certeza, pois em algumas ocasiões pode-se piorar a situação do usuário.

Espero que eu tenha sido claro.

[]'s
Felix
Título: Re: A regra V
Enviado por: JoelS em 09 de Junho de 2009, 13:42
http://ubuntuforum-br.org/index.php?topic=51780.0 (http://ubuntuforum-br.org/index.php?topic=51780.0)

No caso desta minha pergunta foi porque eu preciso apenas comparar a minha configuração com a de alguém. Nos dois posts que coloquei anteriores eu descrevi: primeiro o problema e segundo uma possível explicação. (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,51659.0.html (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,51659.0.html))
No entanto deixei claro que precisaria de um parâmetro de comparação. Só isso... que fique bem claro que não penso, nem exigo no meu post "quarentenado" que alguém devesse fazer isso.

Espero que meu post de término lá agora não seja novamente interpretado como "passível de quarentena", porque o problema foi de fato resolvido.

Eu deixo aqui a minha opinião quanto à minha quarentena. Mas como diria Arnaldo César Coelho: "A regra é clara!".

 :-\
Título: Re: A regra V
Enviado por: ricardofantin em 27 de Junho de 2009, 15:37
Quando eu entro no fórum para ajudar as pessoas eu só olho os tópicos sem reposta e os que eu respondi. Muito raramente eu entro em tópicos que já foram respondidos. Mesmo que a resposta não tenha funcionado e o autor da pergunta continue com dúvida, eu acabo passando despercebido. Precisamos de um novo mecanismo de busca/tags que permita listar os tópicos que já foram respondidos, mas que a solução anterior não funcionou.

Não sei se é fácil de implementar, mas poderia ter algum botão para o criador do tópico indicar se as respostas até o momento resolveram ou não o problema.

+3
Título: Re: A regra V
Enviado por: jcgarces em 27 de Junho de 2009, 16:29
Citar
Não sei se é fácil de implementar, mas poderia ter algum botão para o criador do tópico indicar se as respostas até o momento resolveram ou não o problema.

Aqui nesse fórum ,quando o ciador do tópico resolveu seu problema, ele mesmo edita o tópico e coloca como:

RESOLVIDO
Foi a orientação que recebi, não sei se tem outra maneira.
Abraços.
Título: Re: A regra V
Enviado por: ricardofantin em 14 de Julho de 2009, 13:09
Poderíamos começar a colocar um [NÃO RESOLVIDO] antes do nome do tópico quando o tópico já teve várias respostas, mas nenhuma resolveu o problema.

Acho que vou começar a dizer para as pessoas colocarem isso no nome do post se a resposta que eu der não resolver o problema. Assim outras pessoas vão entrar no tópico e tentar resolver.
Título: Re: A regra V
Enviado por: jcgarces em 15 de Julho de 2009, 12:20
Citar
Poderíamos começar a colocar um [NÃO RESOLVIDO] antes do nome do tópico quando o tópico já teve várias respostas, mas nenhuma resolveu o problema.

A direção do fórum vai dizer que é desnecessário , pois se nã esta listado como  RESOLVIDO ,  dedui-se que não foi RESOLVIDO.
Abraços.(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Ftemplates%2Fimages%2Fsmiley%2Fviolent%2F1.gif&hash=ee63c58b6b01bd7f2792007d9ac7d8daaa47f534) (http://www.postimage.org/)
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 15 de Julho de 2009, 12:27
Citar
Poderíamos começar a colocar um [NÃO RESOLVIDO] antes do nome do tópico quando o tópico já teve várias respostas, mas nenhuma resolveu o problema.

A direção do fórum vai dizer que é desnecessário , pois se nã esta listado como  RESOLVIDO ,  dedui-se que não foi RESOLVIDO.
Abraços.(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Ftemplates%2Fimages%2Fsmiley%2Fviolent%2F1.gif&hash=ee63c58b6b01bd7f2792007d9ac7d8daaa47f534) (http://www.postimage.org/)

+1.

Não vejo necessidade para colocar um "Não Resolvido" no título do tópico.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 08 de Setembro de 2009, 14:09
aff vai toma no ** filho da putz carvalho dois topico seu criolo que se manda pra quarentena vai pra putz que pariu me bani logo seu criolo do ** branco !

Bem, respeito é bom e ninguém faltou com ele a você.

Seu tópico esta intacto (http://ubuntuforum-pt.org/index.php/topic,55881.msg317709.html#msg317709), sendo que só foi trancado as duas mensagens de UP que você criou lá. As demais estão lá e o tópico aberto a resposta (coisa que por acaso só eu fiz até agora).

Se você quer fazer parte de uma comunidade é preciso ter respeito as regras dela (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0/topicseen.html)  e com os demais membros, assim recomendo a leitura.

Se bem que acabo de pedir mesmo seu banimento aos demais mods/admins.
Título: Re: A regra V
Enviado por: henrycv em 08 de Setembro de 2009, 16:29
Quando se percebe que ninguem passou pelo mesmo problema que o seu, é proibido perguntar se ao menos ja passaram por algum parecido?
Título: Re: A regra V
Enviado por: Ricardo Ferreira em 12 de Setembro de 2009, 22:26
Desculpem-me.

Não foi minha intenção infringir nenhuma norma do fórum, que prezo muito, na verdade não conhecia tal restrição. 

Não estava tendo problema com o programa, minha intenção foi divulgar algo que achei bastante interessante.

Não sei agora como voltar ao tema.

Vamos em frente.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 12 de Setembro de 2009, 23:03
Ricardo você chegou a entrar no seu tópico (http://ubuntuforum-pt.org/index.php/topic,55912.msg317878.html#msg317878)?

Ele esta liberado e aberto a discussão inclusive com uma postagem que foi feita após a sua.

Nestes casos trancamos apenas a mensagem de UP (http://ubuntuforum-pt.org/index.php/topic,56087.msg318860.html#msg318860) dando a chance do problema/dúvida ser resolvida (desde que o usuário não repita a mesma coisa no mesmo tópico).

Assim não tem como que se preocupar de voltar ao tema, pois o tópico esta aberto.

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: Ricardo Ferreira em 13 de Setembro de 2009, 10:49
Ok, entendido.

Obrigado. 8)
Título: Re: A regra V
Enviado por: Sorento em 14 de Setembro de 2009, 09:04
ainda acho que pelo menos passado 24 horas poderia ser dado um up no tópico....
mas... como é manda quem pode e obedece quem tem juízo, tá bom do jeito que tá!
Título: Re: A regra V
Enviado por: supershow em 18 de Setembro de 2009, 12:50
Vou dar minha opinião (fazendo o post subir na pilha de mensagens mais novas)

   O caso é o seguinte: as pessoas não sabem fazer as perguntas. O fórum está inundado de perguntas repetidas ou que muitas vezes não deveriam nem estar aqui  (o cara pergunta sem nem tentar o google).
   Tem um tópico de como fazer perguntas inteligentes. Eu tento... Mas mesmo assim não consegui resposta. O que posso fazer? Conformar-me. Mesmo depois te ter refraseado uma porção de vezes a busca no google, depois de ter perguntado a alguns conhecidos. Então como última opção eu coloco um post, esperando que alguém vai ser capaz de me responder. Acho que vou usar o fórum apenas para tentar responder as dúvidas, não para sanar as minhas.
   As vezes a pessoa pensa que o post simplesmente não foi lido pelas pessoas certas (as que sabiam a resposta). Eu mesmo não gosto de responder uma pergunta que eu sei que está no google, ou na busca do fórum. Se eu fosse moderador eu saia apagando todos, ou para não ser tão bruto, trancar o tópico após responder: busque no google, use a busca do fórum. O fórum deveria ser para problemas que não são resolvidos convencionalmente; que  exigem discussão; dúvidas estruturais de idéias que se quer implementar, mas que não se pode simplesmente testar sem avaliação/discussão com gente mais informada. Responder cada bobagem que um novato coloca é de lascar. O ubuntu arruma um usuário novo por dia (bem mais eu sei), então se ele não sabe fazer login pois o windows piratão dele não tinha isso eu não vou perder tempo explicando.
   As vezes o que acho é que devia ter porte feito arma, ou habilitação feito carro, pra usar computador. Enquanto computador não atender a pensamento não vai ter jeito do cara fazer algo sem ter de estudar o mínimo. Mas o tema não é esse. O tema é o seguinte: tem mensagem que ainda está sem resposta e o cara não sabe mais pra onde ir - se for algo que não impeça de usar o sistema ele vai continuar usando, senão vai voltar para o windows.
   Um up numa mensagem que não me parece o fim, se tivessemos perguntas não triviais, mas a galera acha que aqui é suporte técnico: liga, pergunta e alguém vai dizer que aquilo é um leitor de CD/DVD não um porta copos.
   Resumindo minha opinião: se não tivessem tantas perguntas repetidas, não teria problema em dar up.
   
Título: Re: A regra V
Enviado por: FLuiz em 18 de Setembro de 2009, 20:46
Caro supershow, o seu post é por demais interessante porque toca em pontos que alguns ou talvez muitos não querem ver e entender, principalmente, no que tange a filosofia do Linux e a suposta “superioridade” de usuários mais experientes que, em meu ponto de vista, nesta hipótese específica, não conseguem, estes conceitos viver no mesmo ambiente, veja só.

“O caso é o seguinte: as pessoas não sabem fazer as perguntas. O fórum está inundado de perguntas repetidas ou que muitas vezes não deveriam nem estar aqui (o cara pergunta sem nem tentar o google).”

Em primeiro lugar, o fórum é irrestritamente aberto a todos os usuários do Ubuntu (experientes, novatos ou muito novatos), motivo pelo qual, as vezes, para se fazer a pergunta é necessário entender o problema. E, como o novato ou o muito novato vai entender o problema se apenas iniciou-se no sistema?

Vc cita a pesquisa no google. Sem mencionar novamente o conceito de entender o problema para, segundo o seu entendimento “fazer a pergunta certa”, causou-me curiosidade, logo abaixo, vc afirmar que,

 “Tem um tópico de como fazer perguntas inteligentes. Eu tento... Mas mesmo assim não consegui resposta. O que posso fazer? Conformar-me. Mesmo depois te ter refraseado uma porção de vezes a busca no google, depois de ter perguntado a alguns conhecidos. Então como última opção eu coloco um post, esperando que alguém vai ser capaz de me responder.”

Não sei porque a sua afirmação de “tópico de perguntas inteligentes” me lembra o filme “zoolander”. Mas, olhe só, vc mesmo afirma que após pesquisar no google, perguntar a amigos, só lhe resta colocar o post. Então como vc acha que que os novatos vão se virar ? Diferentemente de vc que tem experiência ? Ficar aguardando migalhas cairem da mesa dos “mais inteligintíssimos” (lembrei de zoolander de novo) ? Não, vão colocar o seu post e esperar resposta.

“ Acho que vou usar o fórum apenas para tentar responder as dúvidas, não para sanar as minhas.”

Boa idéia, irá, com certeza aumentar a produtividade do fórum e ajudar a manter os novatos e os muito novatos.

“As vezes a pessoa pensa que o post simplesmente não foi lido pelas pessoas certas (as que sabiam a resposta). Eu mesmo não gosto de responder uma pergunta que eu sei que está no google, ou na busca do fórum.”

“Se eu fosse moderador eu saia apagando todos, ou para não ser tão bruto, trancar o tópico após responder: busque no google, use a busca do fórum.”

Falando em nome dos novatos (sem qualquer autorização), agradeço a Deus por vc não ser moderador.


“O fórum deveria ser para problemas que não são resolvidos convencionalmente; que exigem discussão; dúvidas estruturais de idéias que se quer implementar, mas que não se pode simplesmente testar sem avaliação/discussão com gente mais informada. Responder cada bobagem que um novato coloca é de lascar.”

Nooooossssaaaaa, preciso assistir de novo o “zoolander”. Então está certo, fazemos assim, para participar de fórum tem que ter carteirinha de especialista. Ademais, o problema não é responder as “bobagens” dos novatos (até porque uma das caracteristicas do novato é realmente escrever bobagens, até se fosse diferente não seria novato ou não precisaria perguntar nada, né não companheiro?). Mas, ler as bobagens que os mais sábios escrevem. Ou melhor, reformulando o pensamento, em nenhum dos casos precisa-se fazer nada, nem ler e nem responder, não é verdade?

“O ubuntu arruma um usuário novo por dia (bem mais eu sei), então se ele não sabe fazer login pois o windows piratão dele não tinha isso eu não vou perder tempo explicando.”

Falando em bobagens, quer dizer que se o os SO´s (linux e Windows) são diferentes e o novato não tem esse conhecimento de manuseio não merece resposta ? Ainda, se o sujeito tem Windows, obrigatoriamente ele é piratão ?

“As vezes o que acho é que devia ter porte feito arma, ou habilitação feito carro, pra usar computador. Enquanto computador não atender a pensamento não vai ter jeito do cara fazer algo sem ter de estudar o mínimo. Mas o tema não é esse.”

Que tal licença de uso ? Que tal criarmos castas ? Aproveitando a novela que se acabou, teremos os daliths (é assim que se escreve ?) do Linux.

“O tema é o seguinte: tem mensagem que ainda está sem resposta e o cara não sabe mais pra onde ir - se for algo que não impeça de usar o sistema ele vai continuar usando, senão vai voltar para o windows.”

Curiosamente concordo com vc, por isso, os mais “inteligentíssimos” e que tem compromisso com a popularização do SL, principalmente, puxando a brasa para a nossa sardinha, o Ubuntu, é que tem que ter mais tolerância com os novatos.
 
“Um up numa mensagem que não me parece o fim....”

Concordo mais uma vez com vc. Mas, acho que, por enquanto, a solução adotada pelo fórum de mandar para a quarentena apenas a mensagem com o UP, é ideal, até o momento que o Ubuntu seja mais popularizado, quando então, por certo os problemas dos novatos vão estar resolvidos, com mil e uma formas de auxílio (como existe com o Windows, que há tempos atrás chamava de Ruindows e hoje eveluindo o pensamento, prefiro respeitar as características boas deste sistema, mesmo que com várias e várias mazelas).

“....., se tivessemos perguntas não triviais, mas a galera acha que aqui é suporte técnico: liga, pergunta e alguém vai dizer que aquilo é um leitor de CD/DVD não um porta copos.”

Triviais para quem ? Para vc ? Ok, vamos trocar algumas informações sobre transcendência processual para efeitos de recurso em instância máxima, digamos, em sede trabalhista ? Ok ? Vamos lá ? Faça a sua pergunta especializada.

“Resumindo minha opinião: se não tivessem tantas perguntas repetidas, não teria problema em dar up.”

Não companheiro, se vc não percebeu a regra não é para impedir perguntas repetidas mas, para evitar que se use deste expediente para dar maior visibilidade à questão feita em detrimento de outras. Aliás, este conceito consta expressamente na regra. Vc não leu ?

Compreenda, não estou atacando a sua opinião, respeito-a e vou defender o seu direito em manifestá-la, até porque o seu direito é o de todos nós mas, expressando a minha discordância quanto a ela, pelo menos nos conceitos que vc explanou. Devemos nos lembrar que o Linux é minoria esmagadora entre os usuários comuns e que ele faz o caminho inverso do Windows, ou seja, veio dos centros acadêmicos (estes sim, especialistas), para o povão, enquanto o outro, veio do povão para tentar se estabelecer nos “mainframes” etc. Assim, um tem conceito mais voltado para os conhecedores e o outro para os novatos que escrevem bobagens, fatos estes que a popularização do Linux visa suplantar, e que, com certeza, dada a qualidade do sistema, se os “inteligentíssimos” permitirem vai acontecer.

  al salam aleikum
Título: Re: A regra V
Enviado por: supershow em 19 de Setembro de 2009, 16:52
Sinceramente, alguém pode me explicar: qual a utilidade de um monte de perguntas repetidas?

O que está em questão não é o esteriótipo dos usuários Linux. O que discuto é que acho que não há proveito em um monte de perguntas repetidas. Se alguém vê me aponte para eu tentar um outro ponto de vista.

Meu posicionamento é que não seria necessário impedir manutenção da visibilidade do post, essa proibição poderia ser relaxada. Para manter a organização bastaria que houvesse uma moderação mais criteriosa.

Digo isso pois não vejo benefício em responder um tópico repetido, nem com a resposta, nem com uma indicação para usar o Google, ou a engine de busca do fórum. Desse modo está se alimentando uma prática indesejável.

É claro que as pessoas tem o direito a livre expressão, mas quando a pessoa entra no fórum ela deve se sujeitar as regras de conduta. Não podemos esperar que as pessoas tenham bom senso, mas é possível moderar os excessos de modo a resumir o conteúdo postado a um conjunto mais produtivo.

Resumindo...
Minha dúvida: qual é o benefício de responder perguntas repetidas?
Minha sugestão: Abrandar a proibição de manutenção da visibilidade de um post
Como evitar desordem: Moderar com mais critério, fechando ou mesmo retirando posts com perguntas de conteúdo repetido.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Tota em 19 de Setembro de 2009, 22:14
Ola supershow

Citar
Como evitar desordem: Moderar com mais critério, fechando ou mesmo retirando posts com perguntas de conteúdo repetido.

Vamos olhar por outra ótica.

Um usuario novo no sistema + um forum oficial da distribuição.

Nós moderadores/administradores somos quem "carregam o piano", seria maravilha simplesmente clicar em "excluir este post"

Rápido, simples e indolor para o administrador/moderador no primeiro momento. Depois vêm as mensagens pessoais de protesto que somente nós podemos ler.

voltando então ao usuario novo no sistema + um forum oficial da distribuição, estaríamos sendo elitistas demais em deletar uma mensagem pelo simples fato de ser repetida.

Muitas vezes, o desconhecimento do sistema operacional leva a topicos do tipo => meu computador travou.

simplesmente, o usuario não teve a noção de que existem N computadores, com X configurações e Y tipos de travamentos diferentes.

Se fomos observar outros foruns pela rede, com palavões, pirataria, flames, etc. o nosso é até meio "careta"( ô termo antigo )

Só para ter uma idéia, hoje eu já intervi em seis denuncias administrativas no forum. Isto lembrando que nosso tempo aqui é limitado, somos voluntários, e eu pelo menos,gostaria muito de jogar tudo pela janela de vez em quando.

como um forum de discussão e de idéias, topicos duplicados e topicos não respondidos sempre estarão presentes, é inevitável.

Decerto não descarto sua opinião, mas o lado de cá do balcão nos dá uma outra realidade.

[],s
Título: Re: A regra V
Enviado por: max064 em 12 de Outubro de 2009, 14:51
Respondi a mim mesmo no tópico que criei:
"Ninguém sabe? Vou ter que reinstalar??"

E recebi a resposta que ela foi movida pra quarentena, pois:
 "Caro usuário dar um "UP" no tópico é vetado pelas Regras de Utilização do Fórum."

Quer dizer que se ninguém responder a minha pergunta, eu fico na mão? Em outras palavras, se ninguém responde, não tenho mais direito de perguntar novamente a mesma pergunta neste fórum?
Tenho que achar outro?
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 12 de Outubro de 2009, 14:55
Leu este tópico aqui desde o início para ver o que pode ser feito?

Veja por exemplo a resposta do clcampos logo no início deste tópico:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,45048.msg266805.html#msg266805

destaco aqui uma parte citada por ele que é bem interessante:
Citar
Portanto caso você coloque uma dúvida e não tenha resposta você pode postar no tópico as tentativas que executou para tentar resolver o problema, as conseqüências dessas tentativas, ou os tutoriais que tentou e o que aconteceu.

Assim você mostra que não esta apenas esperando que as pessoas resolvam os problemas para você, e que esta empenhado também na solução (como eu disse o maior interessado é quem postou a dúvida/problema, e que ninguém tem obrigação de ajudar), aumentando assim a possibilidade de ter pessoas para te ajudar, e também 'puxando seu tópico novamente para cima' de uma forma justa e com conteúdo relevante.

Já imaginou se todos dessem um 'up' nos seus tópicos? Quantas mensagens desnecessárias? Quantas mensagens sem conteúdo relevantes iriam ser trazidas para o fórum?

Espero que tenha sido claro.

Grato pela compreensão.

Felix
Título: Re: A regra V
Enviado por: Sersalle em 12 de Outubro de 2009, 14:56
@max064

Olha...como você deve estar careca de saber: Ninguém aqui é obrigado a ajudar.

Porém as pessoas aqui se ajudam, porque querem ajudar e ser ajudadas, e lhe garanto que se seu tópico não foi respondido é porque não encontraram uma solução.


Dica: Dê uma olhada a sua volta, e mande uma mensagem pessoal para algum membro bem experiente relatando seu problema, e com certeza ele irá lhe indicar um tópico lhe ajudando, ou irá tentar te ajudar...e consequentemente responderá ao seu tópico.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 12 de Outubro de 2009, 14:59
(...)
Dica: Dê uma olhada a sua volta, e mande uma mensagem pessoal para algum membro bem experiente relatando seu problema, e com certeza ele irá lhe indicar um tópico lhe ajudando, ou irá tentar te ajudar...e consequentemente responderá ao seu tópico.

Particularmente eu sou contra MP pedindo ajuda, eu tento respondê-las o mais educadamente possível indicando à pessoa para que use a Pesquisa (http://ubuntuforum-br.org/index.php?action=search) do fórum para tentar encontrar a solução. porque respondendo através de MP teríamos que responder à mesma pergunta diversas (ou centenas) de vezes, enquanto que nos tópicos estamos ajudando o maior número de usuários possível.
Título: Re: A regra V
Enviado por: max064 em 12 de Outubro de 2009, 15:34
Citar
Leu este tópico aqui desde o início para ver o que pode ser feito?


Li, mas sinceramente não vi uma resposta que veja a situação sob o ponto de vista do usuário.


Citar
caso você coloque uma dúvida e não tenha resposta você pode postar no tópico as tentativas que executou para tentar resolver o problema

Sou experiente no Windows e já conheço essas dicas. Tanto que ao criar qualquer tópico, eu digo tudo que já tentei e não funcionou.

Em relação ao "ninguém tem obrigação de ajudar", que muitos dizem, está claro que ninguém tem obrigação, mas quando estamos num fórum, supomos que vamos receber ajuda.
O objetivo de qualquer fórum é a troca de informações. No caso deste, se no fórum oficial da distribuição ninguém responde, como se pode dizer que o Linux é fácil?
E pior, quando o google não mostra algo relevante.

Exemplo: gvfs. O que é isso?
"impossível acessar `/home/max/.gvfs'".

Se digitamos no google: "gvfs ubuntu"(sem aspas), não aparece uma mísera página pra explicar o que significa.

Qualquer usuário vai certamente, e com razão, dizer que o Linux é complicado. E aí começam as farpas entre Windows e Linux.




Título: Re: A regra V
Enviado por: Kamei Hyoga em 13 de Outubro de 2009, 00:45
Citar
Leu este tópico aqui desde o início para ver o que pode ser feito?


Li, mas sinceramente não vi uma resposta que veja a situação sob o ponto de vista do usuário.


Citar
caso você coloque uma dúvida e não tenha resposta você pode postar no tópico as tentativas que executou para tentar resolver o problema

Sou experiente no Windows e já conheço essas dicas. Tanto que ao criar qualquer tópico, eu digo tudo que já tentei e não funcionou.

Em relação ao "ninguém tem obrigação de ajudar", que muitos dizem, está claro que ninguém tem obrigação, mas quando estamos num fórum, supomos que vamos receber ajuda.
O objetivo de qualquer fórum é a troca de informações. No caso deste, se no fórum oficial da distribuição ninguém responde, como se pode dizer que o Linux é fácil?
E pior, quando o google não mostra algo relevante.

Exemplo: gvfs. O que é isso?
"impossível acessar `/home/max/.gvfs'".

Se digitamos no google: "gvfs ubuntu"(sem aspas), não aparece uma mísera página pra explicar o que significa.

Qualquer usuário vai certamente, e com razão, dizer que o Linux é complicado. E aí começam as farpas entre Windows e Linux.






Sem querer "botar lenha na fogueira"... pesquisei agora por gvfs e o primeiro link é: http://en.wikipedia.org/wiki/GVFS

Sobre "ninguém responder", leve em consideração que aqui é um fórum oficial da comunidade e reconhecido pela Canonical (se estiver falando besteira, alguém me corrija).

Tenho vários tópicos que até hj não tenho resposta e continuo frequentando o fórum diáriamente, várias vezes ao dia.

Muitas vezes as pessoas simplesmente não sabem a resposta. Eu entro em vários tópicos aqui, mas respondo poucos, pq não sou "técnico" (e nem precisa ser, na verdade). Só respondo o que eu acho que posso realmente ajudar ou que sei que uma pesquisa simples, já ajuda.

Recentemente eu perguntei sobre ids de resposta no glade ( http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,53744.0.html ) e não fui respondido (pode ver que até tentaram), mas nesse meio tempo não deixei de pesquisar o assunto, até eu mesmo achar a resposta e postar lá e resolver eu mesmo.

Nada na vida é complicado se vc sabe perguntar, pesquisar, perseverar (sic) na pesquisa e entender as respostas.
Título: questão up
Enviado por: inor em 01 de Novembro de 2009, 19:55
É valido da tantos up assim ou existe regras quanto a isso?
Título: Re: questão up
Enviado por: Nightlinux em 01 de Novembro de 2009, 22:03
é proibido dar 'up' só para sua questão ficar no topo. Mas é válido o 'up' se mostrar o que se tem para solucionar o problema, isso mostra interesse e que não está só esperando q alguém resolva.

Leia as regras do fórum!
Título: Re: questão up
Enviado por: fatecano em 01 de Novembro de 2009, 22:20
Veja isso:

Citar
Caro dacarpe no fórum é proibido dar UP em mensagens, e o único caminho a seguir é o que você fez, que é colocar novas informações no tópico, ou dizer o que tem feito para tentar solucionar seu problema.

Na dúvida leia as Regras de Utilização do Fórum.

Fonte: http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,57016.msg324726.html#msg324726

Título: Re: questão up
Enviado por: clcampos em 01 de Novembro de 2009, 22:38
É valido da tantos up assim ou existe regras quanto a isso?

Cadê os UP's? os que eu vejo eu procuro trancar.

obs.: Uni o tópico ao que já trata do assunto.
Título: Re: A regra V
Enviado por: gaucho.gilson em 13 de Novembro de 2009, 17:08
Penso q o ultimo post inserido no forum deve ser o primeiro a aparecer na fila de visualização, para que os post masi recentes apareçam sempre 1º!!
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 13 de Novembro de 2009, 17:24
Penso q o ultimo post inserido no forum deve ser o primeiro a aparecer na fila de visualização, para que os post masi recentes apareçam sempre 1º!!

E não é assim?

O que isso tem haver com UP's?
Título: Re: A regra V
Enviado por: zekkerj em 16 de Novembro de 2009, 12:52
Olá amigos (espero que daqui a algum tempo, todos sejam mesmo).

Sou "macaco velho" de fóruns, e em outra identidade secreta  ;D , administrador de um fórum grande.

Vim aqui pra saber mais informações sobre o uso de ups, e se há restrição quanto a mensagens seguidas. Acontece que achei o texto das regras meio "seco" quanto a isso.

Talvez fosse o caso de se criar (se não existir...) um tópico de FAQ, com essas pequenas questões.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 16 de Novembro de 2009, 13:46
Você pode deixar quantas mensagens seguidas quiser em um tópico, sem problemas, desde que não seja apenas para voltar o tópico para o topo da lista.

Evite sempre algo do tipo:

Título: Re: A regra V
Enviado por: sboorbou em 16 de Novembro de 2009, 15:20
desculpe se minha opinião é meio radical... mas eu consideraria UP qualquer coisa postada com exeção a passos já tomados na resolução do problema....

exemplo:

um tempo após postar a duvida respondo ao meu topico descrevendo um tutorial que segui e não funcionou, ou seja ainda tenho o problema e dou mais informações sobre o mesmo para quem puder me ajduar.

---- OU ---
Após um tempo posto links de tutoriais, respostas, casos semelhantes e qeu NÃO funcionaram


acho que qualquer coisa que fugir a isso deveria ser considerado UP, pois escrever qualquer coisa que não seja a descrição de ação/problema/erro seria uma forma de UP.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 16 de Novembro de 2009, 16:18
Não entendi, em que parte acha que fomos brandos?

(quem diria eu perguntar isso algum dia :P)

A coisa é quase que por ai mesmo, tópicos com dúvidas devem ter o conteúdo, e no máximo o que tem tentado fazer e não conseguiu, no mais só os agradecimentos finais... hehehe...

As frases que coloquei acima foram um exemplo do que não se fazer.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Nossile em 16 de Novembro de 2009, 16:52
Eu penso que se o novo post tiver alguma informação nova que pode auxiliar na resolução do problema então não é um simples "up".
Título: Re: A regra V
Enviado por: zekkerj em 16 de Novembro de 2009, 17:00
Eu penso que se o novo post tiver alguma informação nova que pode auxiliar na resolução do problema então não é um simples "up".

"Já tentei de tudo e não funciona!!! Socorro!!!"

Ao pé da letra é uma informação nova...
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 16 de Novembro de 2009, 17:01
Eu penso que se o novo post tiver alguma informação nova que pode auxiliar na resolução do problema então não é um simples "up".

"Já tentei de tudo e não funciona!!! Socorro!!!"

Ao pé da letra é uma informação nova...

Isso é um UP, não tem nada que vá ajudar alguém a resolver o problema.

Concordam?
Título: Re: A regra V
Enviado por: Nossile em 16 de Novembro de 2009, 17:14
Eu penso que se o novo post tiver alguma informação nova que pode auxiliar na resolução do problema então não é um simples "up".

"Já tentei de tudo e não funciona!!! Socorro!!!"

Ao pé da letra é uma informação nova...

Sim é uma informação nova, mas que não auxilia em nada a resolução do problema. Esse é o tipo de "up" que deve ser evitado.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 16 de Novembro de 2009, 17:19
A gente pega tudo que acha, mas as vezes passa em branco, e ai podem ajudar!
Título: Re: A regra V
Enviado por: seniDEac em 19 de Dezembro de 2009, 22:28
Desculpe me intrometer na discussão,

Só queria agradecer por me mostrarem um erro que cometi com o forum, dando um UP no meu próprio tópico.
ele já foi para quarentena. O Caso já está resolvido.

longe de mim ir contra as regras do forum, elas são muito claras.
Não devemos ir contra a lei. Ela foi colocada por um motivo.

pelo meu lado.
me retiro do forum.

[]s Sena.


Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 19 de Dezembro de 2009, 22:55
Por acaso viu se tranquei seu tópico e mandei para quarentena?

Mandei apenas a mensagem de UP, deixando o tópico liberado, como é padrão!

Mas se é tão intransigente ao ponto de achar que é motivo para deixar o fórum me desculpa mas... tchau!

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: jomafras em 19 de Janeiro de 2010, 22:27
Gostaria de dizer duas coisas :
1- ao usuário iniciante que desse uma pesquisada antes porque na maioria das vezes sua dúvida já foi respondida - eu mesmo já respondi ou indiquei tópico, por exemplo, sobre recuperar grub (grub 2) inúmeras vezes. Outros colegas também fizeram isso muitas vezes. Seguramente existem centenas de tópicos sobre esse assunto aqui no Fórum. Mesmo assim todo dia aparece alguém fazendo a mesma pergunta. Esse é apenas um exemplo. Muitos outros existem.
Não acredito que isso possa ser mudado, então vamos tentar ajudar da melhor maneira possível.
Agora, o iniciante que não pesquisa e que além disso ainda dá UP no tópico na base da reclamação, na minha opinião, não deveria ter mesmo resposta porque está obviamente usando a lei do menor esforço e criando situação de desgaste para todos , como esse tópico está mostrando.
2- aos mais experientes que, se não quiserem responder não respondam (embora eu ache que não custa nada fazer isso) mas também não considerem toda pergunta boba e todo iniciante uma chatura que deve ser evitada.
Título: Re: A regra V
Enviado por: vampire_thunder em 26 de Janeiro de 2010, 11:10
A regra não é clara:
Citar
V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.

Criei um tópico com uma dúvida difícil de ser respondida, por ser uma novidade (Ubiquity Slideshow) e devido a isso ele já estava no meado da segunda página. Dei o mencionado 'up' e fui advertido. Pelo perfil que tenho na minha vida real e virtual com relação a SL e experiências com fórums em geral, considero um absurdo ser enquadrado nessa nomenclatura! De maneira nenhuma meu objetivo foi manipular a visibilidade do tópico. Quem sou eu para manipular alguma coisa? "Manipular" não condiz com o espírito livre.
Não estou dizendo que a regra está errada. Apenas reitero que a maneira como está redigida soou à minha pessoa como um insulto. Mas para ela ser redigira precisa ser repensada. Por isso, também concordo com um modelo semelhante ao do GdH, postado na primeira página deste tópico:

Citar
Regra 16 – É permitido o uso de “UP” nos tópicos para torná-los ativos novamente, porém, o UP deve ser usado com muita moderação e depois de decorridos pelo menos 12 horas de sua mensagem anterior (em caso de UPs em sequência, deve-se apagar os UPs anteriores). Caso se note o uso de UP para aumentar o número de posts, o usuário será advertido.

Essa regra também já foi implantada na comunidade Ubuntu Linux Brasil, no Orkut.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 26 de Janeiro de 2010, 11:35
As regras são para todos, não existe um perfil (seja na vida real, ou virtual) que nos ponha acima dos demais. Não usamos de distinção entre membros aqui no fórum para aplicar as regras.

Entenda que não estamos condenando ninguém a nada, que na hora de destacar o UP e trancar eu tenha feito qualquer julgamento de você. Apenas estava organizando o fórum, como faço todos os dias

Se quer subir seu tópico poste lá algo útil que fez, uma pesquisa que tentou (mesmo não dando nada), algum comando que tentou, qualquer coisa, só não dê um UP.
Título: Re: A regra V
Enviado por: velox256 em 27 de Janeiro de 2010, 08:51
Se tem nego aqui que reclama qdo 'não é atendido' nos posts que faz, tente experimentar o fórum do Debian pra vcs verem uma coisa, parece que lá ou ninguém sabe nada ou não gostam de responder, a resposta a uma simples pergunta como "Qual o comando para desligar a máquina depois de certo tempo?" pode levar até 3 dias pra ser respondida, isso se responderem (e com a resposta certa).

É incrível como os usuários costumam se comportar qdo o assunto é Linux: ninguém tem paciência em esperar ou pesquisar por soluções dos problemas e, por conta disso, tacham os usuários de Linux como pessoas de má vontade ou soberbas e até o próprio sistema; mas qdo se trata de Windows, o tratamento é diferente para a mesma situação, como se falassem "ah, tá com problema mas tá funcionando, deixa pra lá", dá a impressão que o Linux é a mãe véia que ninguém quer aturar em casa e que o Windows é a loira toda boa e que, mesmo sendo burra, todo mundo quer "passar o cerol"...
Título: Re: A regra V
Enviado por: sboorbou em 27 de Janeiro de 2010, 09:34
Se tem nego aqui que reclama qdo 'não é atendido' nos posts que faz, tente experimentar o fórum do Debian pra vcs verem uma coisa, parece que lá ou ninguém sabe nada ou não gostam de responder, a resposta a uma simples pergunta como "Qual o comando para desligar a máquina depois de certo tempo?" pode levar até 3 dias pra ser respondida, isso se responderem (e com a resposta certa).

É incrível como os usuários costumam se comportar qdo o assunto é Linux: ninguém tem paciência em esperar ou pesquisar por soluções dos problemas e, por conta disso, tacham os usuários de Linux como pessoas de má vontade ou soberbas e até o próprio sistema; mas qdo se trata de Windows, o tratamento é diferente para a mesma situação, como se falassem "ah, tá com problema mas tá funcionando, deixa pra lá", dá a impressão que o Linux é a mãe véia que ninguém quer aturar em casa e que o Windows é a loira toda boa e que, mesmo sendo burra, todo mundo quer "passar o cerol"...

outro detalhe é a obrigação de responder no momento em que a pessoa precisa... sem importar-se se ela faria o mesmo se visse o problema de outro.....
Título: Re: A regra V
Enviado por: zekkerj em 27 de Janeiro de 2010, 09:52
outro detalhe é a obrigação de responder no momento em que a pessoa precisa... sem importar-se se ela faria o mesmo se visse o problema de outro.....

Se tem uma coisa que me deixa particularmente chateado (eu ia usar outra palavra mais forte, mas deixa pra lá) é quando a pessoa vem pedindo ajuda e arremata com a pérola "se ninguém me ajudar eu vou voltar pro windows".

Minha vontade nessas horas é mandar a pessoa pra ... vcs sabem. Ou então responder com um "vai com Deus". Acabo contando até dez e respondendo só "Melhor você voltar pro Windows mesmo. Mas se ainda quiser tentar resolver, ..."

Mas que me corta a vontade de ajudar, quando vejo isso, corta...
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 27 de Janeiro de 2010, 10:00
Se tem uma coisa que me deixa particularmente chateado (eu ia usar outra palavra mais forte, mas deixa pra lá) é quando a pessoa vem pedindo ajuda e arremata com a pérola "se ninguém me ajudar eu vou voltar pro windows".

Minha vontade nessas horas é mandar a pessoa pra ... vcs sabem. Ou então responder com um "vai com Deus". Acabo contando até dez e respondendo só "Melhor você voltar pro Windows mesmo. Mas se ainda quiser tentar resolver, ..."

Mas que me corta a vontade de ajudar, quando vejo isso, corta...

+1
Título: Re: A regra V
Enviado por: Andreson Goveia em 27 de Janeiro de 2010, 10:42
Se tem uma coisa que me deixa particularmente chateado (eu ia usar outra palavra mais forte, mas deixa pra lá) é quando a pessoa vem pedindo ajuda e arremata com a pérola "se ninguém me ajudar eu vou voltar pro windows".

Minha vontade nessas horas é mandar a pessoa pra ... vcs sabem. Ou então responder com um "vai com Deus". Acabo contando até dez e respondendo só "Melhor você voltar pro Windows mesmo. Mas se ainda quiser tentar resolver, ..."

Mas que me corta a vontade de ajudar, quando vejo isso, corta...

+1
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É engraçado que ela não vê que ninguem a obrigou a instalar o GNU/Linux, ela o fez por vontade própria e sendo assim, deveria ter também a vontade de aprender e pesquisar um pouquinho.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Kan em 14 de Fevereiro de 2010, 02:56
...não existe um perfil (seja na vida real, ou virtual) que nos ponha acima dos demais.

Discordo totalmente de ti nesse ponto. Dê um soco num policial civil e cuspa na cara de um juiz federal, por exemplo, e vc verá que existem pessoas na VIDA REAL que realmente estão muito acima de ti. Muitas vezes, até mais do que vc imagina.

 :D
Título: Re: A regra V
Enviado por: Kan em 14 de Fevereiro de 2010, 03:03
Acho esse fórum muito desorganizado, bom, não foge muito do que se pode ver na net em termos de fórum. Seria interessante se colocassem uma forma de separar e/ou marcar perguntar respondidas de perguntas pendentes, isso facilitaria, não só para quem busca o suporte técnico, mas também para quem se dispõe em ajudar sem receber nenhum centavo.

Quanto aos tópicos fixos, creio que deveriam permanecer apenas com o conteudo e não com uma porção de comentários, pois quem busca um tópico fixo o faz pelo título, não para ler comentários dos usuários.

[ ]'s
Kan
Título: Re: A regra V
Enviado por: Nossile em 14 de Fevereiro de 2010, 13:33
Acho esse fórum muito desorganizado, bom, não foge muito do que se pode ver na net em termos de fórum. Seria interessante se colocassem uma forma de separar e/ou marcar perguntar respondidas de perguntas pendentes, isso facilitaria, não só para quem busca o suporte técnico, mas também para quem se dispõe em ajudar sem receber nenhum centavo.

Quanto aos tópicos fixos, creio que deveriam permanecer apenas com o conteudo e não com uma porção de comentários, pois quem busca um tópico fixo o faz pelo título, não para ler comentários dos usuários.

[ ]'s
Kan

Se você considera esse fórum desorganizado certamente você não frequenta muitos fóruns, porque, acredite, não tem como ser mais organizado. E sobre a marcação das duvidas sanadas depende do criador do tópico colocar um simples "[resolvido]" no título do mesmo.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 14 de Fevereiro de 2010, 13:35
...não existe um perfil (seja na vida real, ou virtual) que nos ponha acima dos demais.

Discordo totalmente de ti nesse ponto. Dê um soco num policial civil e cuspa na cara de um juiz federal, por exemplo, e vc verá que existem pessoas na VIDA REAL que realmente estão muito acima de ti. Muitas vezes, até mais do que vc imagina.

 :D

Não sei as vezes se sou eu que não consigo me expressar, ou se as pessoas não conseguem me acompanhar. Não existe nenhum perfil real, ou virtual, que nos ponha acima dos demais em relação ao fórum, lógico. Quem sou eu para determinar isso fora daqui, pois na vida real existem sim muitas restrições.

Kan, para cobrar um fórum mais organizado você também tem que ajudar.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 14 de Fevereiro de 2010, 13:37
Acho esse fórum muito desorganizado, bom, não foge muito do que se pode ver na net em termos de fórum. Seria interessante se colocassem uma forma de separar e/ou marcar perguntar respondidas de perguntas pendentes, isso facilitaria, não só para quem busca o suporte técnico, mas também para quem se dispõe em ajudar sem receber nenhum centavo.

Quanto aos tópicos fixos, creio que deveriam permanecer apenas com o conteudo e não com uma porção de comentários, pois quem busca um tópico fixo o faz pelo título, não para ler comentários dos usuários.

[ ]'s
Kan

Se você considera esse fórum desorganizado certamente você não frequenta muitos fóruns, porque, acredite, não tem como ser mais organizado. E sobre a marcação das duvidas sanadas depende do criador do tópico colocar um simples "[resolvido]" no título do mesmo.

Nossile não sei se teria como o fórum ser mais organizado, mas fazemos o possível para mantê-lo o mais organizado possível, e realmente com a ajuda dos usuários ele ficaria mais, mas é algo difícil de conseguir com todos eles.

De qualquer forma valeu por tudo que faz aqui no fórum!

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: velox256 em 14 de Fevereiro de 2010, 23:24
Manda esses pela-sacos reclamões procurarem algum outro fórum de Linux mais completo do que esse, duvido que haja algum, talvez o Viva o Linux chegue perto, mas com a boa vontade que vejo aqui, duvido. Todo mundo gosta de dar seu pitaco, um quer chat no fórum, outro quer aumentar ou diminuir o número de letras que podem estar em caixa alta, outro quer que o sistema de procura seja mais 'visível' no fórum e por aí vai; ou então as manias, como escrever errado, ou sem pontuação, ou sem nada que dê um nexo adequado para entender o que se quer numa primeira lida ou os que reclamam como eu disso tudo, hehehe...

Sinceramente, ser mantenedor ou mod/admin desse fórum é pior do que ser corno, usa-se o tempo e recursos pra fazer algo de graça que contribui com a comunidade e ainda tem que escutar palhaçada de usuário que só sabe chupar e não contribui com nada. Olha, se eu fosse administrador e tivesse poderes pra isso eu ia jubilar muito vampirinho que tem aqui...

Eu gosto de ajudar, mas tem horas que vou te contar...  ;D
Título: Re: A regra V
Enviado por: Kan em 17 de Fevereiro de 2010, 21:45
Kan, para cobrar um fórum mais organizado você também tem que ajudar.

Veja bem clcampos, se eu transgredi alguma regra do fórum, é justo que eu seja punido, tudo bem, legal, bacana, me puniram, mas o meu problema persiste e não foi solucionado. Não creio que punir pessoas seja uma forma sensata de resolver problemas, principalmente tratando-se de um fórum de suporte técnico.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Kan em 17 de Fevereiro de 2010, 21:48
Manda esses pela-sacos reclamões procurarem algum outro fórum de Linux mais completo do que esse...

Não creio que a educação seja o seu forte. Reclamar é um direito de todos e parte fundamental de um regime democrata, salvo se o fórum não for democrata.
E agora clcampos, não há punição para usuários que ofendem outros chamando indiretamente de pela-sacos reclamões?  >:(
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 17 de Fevereiro de 2010, 23:08
Kan, para cobrar um fórum mais organizado você também tem que ajudar.

Veja bem clcampos, se eu transgredi alguma regra do fórum, é justo que eu seja punido, tudo bem, legal, bacana, me puniram, mas o meu problema persiste e não foi solucionado. Não creio que punir pessoas seja uma forma sensata de resolver problemas, principalmente tratando-se de um fórum de suporte técnico.

Kan existem outras formas de se dar um UP no tópico, como já foi dito aqui antes. Assim você pode citar algo que tenha tentado e o erro que aconteceu, levantando o tópico na lista, e dando mais visibilidade a ele.

E se pudermos ajudar a gente nunca nega, e sempre tenta ser educado, mas acontece muito aqui da gente trancar tópicos evidentemente fora das regras e receber cada MP sem a menor educação, assim acabamos muitas vezes respondendo as mensagens assim como recebemos, e o tipo de resposta vai ficando padrão para todos, já que o número de MP's assim é grande. Mas acredite, sempre acabamos dando uma respirada de forma a tentar voltar a normalidade.

Tente dar um UP mais correto no seu tópico, e se puder será um prazer ajudar.

[]'s

Cristiano

Título: Re: A regra V
Enviado por: velox256 em 18 de Fevereiro de 2010, 08:32
Querido amigo, vc tem acompanhado o tópico desde o seu início? Dá uma olhada e veja o pq do título "A Regra V"; ela vem sendo 'descortinada' para que os usuários aprendam certas coisas acerca de comportamentos dentro do fórum. Tem gente que fica invocadinha que posta uma pergunta e ninguém responde, como se alguém fosse obrigado a responder algo, é quase como, comparativamente, a mulher ter que dar pro cara sempre que ele quiser molhar o biscoito. Todo mundo quer ser atendido e, qdo não o é, começam a usar recursos que os admins/mods do fórum não aprovam. E os 'invocadinhos' ficam pê da vida qdo tem seus tópicos trancados ou não respondidos.

Tem usuário que posta dúvidas sem nem pesquisar na internet pelas mesmas; ou postam e esperam a solução cair no colo sem continuar a procurar pela mesma, ou conseguem o que querem e abandonam o tópico criado sem ao menos dizer como e onde conseguiu (ou não) a resposta ao que postou, num desserviço à comunidade. Há um tempo atrás tinha um usuário de uns 13 anos que perguntava a mesma coisa em 5 seções diferentes, dava up nas msgs várias vezes, escrevia tudo errado que mal dava pra entender o que ele queria, xingava os usuários e perturbou tanto o fórum que os mods/admin não tiveram outra opção do que jubilar o moleque. Esse sim é o típico "pela-saco", vc não deveria vestir essa carapuça pois vc é um "respondedor" do fórum consciente e contribui para o conteúdo do fórum.

Esses são os pela-sacos reclamões aos quais me refiro.

E não sou mal-educado, dê uma olhada no meu perfil e veja como eu respondo aos tópicos, algumas vezes uso de ironia ou de gozação qdo acho que o clima do tópico permite, mas nunca desrespeitei qq um que seja aqui do fórum, mesmo os pela-sacos, hehehe, que não é o seu caso...  ;D



Manda esses pela-sacos reclamões procurarem algum outro fórum de Linux mais completo do que esse...

Não creio que a educação seja o seu forte. Reclamar é um direito de todos e parte fundamental de um regime democrata, salvo se o fórum não for democrata.
E agora clcampos, não há punição para usuários que ofendem outros chamando indiretamente de pela-sacos reclamões?  >:(
Título: Re: A regra V
Enviado por: Kan em 23 de Fevereiro de 2010, 01:35
Tente dar um UP mais correto no seu tópico, e se puder será um prazer ajudar.

OK, muito obrigado.
Título: Re: Instalação de Programas no Ubuntu
Enviado por: GalienKruegger em 13 de Abril de 2010, 14:27
*Caro usuário dar um "UP" no tópico é vetado pelas Regras de Utilização do Fórum.

Tô é de s. . .o cheio de precisar de ajuda e ser limado, dar um UP ? que m....a é esta ?
Pior do que não conseguir ajuda é ser censurado.

*Agora to entendendo porque o Linux já deve ter deixado muitas vezes de ter uma extrema popularidade, pois quando a barreira do software não desmotiva alguém, algum moderador falador de bazófias e com o dedo esquentadinho desmotiva.

*Ainda sou acusado de tentar dar um UP no tópico, seja lá o que seja isso. . . .  Tem muita gente aqui que me ajudou bastante, mais terei que procurar ajuda em outro lugar, onde a censura não tape a boca daqueles que não conseguem de nenhuma maneira solucionar seus problemas.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 13 de Abril de 2010, 14:55
*Caro usuário dar um "UP" no tópico é vetado pelas Regras de Utilização do Fórum.

Tô é de s. . .o cheio de precisar de ajuda e ser limado, dar um UP ? que m....a é esta ?
Pior do que não conseguir ajuda é ser censurado.

*Agora to entendendo porque o Linux já deve ter deixado muitas vezes de ter uma extrema popularidade, pois quando a barreira do software não desmotiva alguém, algum moderador falador de bazófias e com o dedo esquentadinho desmotiva.

*Ainda sou acusado de tentar dar um UP no tópico, seja lá o que seja isso. . . .  Tem muita gente aqui que me ajudou bastante, mais terei que procurar ajuda em outro lugar, onde a censura não tape a boca daqueles que não conseguem de nenhuma maneira solucionar seus problemas.

Caro GalienKruegger nosso fórum tem regras (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0.html) que devem ser seguidas, pedimos que tenha atenção a elas.

Além do mais existe uma organização no fórum, onde cada local é destinado a um lugar, assim peço que não misture assuntos, colocando reclamação em tópicos onde não as cabe. Até para reclamar existe um local correto, assim sua mensagem foi destacada do tópico antigo e unida a este.

Para finalizar entenda seu tópico (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,64998.msg364476.html#msg364476) esta onde sempre esteve (inclusive já com uma resposta), e aberto para ajuda, sendo que trancamos apenas o UP (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,65003.msg364493.html#msg364493), conforme você pode ver no seu histórico de mensagens (http://ubuntuforum-br.org/index.php?action=profile;u=54381;sa=showPosts).

Up são mensagens que não ajudam o tópico, apenas chamando atenção a eles, como a que você fez:

Aguardo respostas . . .

Existe algo de útil nessa mensagem?

Assim antes de reclamar em vão leia as Regras de Utilização do Fórum (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0.html) e veja suas mensagens (já que a mensagem esta onde sempre esteve).
Título: Re: A regra V
Enviado por: FLuiz em 14 de Abril de 2010, 18:13
clccampos,

Simples, direto, polido, elucidativo e, principalmente, sem chance de polêmicas desnecessárias.

Perfeito.

Abs.
Título: Re: A regra V
Enviado por: fabim_pinguim em 19 de Maio de 2010, 09:53
Regras são regras, desculpe por infrigi-las mas agora vou construir o tópico de novo pois mesmo procurando bastante não encontrei uma solução, e de qualquer forma volto ao topo então não entendo o motivo da eleiminação do tópico.
Título: Re: A regra V
Enviado por: agente100gelo em 19 de Maio de 2010, 10:07
Regras são regras, desculpe por infrigi-las mas agora vou construir o tópico de novo pois mesmo procurando bastante não encontrei uma solução, e de qualquer forma volto ao topo então não entendo o motivo da eleiminação do tópico.

Com exceção de SPAMs claros, nenhum tópico é eliminado.
Quando há violação de regras, são trancado e movidos para a seção "Quarentena". Se houver algum erro por parte da moderação do fórum, basta entrar em contato.

Se você não está encontrando a solução, utilize o tópico já criado e exponha as tentativas. É muito melhor para a organização do fórum do que criar um novo tópico para o mesmo assunto (o que fere as regras do fórum).
Título: Re: A regra V
Enviado por: adilson bts em 19 de Maio de 2010, 10:18
vcs nao acham que ta na hora de repensar essa "regra V"   causa tanta confusao... nao é melhor o cara dar um up diario na postagem do que ficar abrindo um topico todo dia?  outros foruns convivem pacificamente com os ups e acho até mais funcionais... regras foram feitas para serem cumpridas, mas devem-se usar criterios inteligentes para cria-las... 
Título: Re: A regra V
Enviado por: agente100gelo em 19 de Maio de 2010, 10:26
vcs nao acham que ta na hora de repensar essa "regra V"   causa tanta confusao... nao é melhor o cara dar um up diario na postagem do que ficar abrindo um topico todo dia?  [...]

 regras foram feitas para serem cumpridas, mas devem-se usar criterios inteligentes para cria-las... 

Primeiro. Também é proibido criar novos tópicos para o mesmo assunto.

Segundo:

1) "ups" entopem o fórum de mensagens sem conteúdo.
2) "ups" privilegiam os "espertos". Empurram outras mensagens tão importantes para o fim da visualização.

São estes o critérios para a existência da restrição aos "ups".

Em outro ponto. Exige que o usuário tente, procure uma solução, exponha suas dúvidas. O faz tirar da inércia.

Fique a vontade para argumentar funcionalmente a existências de Ups.

Citar
outros foruns convivem pacificamente com os ups e acho até mais funcionais

Por fim, se fosse para fazer como todo mundo faz, eu usaria Windows.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 19 de Maio de 2010, 11:07
Tem um erro na lógica dos colegas bts e fabim_pinguim.

Quando uma pessoa dá um UP nós não trancamos o tópico, somente a mensagem de UP, assim ele não tem que criar outro tópico sobre o assunto, e não terá seu tópico novamente elevado ao topo da lista, como queria com um UP.

Com isso o trancamento do UP é válido, deixando os "mais espertos" sem a vantagem de subir seus tópicos na lista.
Título: Re: A regra V
Enviado por: fatecano em 19 de Maio de 2010, 12:10
vcs nao acham que ta na hora de repensar essa "regra V"   causa tanta confusao... nao é melhor o cara dar um up diario na postagem do que ficar abrindo um topico todo dia?  outros foruns convivem pacificamente com os ups e acho até mais funcionais... regras foram feitas para serem cumpridas, mas devem-se usar criterios inteligentes para cria-las... 

Uéé... E tem algo mais inteligente que fazer a pessoa pensar um pouco e colocar as tentativas que fez para dar um UP?  ;D

Título: Re: A regra V
Enviado por: Xterminator em 19 de Maio de 2010, 12:29
Tirado do como fazer perguntas de forma inteligente.

Citar
Se você não conseguir uma resposta

Se você não conseguir uma resposta, por favor, não leve para o lado pessoal achando que não queremos ajudar você. Algumas vezes os membros do grupo simplesmente não sabem a resposta. Ficar sem resposta não é o mesmo do que ser ignorado, apesar de admitir ser difícil notar a diferença estando do lado de fora.

Em geral, apenas reenviar sua pergunta é uma péssima idéia. Isto será encarado como uma irritante perda de tempo. Tenha paciência: a pessoa com a sua resposta pode estar dormindo, em um fuso-horário diferente.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 19 de Maio de 2010, 13:46
Faltou o link para o texto Xterminator.

É um texto muito bom, que recomendo a leitura, apesar de um pouco extenso.

Gosto tanto dele que tem um link na minha assinatura a tempos.

Como Fazer Perguntas Inteligentes (http://www.linuxdicas.com.br/perguntas.html)
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 19 de Maio de 2010, 13:56
Faltou o link para o texto Xterminator.

É um texto muito bom, que recomendo a leitura, apesar de um pouco extenso.

Gosto tanto dele que tem um link na minha assinatura a tempos.

Como Fazer Perguntas Inteligentes (http://www.linuxdicas.com.br/perguntas.html)

Idem.

Mas já estou pensando em salvar o texto em algum lugar para não perdê-lo e remover da assinatura, porque parece que ninguem lê mesmo.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Xterminator em 19 de Maio de 2010, 15:21
Faltou o link para o texto Xterminator.

É um texto muito bom, que recomendo a leitura, apesar de um pouco extenso.

Gosto tanto dele que tem um link na minha assinatura a tempos.

Como Fazer Perguntas Inteligentes (http://www.linuxdicas.com.br/perguntas.html)

Ah tioooooo, eu coloquei este texto aqui no fórum faaaaaaazzzzzz muito tempo
e o defendi até onde pude, kkkkkk pesquisou antes?
tá vendo tá dando mau exemplo
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,515.0.html

Eu ví este link na assinatura de um amigo do FGDH , a princípio achei meio
Rude , o método abordado e hesitei em colocar , mas depois lendo mais a fundo é uma boa leitura recomendo aos novos usuários e também aos experientes , que muitas vezes omitem algumas coisas o que torna quase impossível uma solução a perguntas que poderiam ser bem fáceis, quando bem elaboradas.
kkkk aliás, eu "fui" um dos fundadores do linuxdicas onde está hospedado este texto ;-)
se você observar deve existir alguns tutoriais e dicas minhas ainda por lá, 1 ou 2 foram publicados na revista geek,kkkk e a dica da semana ainda é minha vai fazer uns 6 anos, aliás lá tem um outro texto
bem legal do Alex Gurgel voltando para iniciantes.
http://www.linuxdicas.com.br/section-viewarticle-218.html
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 19 de Maio de 2010, 15:28
Antes de qualquer coisa vamos a uma discussão importante.... Tio?? Tá louco?

Já pegam no meu pé por conta do Alakazan, agora vem você com isso de novo? Tem ideia de como o Tio FeNix vai pegar no meu pé?

Quanto a pesquisa foi mal, é que já indico esse link a muiiiiiiiiiiiiiiiiiiito tempo, ai nem procurei aqui.

Quanto a ser difícil defendê-lo eu posso dizer que concordo. Já defendi a tempos em uma lista, mas não tive muito exito, e aqui já esta na assinatura a tempos, mas não adianta.

Vou ler o outro texto indicado, valeu! E é bom saber que tem mais usuários defendendo o texto, nesse tópico já somos 3.

[]'s

Cristiano

obs.: Que dica é essa heim... de tão boa é a dica da semana por 6 anos.... quando eu crescer quero ser igual a você.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 19 de Maio de 2010, 15:29
Faltou o link para o texto Xterminator.

É um texto muito bom, que recomendo a leitura, apesar de um pouco extenso.

Gosto tanto dele que tem um link na minha assinatura a tempos.

Como Fazer Perguntas Inteligentes (http://www.linuxdicas.com.br/perguntas.html)

Ah tioooooo, eu coloquei este texto aqui no fórum faaaaaaazzzzzz muito tempo
e o defendi até onde pude, kkkkkk pesquisou antes?
tá vendo tá dando mau exemplo
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,515.0.html

Eu ví este link na assinatura de um amigo do FGDH , a princípio achei meio
Rude , o método abordado e hesitei em colocar , mas depois lendo mais a fundo é uma boa leitura recomendo aos novos usuários e também aos experientes , que muitas vezes omitem algumas coisas o que torna quase impossível uma solução a perguntas que poderiam ser bem fáceis, quando bem elaboradas.
kkkk aliás, eu "fui" um dos fundadores do linuxdicas onde está hospedado este texto ;-)
se você observar deve existir alguns tutoriais e dicas minhas ainda por lá, 1 ou 2 foram publicados na revista geek,kkkk e a dica da semana ainda é minha vai fazer uns 6 anos, aliás lá tem um outro texto
bem legal do Alex Gurgel voltando para iniciantes.
http://www.linuxdicas.com.br/section-viewarticle-218.html

Ó a galera famosa do fórum se manifestando... hehehe. Artigo em revista? Um dia eu talvez chegue lá.... hehehehe
Título: Re: A regra V
Enviado por: Xterminator em 19 de Maio de 2010, 15:39
Faltou o link para o texto Xterminator.

É um texto muito bom, que recomendo a leitura, apesar de um pouco extenso.

Gosto tanto dele que tem um link na minha assinatura a tempos.

Como Fazer Perguntas Inteligentes (http://www.linuxdicas.com.br/perguntas.html)

Ah tioooooo, eu coloquei este texto aqui no fórum faaaaaaazzzzzz muito tempo
e o defendi até onde pude, kkkkkk pesquisou antes?
tá vendo tá dando mau exemplo
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,515.0.html

Eu ví este link na assinatura de um amigo do FGDH , a princípio achei meio
Rude , o método abordado e hesitei em colocar , mas depois lendo mais a fundo é uma boa leitura recomendo aos novos usuários e também aos experientes , que muitas vezes omitem algumas coisas o que torna quase impossível uma solução a perguntas que poderiam ser bem fáceis, quando bem elaboradas.
kkkk aliás, eu "fui" um dos fundadores do linuxdicas onde está hospedado este texto ;-)
se você observar deve existir alguns tutoriais e dicas minhas ainda por lá, 1 ou 2 foram publicados na revista geek,kkkk e a dica da semana ainda é minha vai fazer uns 6 anos, aliás lá tem um outro texto
bem legal do Alex Gurgel voltando para iniciantes.
http://www.linuxdicas.com.br/section-viewarticle-218.html

Ó a galera famosa do fórum se manifestando... hehehe. Artigo em revista? Um dia eu talvez chegue lá.... hehehehe

kkkk não é para tanto, na verdade o Linuxdicas foi uma turminha que se desgarrou de um site famoso sobre linux no brasil, e tinha realmente usuários muito bons em diversas distribuições, bom mas isto é outra história e não vamos fugir ao tópico, kkkk eu incentivo sempre que posso os novos usuários a aprenderem a se virar, eu tive muitos pupilos que hoje já são feras ;-)
Título: Re: A regra V
Enviado por: klausamp em 11 de Agosto de 2010, 17:25
Minha nossa mas q bela ditadura este forum!!!  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Perfeito entao, vou rechear de novos topicos com dúvidas antigas, somente pelo fato de nao poder "relembrar" que meu problema persiste.

Com o perdão da palavra mas moderação, isto é ri-dí-**-lo. Jamais vi regra semelhante em lugar nenhum, quero expressar meu repúdio a esta regra inútil.

Dica: na boa, mas vocês deveriam aprender a criar regras com a moderação do fórum do mandriva, onde fui muito melhor recebida e meu tópico muito melhor gerenciado.

Fórum Ubuntu? nunca mais e merci.
Sem mais, e adeus.
Título: Re: A regra V
Enviado por: zekkerj em 11 de Agosto de 2010, 17:32
Mais um que não aprendeu em casa que há regras pra se conviver...
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 11 de Agosto de 2010, 17:53
A usuário me enviou uma MP pedindo o texto dela de volta, para postar em outro lugar. Presumo assim que ela veio aqui reclamar sem tentar verificar a situação do tópico dela, o que é uma pena.

Para deixar claro, o tópico dela continua aberto aqui (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,70597.msg392704.html#msg392704), sendo que trancamos apenas a mensagem de UP (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,70833.msg394025.html#msg394025).

Talvez se a usuária tivesse respirado fundo e verificado a situação não teria postado essa mensagem sem cabimento.

É uma pena que com apenas uma infração no fórum ela sinta-se assim tão prejudicada, ainda mais sem nos conhecer muito bem, já que tem pouco tempo de cadastrada aqui.

Tentamos manter todos os usuários dentro das regras, sendo que até mesmo postagens de moderadores já foram trancadas. Claro que isso tem tempo, pois ao criar tópicos nós verificamos ao máximo possível, evitando assim a saia justa.

Para finalizar espero que fique claro que nada de nenhum usuário é deletado, até porque nunca deletamos tópicos, apenas em casos de pornografia e spam, e mesmo assim normalmente apenas os links. Não deletamos tópicos simplesmente porque os usuários podem reclamar das ações da moderação, e assim podemos reverter aquilo que fizemos de forma equivocada (afinal todos nós podemos errar), coisa que seria impossível se deletássemos tópicos.

[]'s a todos!

Cristiano

obs. 1: Espero que após ver que nada foi deletado que ela repense a saída e que continue aqui conosco.

obs. 2: Criar outro tópico (como ela menciona na mensagem dela) também não é permitido.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Leonardo C em 11 de Agosto de 2010, 18:24
Minha nossa mas q bela ditadura este forum!!!  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Perfeito entao, vou rechear de novos topicos com dúvidas antigas, somente pelo fato de nao poder "relembrar" que meu problema persiste.

Com o perdão da palavra mas moderação, isto é ri-dí-**-lo. Jamais vi regra semelhante em lugar nenhum, quero expressar meu repúdio a esta regra inútil.

Dica: na boa, mas vocês deveriam aprender a criar regras com a moderação do fórum do mandriva, onde fui muito melhor recebida e meu tópico muito melhor gerenciado.

Fórum Ubuntu? nunca mais e merci.
Sem mais, e adeus.

Ao invés de dar um simples up pq vc não coloca atualização da situação, com novas informações ou que vc tentou x, y, e z e não funcionou?
Concordo com a moderação e upar por upar só prejudica o forum.
Título: Re: A regra V
Enviado por: wdr em 11 de Agosto de 2010, 18:28
Um usuário deste fórum pode responder sua própria pergunta?

Em alguns casos postei perguntas não respondidas que depois acabei encontrando uma solução por outras vias.

wdr
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 11 de Agosto de 2010, 18:35
Um usuário deste fórum pode responder sua própria pergunta?

Em alguns casos postei perguntas não respondidas que depois acabei encontrando uma solução por outras vias.

wdr

Claro que sim!

Só não pode simplesmente colocar algo que não acrescente nada. Se você colocar assim (como exemplo): "Tentei resolver o problema de permissão com o comando XYZ e não consegui resolver" já não configura um UP.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 12 de Agosto de 2010, 11:02
Um usuário deste fórum pode responder sua própria pergunta?

Em alguns casos postei perguntas não respondidas que depois acabei encontrando uma solução por outras vias.

wdr

Acho louvável quem faz isso, pois assim mostra que é alguem realmente interessado, tentou algo no fórum, compreendeu que naquele momento ninguem pôde ajudá-lo, não contentou-se continuou persistindo em sua busca e após encontrá-la voltou aqui e compartilhou a solução. Isso sim demonstra espírito de comunidade.
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 12 de Agosto de 2010, 11:45
Acho louvável quem faz isso, pois assim mostra que é alguem realmente interessado, tentou algo no fórum, compreendeu que naquele momento ninguem pôde ajudá-lo, não contentou-se continuou persistindo em sua busca e após encontrá-la voltou aqui e compartilhou a solução. Isso sim demonstra espírito de comunidade.

Quando eu crescer quero falar bonito igual ao Tio FeNix.

+1000 pra ele.
Título: Re: A regra V
Enviado por: platao em 12 de Agosto de 2010, 12:38
(Shop_Time=modo_on)

Os usuarios nao ligam para os seus problemas? Vc se sente impotente diante da situação? Para que pesquisar? Eu so quero a resposta e resolver o meu problema!

Companheiro(as)

Seus problemas acabaram!!!!

É so clicar nesse link abaixo que a mágica acontece!!!!

http://shop.canonical.com/product_info.php?products_id=715

(Shop_Time=modo_off)
Título: Re: A regra V
Enviado por: fatecano em 12 de Agosto de 2010, 12:56
(Shop_Time=modo_on)

Os usuarios nao ligam para os seus problemas? Vc se sente impotente diante da situação? Para que pesquisar? Eu so quero a resposta e resolver o meu problema!

Companheiro(as)

Seus problemas acabaram!!!!

É so clicar nesse link abaixo que a mágica acontece!!!!

http://shop.canonical.com/product_info.php?products_id=715

(Shop_Time=modo_off)


Hahahaha!!!  :D

Da um up (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,70833.msg394025.html#msg394025) desses e ainda acha que aqui é uma ditadura.  :-\

Chegou causando aqui no forum mesmo heim ... rsrs

Para alguém pedir ajuda, primeiro ela mesmo tem que se ajudar e ir atrás da solução!  ;)



Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 12 de Agosto de 2010, 14:09
Acho louvável quem faz isso, pois assim mostra que é alguem realmente interessado, tentou algo no fórum, compreendeu que naquele momento ninguem pôde ajudá-lo, não contentou-se continuou persistindo em sua busca e após encontrá-la voltou aqui e compartilhou a solução. Isso sim demonstra espírito de comunidade.

Quando eu crescer quero falar bonito igual ao Tio FeNix.

+1000 pra ele.

Tava demorando o Titio Cristiano começar a zuar....
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 12 de Agosto de 2010, 14:27
Tava demorando o Titio Cristiano começar a zuar....

Tio FeNix eu falei sério. Eu escrevi, escrevi e não passei o que queria, foi até longe, e você captou perfeitamente a ideia.
Título: Re: A regra V
Enviado por: rudregues em 12 de Agosto de 2010, 15:12
Um usuário deste fórum pode responder sua própria pergunta?

Em alguns casos postei perguntas não respondidas que depois acabei encontrando uma solução por outras vias.

wdr

Acho louvável quem faz isso, pois assim mostra que é alguem realmente interessado, tentou algo no fórum, compreendeu que naquele momento ninguem pôde ajudá-lo, não contentou-se continuou persistindo em sua busca e após encontrá-la voltou aqui e compartilhou a solução. Isso sim demonstra espírito de comunidade.
Eu concordo, e digo mais: já aconteceu comigo isso, de eu mesmo resolver meu problema e postar a solução aqui, da mesma forma que vi muitos usuários fazerem o mesmo.
Título: Re: A regra V
Enviado por: guigui.delai em 24 de Setembro de 2010, 13:06
Eu fico triste, Criei um tópico de incentivo aos iniciante, e por mudar uma uma palavra no titulo, fui pra quarentena, Troquei Interessante por Esclarecedor, acharam que eu estava querendo dar up no post.

Tipo, eu quase não posto aqui, ja utilizei algumas vezes para pedir ajuda, agora vim ajudar, simplesmente incentivar os iniciantes que ainda tem medo do linux, e olha o que aconteceu. Quarentena, Dêem uma olhada no meu tópico e digam, tem algo errado trocar 1 palavra no título. em um post onde o único objetivo é Ajudar???

O Meu tópico levava um link com informações e vantagens do ubuntu e o porque de os novatos não precisarem ter medo do linux.

Confiram: http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html (http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html)

Tem algo errado nisto??? Querer ajudar?

Obrigado!

Título: Re: A regra V
Enviado por: Tota em 24 de Setembro de 2010, 13:14
Ola,

Se verificar com atenção em seu perfil, no link " verifcar as mensagens do usuario", poderá constatar que seu tópico continua aberto a todos do forum, apenas a mensagem considerada como up foi removida

[]'s
Título: Re: A regra V
Enviado por: agente100gelo em 24 de Setembro de 2010, 13:15
Eu fico triste, Criei um tópico de incentivo aos iniciante, e por mudar uma uma palavra no titulo, fui pra quarentena, Troquei Interessante por Esclarecedor, acharam que eu estava querendo dar up no post.

Tipo, eu quase não posto aqui, ja utilizei algumas vezes para pedir ajuda, agora vim ajudar, simplesmente incentivar os iniciantes que ainda tem medo do linux, e olha o que aconteceu. Quarentena, Dêem uma olhada no meu tópico e digam, tem algo errado trocar 1 palavra no título. em um post onde o único objetivo é Ajudar???

O Meu tópico levava um link com informações e vantagens do ubuntu e o porque de os novatos não precisarem ter medo do linux.

Confiram: http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html (http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html)

Tem algo errado nisto??? Querer ajudar?

Obrigado!

O seu tópico continua aberto, confira:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,72754.msg405852.html#msg405852

Título: Re: A regra V
Enviado por: guigui.delai em 24 de Setembro de 2010, 13:28
Eu fico triste, Criei um tópico de incentivo aos iniciante, e por mudar uma uma palavra no titulo, fui pra quarentena, Troquei Interessante por Esclarecedor, acharam que eu estava querendo dar up no post.

Tipo, eu quase não posto aqui, ja utilizei algumas vezes para pedir ajuda, agora vim ajudar, simplesmente incentivar os iniciantes que ainda tem medo do linux, e olha o que aconteceu. Quarentena, Dêem uma olhada no meu tópico e digam, tem algo errado trocar 1 palavra no título. em um post onde o único objetivo é Ajudar???

O Meu tópico levava um link com informações e vantagens do ubuntu e o porque de os novatos não precisarem ter medo do linux.

Confiram: http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html (http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html)

Tem algo errado nisto??? Querer ajudar?

Obrigado!



Problema resolvido, se alguém puder me explicar o que é up então vou ficar grato, pq se fiz isso nem sei do que se trata, como podem ver acesso pouco o forum.

Obrigado., desculpem.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Felix em 24 de Setembro de 2010, 13:36
Eu fico triste, Criei um tópico de incentivo aos iniciante, e por mudar uma uma palavra no titulo, fui pra quarentena, Troquei Interessante por Esclarecedor, acharam que eu estava querendo dar up no post.

Tipo, eu quase não posto aqui, ja utilizei algumas vezes para pedir ajuda, agora vim ajudar, simplesmente incentivar os iniciantes que ainda tem medo do linux, e olha o que aconteceu. Quarentena, Dêem uma olhada no meu tópico e digam, tem algo errado trocar 1 palavra no título. em um post onde o único objetivo é Ajudar???

O Meu tópico levava um link com informações e vantagens do ubuntu e o porque de os novatos não precisarem ter medo do linux.

Confiram: http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html (http://lgdelai.blogspot.com/2010/09/como-instalar-o-linux-ubuntu.html)

Tem algo errado nisto??? Querer ajudar?

Obrigado!



Problema resolvido, se alguém puder me explicar o que é up então vou ficar grato, pq se fiz isso nem sei do que se trata, como podem ver acesso pouco o forum.

Obrigado., desculpem.

Veja: você criou o tópico aqui (post que foi mantido aberto):
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,72754.msg405852.html#msg405852

horário de criação:
« em: Ontem às 22:20 »

depois acrescentou uma outra mensagem a ele as  23:43 com o seguinte conteúdo:

Se o post foi útil a você, Clique em Responder e poste aqui suas observações,

Obrigado.



Fazendo isso você faz o tópico "subir" na lista, sem acrescentar conteúdo importante a ele, isso é um "up", que é vetado pelas regras do fórum.
Título: Re: A regra V
Enviado por: platao em 24 de Setembro de 2010, 13:49
Ola, se vc observar toda vez que vc cria um topico ele aparece no topo da sessao em que foi criado, e vai "descendo" as mensagens mais novas tem portanto mais visibilidade, e toda nova mensagem neste topico em questao fara com que ele volte ao topo. Alguns usuarios muitas vezes sem querer acrescentam informaçoes mas sem agregar mais conteudo na mensagem, ficando caracterizado o "up".    
Título: Re: A regra V
Enviado por: Luiz Carlos Querido em 03 de Maio de 2011, 19:58
Resumo: Se alguém perguntar alguma coisa para você e ninguém responde, não pergunte de novo pois você não merece sequer uma informação, mesmo você não sabendo bulhufas desta maravilha de linux e sua maravilhosa e prestosa comunidade.

Título: Re: A regra V
Enviado por: zekkerj em 03 de Maio de 2011, 20:24
Resumo: Se alguém perguntar alguma coisa para você e ninguém responde, não pergunte de novo pois você não merece sequer uma informação, mesmo você não sabendo bulhufas desta maravilha de linux e sua maravilhosa e prestosa comunidade.
Não, apenas pergunte direito da segunda vez, trazendo alguma informação que possa ter ficado faltando...
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 03 de Maio de 2011, 22:39
Resumo: Se alguém perguntar alguma coisa para você e ninguém responde, não pergunte de novo pois você não merece sequer uma informação, mesmo você não sabendo bulhufas desta maravilha de linux e sua maravilhosa e prestosa comunidade.
Não, apenas pergunte direito da segunda vez, trazendo alguma informação que possa ter ficado faltando...

Exatamente. Essa comunidade ajuda sim muito (o zekkerj é um grande exemplo) e as vezes pode faltar apenas informação, ou seu tópico se perdeu no meio dos vários tópicos.

Nesse caso, como você não esta simplesmente sentado esperando que alguém faça algo, de mais informações, nem que suas tentativas sem sucesso.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Luiz Carlos Querido em 04 de Maio de 2011, 09:57
Resumo: Se alguém perguntar alguma coisa para você e ninguém responde, não pergunte de novo pois você não merece sequer uma informação, mesmo você não sabendo bulhufas desta maravilha de linux e sua maravilhosa e prestosa comunidade.
Não, apenas pergunte direito da segunda vez, trazendo alguma informação que possa ter ficado faltando...

Exatamente. Essa comunidade ajuda sim muito (o zekkerj é um grande exemplo) e as vezes pode faltar apenas informação, ou seu tópico se perdeu no meio dos vários tópicos.

Nesse caso, como você não esta simplesmente sentado esperando que alguém faça algo, de mais informações, nem que suas tentativas sem sucesso.

Não seria mais educado antes de dizer que o usuário está dando um up, alertá-lo de que o moderador pode achar que ele deu um up mesmo não sendo esta intenção dele?

Campos, participo de mais dois fórusn diferntes e sei que é um saco ser moderador. Aqui então deve ser muito complicado poise uma mistura de usuários hard com soft, migrantes de outras distros e plataformas e etc. Mas tem horas que a gente fica perdido no meio de tanta informação e infelizmente, o imediatismo acaba tomando conta do teclado. Sei que me entende e que também não fiz por mal. Mas que é complicado encontrar uma resposta para uma pergunta que não se tem certeza, à isso é...

Abraços
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 04 de Maio de 2011, 10:09
Em primeiro lugar as regras do fórum foram aceitas por todos ao se cadastrar aqui Luiz, assim  é pensamento da equipe que todos as conhecem.

Continuando com o pensamento: A equipe tanto entende que  a necessidade na solução rápida de um problema (ou o simples esquecimento das regras) pode levar o usuário a dar um UP, assim  na primeira vez que o usuário o faz o tópico não é trancado. A mensagem é destacada e somente ela é enviada a Quarentena, permanecendo assim o tópico livre para resposta.

Apenas em um segundo UP o tópico todo é trancado, afinal o usuário já foi avisado (ou lembrado) que essa atitude é inapropriada aqui no fórum.

Agora não faltamos ao respeito com o usuário, nem com a educação. Sempre que o usuário faz algo passível de acerto (uma imagem grande, um título inadequado) ele é avisado e damos um prazo para solução (próximo login no fórum, ou 48 horas - o que vier primeiro), porém em alguns casos não existe como acertar o problema e ai entendemos que o caminho é o trancamento imediato. Entendemos que com os UP's é assim, então destacamos a mensagem, trancamos e lembramos o usuário que isso não é permitido.

Para fechar, antes trancavamos todo o tópico quando o usuário dava um UP, e após discussão da equipe resolvemos trancar apenas o UP, além disto mantemos esse tópico aqui fixo para essa discussão. Acho que a equipe tem feito o possível para deixar o usuário confortável, e estamos sempre abertos a discussão.

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: Luiz Carlos Querido em 04 de Maio de 2011, 10:47
Em primeiro lugar as regras do fórum foram aceitas por todos ao se cadastrar aqui Luiz, assim  é pensamento da equipe que todos as conhecem.

Continuando com o pensamento: A equipe tanto entende que  a necessidade na solução rápida de um problema (ou o simples esquecimento das regras) pode levar o usuário a dar um UP, assim  na primeira vez que o usuário o faz o tópico não é trancado. A mensagem é destacada e somente ela é enviada a Quarentena, permanecendo assim o tópico livre para resposta.

Apenas em um segundo UP o tópico todo é trancado, afinal o usuário já foi avisado (ou lembrado) que essa atitude é inapropriada aqui no fórum.

Agora não faltamos ao respeito com o usuário, nem com a educação. Sempre que o usuário faz algo passível de acerto (uma imagem grande, um título inadequado) ele é avisado e damos um prazo para solução (próximo login no fórum, ou 48 horas - o que vier primeiro), porém em alguns casos não existe como acertar o problema e ai entendemos que o caminho é o trancamento imediato. Entendemos que com os UP's é assim, então destacamos a mensagem, trancamos e lembramos o usuário que isso não é permitido.

Para fechar, antes trancavamos todo o tópico quando o usuário dava um UP, e após discussão da equipe resolvemos trancar apenas o UP, além disto mantemos esse tópico aqui fixo para essa discussão. Acho que a equipe tem feito o possível para deixar o usuário confortável, e estamos sempre abertos a discussão.

[]'s

Cristiano

Bem explicado e muito mais, digamos, humanizado do que outros fóruns que conheci. Por isso inclusive que até estava pisando em ovos aqui, pois achei que havia novamente entrado naqueles fóruns tipo clube do bolinha.

Obrigado pela elucidação Cristiano e pela muito boa educação. Espero ser um participante assíduo deste espaço, não só perguntando macomo também colaborando de alguma forma, se meu tempo, PC e esposa permitirem, claro (só uso meu PC das 5 às 6 e depois das 19 as 20 e nos finais de semana, meio que distribuido.

Abraços e uma ótima semana.

Querido
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 04 de Maio de 2011, 12:07
Bem explicado e muito mais, digamos, humanizado do que outros fóruns que conheci. Por isso inclusive que até estava pisando em ovos aqui, pois achei que havia novamente entrado naqueles fóruns tipo clube do bolinha.

Obrigado pela elucidação Cristiano e pela muito boa educação. Espero ser um participante assíduo deste espaço, não só perguntando macomo também colaborando de alguma forma, se meu tempo, PC e esposa permitirem, claro (só uso meu PC das 5 às 6 e depois das 19 as 20 e nos finais de semana, meio que distribuido.

Abraços e uma ótima semana.

Querido

Fico feliz em saber que tem vontade de ser um colaborador assíduo do fórum. É bom ver novos usuários querendo participar e ajudar e olha que o ajudar acontece de várias formas, até mesmo perguntando e levantando problemas.

Estamos aqui sempre abertos e prontos a ajudar, e questionamentos como o seu (feitos de forma educada) devem sempre ser respondidos.

[]'s

Cristiano
Título: Re: A regra V
Enviado por: Luiz Carlos Querido em 04 de Maio de 2011, 13:10
Bem explicado e muito mais, digamos, humanizado do que outros fóruns que conheci. Por isso inclusive que até estava pisando em ovos aqui, pois achei que havia novamente entrado naqueles fóruns tipo clube do bolinha.

Obrigado pela elucidação Cristiano e pela muito boa educação. Espero ser um participante assíduo deste espaço, não só perguntando macomo também colaborando de alguma forma, se meu tempo, PC e esposa permitirem, claro (só uso meu PC das 5 às 6 e depois das 19 as 20 e nos finais de semana, meio que distribuido.

Abraços e uma ótima semana.

Querido

Fico feliz em saber que tem vontade de ser um colaborador assíduo do fórum. É bom ver novos usuários querendo participar e ajudar e olha que o ajudar acontece de várias formas, até mesmo perguntando e levantando problemas.

Estamos aqui sempre abertos e prontos a ajudar, e questionamentos como o seu (feitos de forma educada) devem sempre ser respondidos.

[]'s

Cristiano
Novamente obrigado Campos e espero ter culhões para resolver os meus próprios problemas. Vou dar uma olhadinha no Foca Linux como sugeriu o Galacticu pois meu caso é meio sério e urgente (preciso fazer backup antses que aconteça melda ou C.O.)

Abraços
Título: Re: A regra V
Enviado por: clcampos em 04 de Maio de 2011, 18:32
Eu mesmo desenvolvi a rotina de backup aqui do trabalho. Mas tem muitas ferramentas:

- rsync
- dd
- cpio

Isso só para citar algumas para terminal, apesar que existe o grsync que pode ser usado no gnome.

Mas backup é bem vasto, depende muito do que quer copiar, como e para onde. Um assunto que não deve ser tratado nesse tópico.
Título: Re: A regra V
Enviado por: Luiz Carlos Querido em 05 de Maio de 2011, 06:10
Eu mesmo desenvolvi a rotina de backup aqui do trabalho. Mas tem muitas ferramentas:

- rsync
- dd
- cpio

Isso só para citar algumas para terminal, apesar que existe o grsync que pode ser usado no gnome.

Mas backup é bem vasto, depende muito do que quer copiar, como e para onde. Um assunto que não deve ser tratado nesse tópico.

Ok. Vou ver se tem um sobre o Ultimate Boot CD que encontrei e achei bem legal. Se não tiver, eu crio. Abraços
Título: Re: A regra V
Enviado por: linuser104 em 05 de Maio de 2011, 09:20
Eu mesmo desenvolvi a rotina de backup aqui do trabalho. Mas tem muitas ferramentas:

- rsync
- dd
- cpio

Isso só para citar algumas para terminal, apesar que existe o grsync que pode ser usado no gnome.

Mas backup é bem vasto, depende muito do que quer copiar, como e para onde. Um assunto que não deve ser tratado nesse tópico.

falando em backup, não sei se seria algo somente para arquivos e pastas ou para o sistema todo, encontrei hoje esta ferramenta (Déjà Dup):

http://pplware.sapo.pt/linux/deja-dup-15-1-faca-backups-no-linux-facilmente/

nunca testei, mas pode ser o que o colega Luiz Carlos Querido, deseja,mas como disse o clcampos, aqui não seria o lugar mais apropriado para falar sobre isso.
Título: Re: A regra V
Enviado por: baitelo em 12 de Maio de 2011, 10:21
penso que seria mais facil uma opção em cada tópico, onde o usuario que o abriu poderia depois de algum tempo (XYZ dias) recolocar seu post entre os novos....
Título: Re: A regra V
Enviado por: platao em 12 de Maio de 2011, 11:11
Ola baitelo, e so vc procurar agregar alguma nova informação ao seu topico no caso, por exemplo se vc abre um topico em Internet e redes com as informaçoes basicas da sua conexao vc pode acrescentar sempre alguma coisa nova, comandos que vc tentou, links pesquisados e seu topico vai ficar novamente entre os primeiros.
Título: Re: A regra V
Enviado por: baitelo em 15 de Maio de 2011, 23:02
hum,,, dessa não sabia,, agora o jeito é tentar lembrar os tópicos q abri,,,, já q meu pc tem memoria boa, mas o dono,,, rsrs

Valew
Título: Re: A regra V
Enviado por: Tota em 15 de Maio de 2011, 23:05
hum,,, dessa não sabia,, agora o jeito é tentar lembrar os tópicos q abri,

Ola

Va na aba perfil  no topo da pagina do foum.

Acesse seu perfil e escolha em baixo o link => ver mensagens deste usuario

Todos os seus topicos desde o dia em que se cadastrou no forum estarão lá.

[]'s
Título: Re: A regra V
Enviado por: baitelo em 19 de Maio de 2011, 08:19
hum,, isso vai ajudar bastante,,, hehe

valew
Título: Re: A regra V
Enviado por: Andreson Goveia em 25 de Julho de 2011, 05:32
Bom a regra é clara.

Um UP e cartão amarelo para o tópico.(e a mensagem do UP vai para quarentena).

Dois UP's é cartão vermelho e o tópico inteiro vai para quarentena.


 ;D ;D ;D ;D
Título: Re: A regra V
Enviado por: Bunutu em 14 de Outubro de 2011, 20:49
A regra é clara, mas o mal é que as pessoas acreditam que a gente não tem autoridade para questionar a regra.... Já imaginou se todos nós pensássemos iguais?? Que chatice seria o mundo!

O bom dos tópicos de crítica é justamente a possibilidade (olhem que lindo) do debate!

Ainda bem que o direito de fazer críticas e sugestões não foi cerceado, do contrário acabaríamos como a Vênus.

Quem quiser que ponha o cabresto, e quem não quiser que teça aqui a sua crítica!

Não é porque eu aceitei as regras que não possa questioná-la. Totalmente o oposto, por aceitá-las, ganhei autoridade para me manifestar, tanto a favor como contra.
Título: Re: A regra V
Enviado por: platao em 14 de Outubro de 2011, 21:04
Ola fique tranquilo Bunutu, aqui estamos entre amigos, o forum e para isso mesmo, debater, questionar e aprender. As regras estao ai para ajudar e tbm para dar uma "direção" para o pessoal iniciante, é nesse sentido que o Andry esta falando.

Se precisar de apostilas e so pegar na assinatura abaixo, a proposito o que é "contrário acabaríamos como a Vênus." WTF? ehehehehe ;D.
Título: Re: A regra V
Enviado por: zekkerj em 14 de Outubro de 2011, 22:24
Citar
a proposito o que é "contrário acabaríamos como a Vênus." WTF? ehehehehe
Se ele estava falando da Venus de Milo, deve ser sem braços... Mas se foi a do quadro "O Nascimento da Vênus", é com uma mão na frente e outra atrás...
Título: Re: A regra V
Enviado por: platao em 14 de Outubro de 2011, 22:30
Boa Zek, ehheehe nao conhecia essa expressao....pra vc ver.....forum ubuntu tbm è cultura!!!
Título: Re: A regra V
Enviado por: Bunutu em 14 de Outubro de 2011, 23:30
Ufa!! ;D ;D ;D Que bom que estamos entre amigos, platao!

heheheheheheh, fiz referência à Vênus de Milo, aquela estátua sem braços... auhauhauhau, no sentido de podar e modelar as pessoas e os fatos quando julgamos uma coisa. (na realidade, queria fingir cUltura!! necessidade de adolescente de aparecer. u.u. infantilidade minha, ignorem.)

Citar
[...]Se precisar de apostilas e so pegar na assinatura abaixo [...]

Obrigado pelas dicas, com certeza irei dar uma olhada!
Título: Re: A regra V
Enviado por: rudregues em 15 de Outubro de 2011, 04:15
Não é porque eu aceitei as regras que não possa questioná-la. Totalmente o oposto, por aceitá-las, ganhei autoridade para me manifestar, tanto a favor como contra.
É por esse tipo de postura que eu fico muito chateado... pois ela é bem rara de se ver hoje em dia!


(Agora, a expressão da Vênus tu tava inspirado hein! hahha)