Fórum Ubuntu Linux - PT
Espaço da Comunidade => Café com Ubuntu => Tópico iniciado por: gabriel0085 em 05 de Abril de 2007, 01:14
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Não encarem esse tópico como flame, é apenas um depoimento.
O que me motivou a postar esse tópico foi a péssima experiência que tive com o kurumin essa semana. Apesar do belo site que é o guiadohardware.net, uma bíblia sobre linux.
O kurumin se diz voltado para iniciantes, eu particularmente não sei muito bem porque. Eu não o recomendaria de maneira alguma para um amigo que queira se iniciar em linux. Um ubuntu ou mandriva, me parecem muito mais atraentes para os novos usuários.
Só tive a oportunidade de testar o kurumin 7 e é dele que tenho propriedade pra comentar. Foi uma terrível decepção:
-Ele visualmente não me agrada, e pelo que pude ver, também não agrada a boa parte dos usuários do fórum. Não é uma preocupação dos mantenedores ("s"? = Morimoto). Mantém as caracteristicas do KDE original, apenas mudando o wallpaper e o splash. Para eles ("s"?) isso é perfumaria. Falta aí um pouco de sensibilidade para perceber o quanto isso é importante para despertar o interesse dos usuários que estão chegando.
-Menu K bastante bagunçado, com vários softwares pra fazer a mesma coisa e confudir a cabeça do inciante. Há 3 opções de terminal(!), pelo amor de deus...
-O fórum do kurumin tem exatas 3(!!) sessões. Mais desorganizado do que isso é impossível.
-E para fazê-lo funcionar tive uma série de problemas: com a adsl, driver nvidia, codecs...
-Sem contar que ele é baseado no desatualizadíssimo debian etch. Kurumin 7 "versão 2005". É melhor do que usar testing/unstable e ter que reinstalá-lo todo mês(depoimentos no próprio fórum), admito, mas não é melhor do que os repositórios atualizados do ubuntu, mandriva ou opensuse.
Eu realmente acho um crime, o morimoto não usar a fama do seu kurumin - e o excelente portal de tutoriais que tem - pra fazer com que winusers tenham uma transição agradável.
Só pra acrescentar como exemplo: Um amigo meu, Gustavo, foi provar o tal linux, usou o kurumin(que já tinha ouvido falar) e detestou: "linux nunca mais". Eu o apresentei ao ubuntu. Agora ele usa linux.
Imaginem se o morimoto aproveitasse a sua extensa documentação linux, sua grande comunidade e o mind share de sua distro, e promovesse uma união com as outras distros nacionais, que possuem estrutura bem menos amadora, identidade visual, portal próprio, fórum organizado e uma ou outra feature a mais.
Não sei se tudo isso é por orgulho ou conservadorismo do Morimoto, não o conheço, mas o kurumin me parece um desfavor a comunidade linux e ao processo de inclusão de mais usários ao mundo do software livre.
Não encarem esse tópico como flame, é apenas um depoimento.
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Grandes palavras...quando comecei no mundo linux...eu fui pro Kurumin ! E usei ele por muito tempo...e mesmo assim não discordo de você em parte nenhuma... O fórum do kurumin realmente é uma bagunça...tinha um membro aqui..não lembro qual...que a assinatura dele era "Uma boa distro, companha um bom fórum" algo assim ; ) Ou seja, hehehe....sem comentários né ??
O pior do kurumin é o menu K....vc vê lá...3 opções de terminal.... no menu "Escritório" vem uns 20 editores de TEXTO sem brincadeira !!! Um grande linux pros usuários mudarem seria o "flamelix"
3 Fotos dele !
http://www.famelix.uach.cl/imgpantallas/JuegosFull.jpg
http://www.famelix.uach.cl/imgpantallas/OfficeFull.jpg
http://distrowatch.rospot.com/images/screenshots/famelix.png
Acho ele bom pra usuários MIGRAREM devagar....pois ele tem a cara do XP...depois disso... Ubuntu neles : P
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Gabriel só não entendo uma coisa, você pelo que pude notar sempre posta tópicos com um ar de indignação com o mundo linux acredito que isso deve se ao fato de que as suas experiências anteriores não terem sido muito produtivas mais eu não vejo isso como um empecilho aos iniciantes.
Iniciantes no Linux tem que ser pelo menos usuário intermediário no Windows não adianta querer enfiar goela abaixo um novo modelo de SO em pessoas que a única referencia é o Windows na forma mais descomprometida de uso ou seja somente navegar na internet e nem ao menos saber instalar e desinstalar um software corretamente.
Linux é um SO para autodidatas pessoas interessadas em adquirir conhecimento, se o usuário não quer saber como funciona o gerenciador de pacotes de sua distribuição e se nem ao menos sabe o que é gerenciador de janelas desculpe o linux em nenhuma de suas variantes é pra ele!
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-O fórum do kurumin tem exatas 3(!!) sessões. Mais desorganizado do que isso é impossível.
O Fórum do Kurumin era excelente. Tinha até um endereço próprio, gente prestativa, várias sessões, etc. Aprendi uma grande base de conhecimento através dele. Ele(s) desativaram sem aviso por um longo tempo e colocaram as 3 sessões dentro do fórum do Guia do Hardware.
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A produção cultural reflete o valores da sua nação. O Brasil é assim, você queria o que? Isso é até uma forma de produção da identidade cultural. Brasileiro tem o carater de não ser organizado e desperdiçar tudo que tem sem fazer um uso racional de tudo que a natureza lhe provém. Como meu mundo não são computadores absolutamente, vejo pelo âmbito da estética. Como cada um tem sua personalidade. Um é mais bagunçado, outro é mais certinho, você pode dar uns toques, mas não pode atacar a coisa na sua estrutura. Seja como a agua sulcando a terra e não como a bomba explodindo o oriente.
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O grande problema do Kurumin é continuar sendo baseado no Debian. Para ter um sistema mais ou menos atualizado, eles são obrigados a usar os pacotes instáveis. É por isso que não é recomendável atualizar o Kurumin, no Debian unstable é comum um apt-get upgrade detonar o sistema. Está cada vez mais inviável usar tanto o Debian quanto as distros baseadas nele, inclusive o Kurumin.
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-Ele visualmente não me agrada, e pelo que pude ver, também não agrada a boa parte dos usuário do fórum. Não é uma preocupação dos mantenedores ("s"? = Marimoto). Mantém as caracteristicas do KDE original, apenas mudando o wallpaper e o splash. Para eles ("s"?) isso é perfumaria. Falta aí um pouco de sensibilidade para perceber o quanto isso é importante para despertar o interesse dos usuários que estão chegando.
Considero o Mr. Morimoto um excelente programador, um doutor em informática e linux porém vejam as minha considerações:
Eu usei o kurumin desde a versão 2.10, 2.13, 2,20, 2,21....até a versão 5 porém tive uma discussão com Mr. Morimoto sobre o assunto de "perfumarias", eu disse que ele não se preocupava com temas, icones, organização do KDE, etc e a resposta dele foi enfática: - Isso não é meu trabalho, deixo para o pessoal do forum decidirem, para mim isto não é importante.
Veja o que ele diz sobre o bootsplash:
Ele é um recurso puramente cosmético, que ainda por cima dá um trabalhão para instalar e desenvolver um tema de aparência legal.
O KDE do kurumin é bagunçado desde a primeira versão e não se alterou nada, muitas coisas e algumas repetidas em lugares diferentes, os icones são os mesmos também, etc.
Lançaram o kurumin 7.0 e pensei, será que esta versão vai ser diferente das outras??? Engano meu, a mesma desorganização.
O que se salva são os scripts que funcionam e o clique aqui porém não me adaptei com o kurumin.
Passei a usar o Kubuntu pois não gosto do gnome (nada contra, somente não me fez a cabeça) porém tem que instalar muitas coisas para rodar legal (superkaramba, amsn, etc).
Partir para o Big Linux pois é baseado no Kubuntu, utilizando os repositórios do Ubuntu e alguns independentes, achei excelente, com vários programas pré-instalados, comunidade forte, etc, recomendo www.biglinux.com.br. Inclusive vai sair o Biglinux 4.0 baseado no Kubuntu 7.04, será muito bom.
O sucesso do Bill Gates é descrito como marketing
"A questão do sucesso não a coisa funcionar e sim conseguir vender o que não funciona"
Resumindo:
O que chama atenção é o visual e depois vc vai ver se funciona bem.
O kurumin funciona bem porém não tem um bom visual. Não vende, não atrai.
O windows não funciona bem porém tem um excelente visual. Vende, atrai.
O Linux é poderoso em configurações, que surpreende qualquer um basta disposição e interesse para querer fazer.
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Versuri:
Aí eu discordo de você. O Kurumin não tem objetivo comercial, ele não está sendo vendido pelo Morimoto. Portanto é bem compreensível que ele queira se concentrar em outros aspectosmais importantes, deixando o visual em segundo plano.
É bom o software ter um visual agradável, mas isso é secundário, o importante é ele funcionar bem. Do contrário, seria apenas um embuste. Para uma empresa não é tão importante que o software seja bom, o importante é que ele venda, por isso se investe tanto em perfumaria e marketing. O objetivo é o dinheiro. Mas para os desenvolvedores de software livre, a coisa é completamente diferente.
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Transformaram meus tópicos em apologia de drogas. Se danaram, troquei o pinguim.
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Se um software tem que funcionar bem, mais um motivo para falar mal do Kurumin. Além do menu bagunçado e do visual feio, ele também dá mais problema do que o windows 2000 que uso aqui em casa. Qualquer atualização e os ícones mágicos não funcionam mais.
Como o Versuri, recomendo o BIG Linux: baseado na versão Long Term Suport do Ubuntu (6.06), é completo e fácil de usar. Até uma atualização do sistema não dá pau. É o Linux que usei por mais tempo sem precisar reinstalar. Depois que o conheci, recomendo a todos os usuários novatos que conheço.
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Olha, como estou chegando agora digo pra vocês o que nós das camadas inferiores e excluidas das personalidades fortes e elitistas opositoras de todo comercialismo pensamos do Kurumim: Ele vinha num CD e rodava sem instalar. Acho que é por isso que é Kurumim, porque é pequeno. O resto é apenas desenvolvimento. O cara quer se isolar do mundo capitalista, é uma opção dele, vai ser atormentado pelos ogros malditos na solidão do quarto escuro iluminado pelas luzes da sua própria incompreensão da genialidade humana.
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Olha, como estou chegando agora digo pra vocês o que nós das camadas inferiores e excluidas das personalidades fortes e elitistas opositoras de todo comercialismo pensamos do Kurumim: Ele vinha num CD e rodava sem instalar. Acho que é por isso que é Kurumim, porque é pequeno. O resto é apenas desenvolvimento. O cara quer se isolar do mundo capitalista, é uma opção dele, vai ser atormentado pelos ogros malditos na solidão do quarto escuro iluminado pelas luzes da sua própria incompreensão da genialidade humana.
Vc poderia traduzir????? rs
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A produção cultural reflete o valores da sua nação. O Brasil é assim, você queria o que? Isso é até uma forma de produção da identidade cultural. Brasileiro tem o carater de não ser organizado e desperdiçar tudo que tem sem fazer um uso racional de tudo que a natureza lhe provém. Como meu mundo não são computadores absolutamente, vejo pelo âmbito da estética. Como cada um tem sua personalidade. Um é mais bagunçado, outro é mais certinho, você pode dar uns toques, mas não pode atacar a coisa na sua estrutura. Seja como a agua sulcando a terra e não como a bomba explodindo o oriente.
Queira perdoar-me, mas isto é puro preconceito dissimulado por belas palavras. Uma das distribuições de organização mais racional que conheci, o Kalango, era brasileiríssimo. Compare os menus do Kalango com aquele horror que se vê no Kurumin: eles não são produtos de "culturas" distintas, mas de distintos modos de ver o Linux e, particularmente Linux para uso desktop.
Para mim, o que atrapalha o Kurumin, tal como já está acontecendo também com outras distros de excelente reputação,Morphix e Kanotix, é excesso de personalismo combinado com dogmatismo: os "grandes ditadores" de cada uma delas não conseguem mais escapar aos seus próprios dogmas. E não são nada sensíveis ao que diz a comunidade criada em torno de seus projetos.
Por esta razão, aprovo plenamente projetos como Sidux e Resulinux, onde a gestão é muito mais democrática e cooperativa.
O Morimoto esquece que aquela desgraça que é o menu do KDE em sua distro não é um problema de aparência, mas sim de organização! E também não é muito racional na seleção de aplicativos: parece que o seu gosto particular conta muito mais que algum princípio ou critério objetivo.
O grande problema do Kurumin é continuar sendo baseado no Debian. Para ter um sistema mais ou menos atualizado, eles são obrigados a usar os pacotes instáveis. É por isso que não é recomendável atualizar o Kurumin, no Debian unstable é comum um apt-get upgrade detonar o sistema. Está cada vez mais inviável usar tanto o Debian quanto as distros baseadas nele, inclusive o Kurumin.
Acho que o sucesso de distribuições como Sidux e Parsix contradiz de algum modo essa tese. No entanto, concordo que o constante anacronismo das versões estáveis do Debian torna bastante difícil a vida das distros derivadas. Utilizar uma versão estável do Ubuntu, como faz o BIG com o Ubuntu Dapper, parece de fato uma opção ligeiramente melhor hoje em dia.
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Vou fazer como vocês fazem aqui no fórum. Exemplificar:
Eistein não gostou de ver suas teorias servirem de base para a pesquisa com reaçâo nuclear atômica.
Santos Dumont não gostou de ver sua tão explêndida, histórica, bela, e todos os demais adjetivos imagináveis, obra, o avião, ser usado nas grandes guerras.
Se eles pudessem impediriam que suas invenções e desenvolvimentos chegassem às mãos de quem não sabe usá-los, para impedí-los de cometer imprudência. O grande problema é que se não se dá ouvidos à humanidade, não se sabe a medida do que se deve ser. Satisfazer a si próprio não é melhor do que satisfazer a muitos. O problema é que os desejos da maioria dos homens é fútil. Eles se deixam pensar facilmente, não se apropriam de sua cultura, não conhecem a dimensão cultural do indivíduo.
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Olha, como estou chegando agora digo pra vocês o que nós das camadas inferiores e excluidas das personalidades fortes e elitistas opositoras de todo comercialismo pensamos do Kurumim: Ele vinha num CD e rodava sem instalar. Acho que é por isso que é Kurumim, porque é pequeno. O resto é apenas desenvolvimento. O cara quer se isolar do mundo capitalista, é uma opção dele, vai ser atormentado pelos ogros malditos na solidão do quarto escuro iluminado pelas luzes da sua própria incompreensão da genialidade humana.
twelvetribes, olha, já que você tá falando sobre exclusão, lembremos que a linguagem - como diria nosso tio Habermas - é umas das formas mais primitivas de exclusão, e as elites fazem muito uso desse artifício para manter seu status quo.
Você parece ser um cara inteligente, eu realmente queria ouvir sua opinião, mas tá difícil de entender seus posts...=P...
Conhecimento se compartilha assim, quando todos conseguem ser compreedidos entre si.
ps - continua postando, sua opinião e a de qualquer pessoa são sempre bem vindas...mas seria mais enriquecedor se todos pudessemos nos compreender.
Boa sorte, falows
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Queira perdoar-me, mas isto é puro preconceito dissimulado por belas palavras. Uma das distribuições de organização mais racional que conheci, o Kalango, era brasileiríssimo. Compare os menus do Kalango com aquele horror que se vê no Kurumin: eles não são produtos de "culturas" distintas, mas de distintos modos de ver o Linux e, particularmente Linux para uso desktop.
Para mim, o que atrapalha o Kurumin, tal como já está acontecendo também com outras distros de excelente reputação,Morphix e Kanotix, é excesso de personalismo combinado com dogmatismo: os "grandes ditadores" de cada uma delas não conseguem mais escapar aos seus próprios dogmas. E não são nada sensíveis ao que diz a comunidade criada em torno de seus projetos.
Por esta razão, aprovo plenamente projetos como Sidux e Resulinux, onde a gestão é muito mais democrática e cooperativa.
O Morimoto esquece que aquela desgraça que é o menu do KDE em sua distro não é um problema de aparência, mas sim de organização! E também não é muito racional na seleção de aplicativos: parece que o seu gosto particular conta muito mais que algum princípio ou critério objetivo.
Então, foi o que eu disse: Excesso de personalismo. Pra manter a sanidade mental é necessário descer ao nível do vulgo, ouví-los e entender qual é sua própria história, uma vez que não se pode substituir Deus (Esse foi o propósito do demônio, sem propaganda religiosa). Esses desenvolvimentos brasileiros já chegaram e poderiam chegar mais ainda a alavancar um desenvolvimento na pesquisa científica nacional, uma vez que, é sabido, barateia os custos. Poderíamos salvar muitas vidas se economizássemos com tecnologia e investíssemos em pesquiza. Quem sabe nos tornássemos pessoas mais felizes em nosso orgulho ao conviver em harmonia com a natureza e na racionalização dos meios.
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Gabriel, entenda muitas das coisas que eu falo como uma poesia particular. Quando eu quizer ser entendido eu me farei inteligível à pessoa que necessitar do conhecimento que eu trago. Quando eu falo pra uma pessoa eu entro no horizonte psicológico dela e converso de igual pra igual. Isso não quer dizer que eu esteja zombando, mas que sou um amante da linguagem e faço isso a todo momento. É que estávamos falando de personalidade frente a decisões diplomáticas. No momento estou me candidatando aqui em Curitiba por um partido de esquerda (não estou fazendo propaganda), e tenho que medir o que falo a todo momento, mas se não falar, alguém falará por mim. Todas as minhas decisões políticas, no entanto, voltando ao assunto, também, são voltadas para o aspecto comercial, politiqueiro, mercadista, mercadológico, influenciador de vidas humanas. Se sei que uma coisa é errada procuro não participar. Mas quanto a criticar um projeto de outro que é distribuido gratuitamente e fazer duras críticas estéticas a ele é magoar a pessoa em suas convicções pessoais. Eu por exemplo, tive de trocar o meu pinguim mas não abrirei mão da minha personalidade que é tudo que tenho de mais verdadeiro.
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A linguagem relamente exclui. Mas do outro lado, onde a pessoa nunca leu um livro, existem unhas e dentes. Eu nunca briguei, nem na escola. Sou da paz. Entretanto nas Elites existe uma falta de humanidade lamentável. O embate de egos tranforma as pessoas em criaturas frustradas e infelizes.
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Se o kurumim é uma decepção, qual a distribuição brasileira que pode dar certo? E porque ainda não deu? O que acham?
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Se o kurumim é uma decepção, qual a distribuição brasileira que pode dar certo? E porque ainda não deu? O que acham?
Conhece o Dreamlinux?
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tive de trocar o meu pinguim mas não abrirei mão da minha personalidade que é tudo que tenho de mais verdadeiro.
twelvetribes,
Concordo com você, não devemos abrir mão de nossa personalidade, principalmente numa sociedade repressora e estereotipizante como a que vivemos, no qual somos coagidos diariamente a fazê-lo.
No entanto, convivência em comunidade, em meio a diversidade, requer concessões de todas as partes.
Sabe, é comum no mundo linux (não tanto no fórum do ubuntu, talvez por isso eu o frequente), usuários experientes tratarem mal os iniciantes. Muitas vezes nem se trata se agressividade gratuita ou ostentação de conhecimento, mas sim, falta de habilidade para lidar com a diversidade, e buscar um entendimento mútuo.
O que me encantou no universo linux foram os seus belos princípios, de comunidade e compartilhamento de conhecimentos. E é nisso em que me baseio quando posto alguma coisa por aqui: me aproximar das pessoas a que respondo, buscando entender e me fazer entender, para que possa existir comunicação plena e cumplicidade de idéias, sem pra isso, ter de me desfazer de minha identidade.
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Mas quanto a criticar um projeto de outro que é distribuido gratuitamente e fazer duras críticas estéticas a ele é magoar a pessoa em suas convicções pessoais.
Neste caso, eu tenho total consciência de que o Morimoto deve ter suas convicções pessoais para manter sua distro num nível de qualidade, para muitos inferior ao de outras distros nacionais. Ele tem todo o direto de fazê-lo, isso é liberdade. Respeito as opiniões dele, e de maneira alguma pretendo ofendê-lo com os meus comentários.
Eu considero que toda crítica construtiva é válida no aprimoramento de algum projeto.
E o que discuto ao fim do tópico é se a comunidade linux, como um todo, não estaria perdendo com as posturas do Morimoto, já que penso que a fama e o grande número de usuários do kurumin, se melhor aproveitados, poderiam produzir grandes frutos.
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O Kurumin é bom dentro daquilo que ele se propõe a ser: um live-CD.
Para ser usado como sistema instalado, ele é muito frágil.
Quer quebrar seu kurumin instalado?
Faça:
apt-get update
apt-get upgrade ou apt-get dist-upgrade
Isso que fazemos tranquilamente no Ubuntu, detona todo o Kurumin.
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Eu ainda estou em fase de desintoxicação do windows. Tenho dois sistemas operacionais funcionando no computador. Quando estiver conhecendo bastante de Linux vou passar a experimentar essas distribuições pra ver qual é viagem. Pra isso preciso de um pouco de autonomia. Tenho um CD do Kurumim que ganhei de um amigo que solícito gravou e me levou até o trabalho. Pelo que eu saiba, o embate de egos é natural, uma vez que estamos numa comunidade onde a crítica é necessária pra aprimorar a qualidade do que é produzido. Isso faz com que ganhemos o vigor intelectual para nos lançarmos na busca do novo sem medo de cair na frustração ou no sucesso que não traz felicidade alguma.
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Na adolescência e alguns amigos reclamávamos da exclusão ao contrário. Éramos muito inteligentes (segundo as notas de boletim e os próprios professores de escola) e não sabíamos conversar sobre outra coisa que não aquilo que participava de nosso universo proto - científico. E recusávamos ser pensados pela retórica do cotidiano que fala do cabelo, da roupa, da riqueza e da pobreza. Desenvolvemos o humanismo "MEC" que nos foi ensinado nas nossas classes de escola pública. Hoje brigamos pela normalização dos que vemos na mesma situação. Dizemos: Não sofra você não é diferente você não é "especial", você é igual, apenas imperativo* da natureza deixado a seu próprio destino como todos os outros.
*"Imperativo" dá idéia de "Império".
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Bom, acompanho o desenvolvimento do kurumin desde a versão 2.13, e ainda guardo os cds em casa, é realmente uma distribuição notavel por ter sido desenvolvida e mantida somente pelo Morimoto por tanto tempo, diz que tem uma equipe por tras, mas só vejo contribuições do tipo script "clica aqui", e esse "recurso" foi o grande empurrão que levei para abandonar o kurumin.
Passou da hora de ele passar por uma revisão geral, realemente a zona dos menus e a quantidade de programas não utilizados não é um atrativo, se ao invez disso a distro viesse com uma cara SÉRIA (e é isso que falta do kurumin) como o ubuntu, atrairia muito mais gente. De qualquer jeito, ainda é a porta de entrada para muitas pessoas no mundo linux, e se tiverem paciência de procurar, o ubuntu chegará até eles.
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O Kurumin tem um problema grave que não se aplica a 99% das distribuições Linux, que é o ego de seu mantenedor da qual torna inacessível qualquer tipo de critica, sugestão ou tentativa de colaboração por parte do usuários.
O fórum do Kurumin é pior que a máfia chinesa. Tenta postar algo que venha a despertar por parte dos usurários um sentimento de participação, abrindo um canal de comunicação com dos usuários com o mantenedor e você terá o seu post trancado sem explicações.
Tentei abrir um topico com sugestões de organização do famigerado menu do Kurumin “ou melhor Cúrumim” e tive a pior das impressões. O pessoal começou a postar suas idéias, etc... e um dos administradores simplesmente apagou as mensagens.
Um tal de Alex Luna escreveu:
Tópico Limpo, para seguir em frente, lembrem que somente respondo ao que diz respeito o tópico, assuntos extra tópicos serão tratados como flooder ou flam
Faltou educação e principio a esse individuo, pois o mesmo apagou as mensagens e opiniões de diversas pessoas sem nenhum tipo de explicação ou motivo.
Tópico fechado: http://www.guiadohardware.net/comunidade/v-t/700884/#post2736574
Me disseram também que o fórum não é lugar para sugestões, pois esse canal de comunicação foi cancelado. E que se eu fosse apresentar algo, eu teria que remasterizar a imagem do Kurumin, e mandasse de volta. “Isso é uma piada, vou mandar 600 MB como se fosse 60k?” Uma forma deselegante de dizer que não aceita sugestões.
Falaram que não é política do fórum abrir enquetes, ouvir os usuários em busca de melhorias, e que tópicos desse tipo seriam fechados. Isso é no mínimo ridículo.
Me criticaram por sugerir mudanças na interface e na organização do menu, um dos moderadores deu uma indireta que eu teria que ser um programador e melhorar um dos scripts para ter um pouco de receptividade. Nesse momento disse que a comunidade do Ubuntu é muito mais receptiva e que tem um lema totalmente diferente, postando as diversas maneiras que os usuários do ubuntu podem ajudar a comunidade. Ai citei nossa política: Ajude a Traduzir / Reporte Bugs Encontrados / Responda aberturas de Suporte / Ajude em Forums e Listas de Discussão / Ajude no Visual e Design do Ubuntu / Ajude na Documentação / Debata sobre o Ubuntu via Chat / Promova o Ubuntu e o Software Livre seja um embaixador do Ubuntu.
Resumindo, pude notar que o fórum do kurumin é extremamente desorganizado, que os moderadores são mau educados, verdadeiros carrascos de plantão. A unica utilidade desse fórum para seus usuários é postar duvidas bobas. Evite um post participativo ou coisa do gênero. É proibido pensar, diagnosticar falhas e problemas ou coisas do gênero, seja apenas mais um, e ponto final.
Também pude constatar que esse Morimoto quer é mesmo é auto-promoção, vender seus livros e copias do Kurumin pelo site. E cultivar seu status. Notei que o mesmo está pouco se lixando para o que os usuários pensam e nunca vai abrir um canal de comunicação amplo e verdadeiro em pro de uma melhoria na organização, visual e estabilidade do sistema.
Pocha! Vai dar um trabalhão, só sou eu mesmo pra fazer tudo... Ah!!!! .... Acho que ele pensa isso....
Também aprendi que o Kurumin não é a melhor solução para os usuarios leigos vindo do Windows e sim o Ubuntu 7.04. O Kurumin hoje é a escoria do mundo Linux, um sistema instável, amador, cheio de falhas, desorganizado, com um monte de scripts famigerados que desestabilizam o sistema. Com um menu que parece com o côco do cavalo do bandido, sem contar na duplicidade de programas. Também temos aquela logo marca ridícula e um papel de parede de gosto duvidoso. Sem falar na falte de repositórios propios e de uma comunidade participativa. Resumindo é um lixo.
Morimoto teve tudo nas mãos para ser um expoente do mundo linux no Brasil. O mesmo poderia ter unido talentos, fazendo parcerias, buscando interagir sua grande comunidade na melhoria do sistema, criando uma grande equipe “logicamente dividindo os louros” e por ai vai. Mais seu ego não deixou que o projeto evoluísse sentido e sim na auto-promoção. Isso é patético, hoje temo um sistema Frankenstein, um fórum desorganizado, uma documentação do Kurumin doida, sem Wiki sendo um verdadeiro mangue, e uma comunidade de alienados que não pode opinar. Usuários esses que formatam seus respectivos sistemas uma vez por mês, devido a instabilidade do sistema.
Duvido que o Morimoto use o Kurumin! Se duvidar usa o Ubuntu ou Kubuntu.....
Pra mim já deu, viva o Ubuntu e fora o Kurumin "a distro de um homem só" , esse famigerado sistema amador, que não recomendo nem para um cachorro sarnento na sarjeta.
Sem delongas,
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faurelio.net%2Fcurso%2Ffisl%2Fmorimoto.jpg&hash=2039aeeb15e98e25b4ed6148d3f4fa742c775f57)
Ps: O Morimoto é o japa da esquerda, o cabeludo eu não sei que é!
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Fiquei curioso sobre a pessoa em questão. Li algo que ele escreveu e tive a impressão de que se trata de um grande conhecedor de Linux dotado de incomparável capacidade. Talvez esteja querendo apenas se proteger ou proteger sua autonomia.
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fico feliz de encontrar mais gente que pensa como eu, nq6...
na minha opinião, o Kurumin até teria tudo pra ser uma baita distro, tanto pela propaganda dos próprios usuários linux q sempre recomendam quanto pela funcionalidade que ele tinha uma vez.
só que o avatar do ego Carlos Morimoto conseguiu estragar totalmente a distro. sua politica "eu faço o que eu quero e os outros que se f%$!@" destruiu quaisquer esperanças que a distro tinha de se tornar o maior ícone linux no Brasil. Tanto é que distros mais recentes, como a Dramlinux, ja ultrapassaram o kurumin no distrowatch.
e o infeliz ainda teve a audácia de dar uma entrevista certa vez dizendo que os usuários de outras distros eram bobos, feios e maus por atacar projetos de linux para iniciantes como o kurumin, e que os desenvolvedores e usuarios teriam que se unir entre si e uns com os outros para deixar o linux melhor... logo ele! se o Linus Torvalds em pessoa tentasse ajudar no kurumin ele era capaz de correr atrás do cara com um machado!
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nq6, aconteceu a mesma coisa comigo, cancelaram um tópico que falava sobre melhorias no visual e organização, fui massacrado e o Mr. Morimoto continua na dele sem se importar com isso.
O Kurumin 7.0 mantém os mesmos problemas de organização e visual (perfumarias na opinião do Mr. Morimoto) da versão 2.10.......Não recomendo o Kurumin para ninguém.
Atualmente estou feliz com o Ubuntu 6.06 (aguardo 7.04) e o Big Linux 3.0 pois é baseado no Kubuntu e utiliza os mesmos repositorios do Ubuntu e alguns próprios.
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o kurumin eh otimo, apesar dos problemas q todos conhecem... nao conheco o morimoto, mas acho q ele faz a parte dele. falar "horrores" de um linux eh cuspir pra cima, afinal, tem gosto pra tudo e linux pra todos. acho sim, q bons projetos deveriam ser incorporados a outros, tipo, os scripts do kuruma no ubuntu ajudariam muito. quem ai vai dizer que a ADSL no kuruma eh coisa do outro mundo? no ubuntu nem aparece como fazer... e a placa de TV 878, no kuruma eh soh clicar e as telas vao mostrando o caminho, e no ubuntu? linha de comando... e tem mais, o kuruma eh um projeto pessoal, o proprio mestre falou isso, q cresceu... entao, eu acho q devemos deixar de dizer isso eh ruim em tal linux, afinal sao todos irmaos e filhos do mesmo pai.
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Para iniciantes, uam distro que saiu do Kurumin mas hoje já não tem nada a ver com sua origem: BIG Linux. Esse sim é para iniciantes.
Kurumin é muito desorganizado e a anos seu visual não muda. Acho que nunca mais baixarei uma nova versão enquanto a mentalidade dos desenvolvedores não mudar. Baixei a 7.0 e me arrependi.
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Para iniciantes, uam distro que saiu do Kurumin mas hoje já não tem nada a ver com sua origem: BIG Linux. Esse sim é para iniciantes.
Kurumin é muito desorganizado e a anos seu visual não muda. Acho que nunca mais baixarei uma nova versão enquanto a mentalidade dos desenvolvedores não mudar. Baixei a 7.0 e me arrependi.
Isso mesmo, o Big Linux é tudo o que o Kurumin deveria ser, mais organizado, visual notável, paineis mais intuitivos, SÓ que é menos conhecido...infelizmente.
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Pessoal, vou expressar como um recém chegado ao mundo Linux e do software livre, portanto minha opinião pode ser vista como externa a este enredo. Vejo uma discussão como essa como extremamente necessária! Contudo, creio que devemos ter cuidado para que isso não seja mais um ponto de auto-implosão do que algo altruista e construtivo. Ficarmos falando mal desse ou daquele desenvolvedor ou projeto não nos levará a lugar algum! Creio que o Moromoto tenha pleno direito de desenvolver sua distro tal como deseja! Assim como qualquer um tem o direito de criticar-lhe os pontos fracos e fortes desta distro. Acho que o que necessitamos é de mais integração, união, para o desenvolvimento da comunidade do software livre e dos softwares livres em si! Se há algo ruim em uma distro você pode simplesmente usar uma outra ou iaté mesmo niciar o desenvolvimento de uma nova distro com base nos pontos positivos de uma distro! Não é defendendo o Kurumin mas acho uma distro interessante e se hoje estou aqui neste forum foi graças a essa distro, iniciei com ela e óbviamente notei todas as "desvantagens" desta distro apontadas por vocês aqui neste tópico! Simplesmente procurei uma distro que atenderia a minhas necessidades e hoje estou usando o Ubuntu sem sentir a menor necessidade de "queimar" o trabalho alheio. Inclusive apliquei um colega no linux essa semana através do kuruma 6.1 e o cara ficou abismado, nas palavras dele: "Como é possível agente ficar usando window$ sendo que no linux temos todos esses programas e de graça!?"
Altruismo pessoal, ubuntu, a auto-corrosão não é boa para nós! ;)
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Eu também iniciei no Linux pelo Kurumin, mas mais por causa da propaganda dele. O problema é que ele parou no tempo. Antigamente era uma distro muito boa para o que possuíamos em termos de Linux na época de seu surgimento. O problema é que hoje o Linux evoluiu muito e o Kurumin não. Por isso criticamos.
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Acho que a crítica ao projeto é valida, de uma forma ou de outra o cara vai ficar sabendo. Acho errado criticar a pessoa em si e também incluir a todos num movimento, ou ideologia, conclamando à união ou qualquer outro rótulo pseudo-democrático como se fizéssemos parte de um só movimento em busca da verdade. Muitos fóruns já me excluiram pela minha capacidade ácida de crítica. No fórum do Ubuntu me sinto relativamente à vontade. Gosto daquela inicialização do CD do Kurumim. Pra mim foi uma novidade quando ele foi reconhecendo todos os dispositivos do meu computador.
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O Kurumin é um projeto pessoal do Morimoto, e parece que ele não tem interesse em que passe disso. Mas também o Morimoto nunca se opôs a que outras pessoas fizessem suas distros tomando o próprio Kurumin como base. O Kalango, por exemplo, começou como um derivado do Kurumin, e não é o unico caso, várias distros ou customizações nasceram no próprio fórum do Kurumin. Só não sei se algum daqueles projetos foi para frente.
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Acho errado criticar a pessoa em si e também incluir a todos num movimento, ou ideologia, conclamando à união ou qualquer outro rótulo pseudo-democrático como se fizéssemos parte de um só movimento em busca da verdade.
Não sei se entendi direito mas..., se não podemos nos incluir em um movimento ou ideologia, não em busca da verdade, não faz sentido nos intitularmos uma "comunidade".
Cambio e desligo!
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Particionando meu HD com o Kurumin:
isso foi muito hilário...
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg252.imageshack.us%2Fimg252%2F3903%2Fsnapshot1ej8.th.png&hash=34915feda88e4ddcf34164d0350a856e774c8b91) (http://img252.imageshack.us/my.php?image=snapshot1ej8.png)
Reparem bem na imagem acima,
e para quem nao entende Estadunidense...
ERRO: Falha ao checar /dev/sda1 é muito arriscado continuar.
Você deveria tentar outra distibuição linux !
é o Kurumin mandando eu usar o xUbuntu !!! hehe
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Estou louco pra começar a testar as outras distribuições. O Debian está quase me convencendo a baixá-lo e os brasileiros quero testar pela questão estética do embate entre as formas. Independentemente de qual distribuição usar, tenho a grata sensação de êxtase quando uso um sistema em que várias inteligências se dispuseram a trabalhar voluntariamente resultando uma linguagem única e facilmente acessível. Hoje fui perguntar para o desenvolvedor dos sistemas da macro-estatal onde trabalho, porque não substitui tudo pela rede do linux para economizar com licenças. Ele me disse que era uma questão do caminho das águas (não disse com essas palavras). O cara é meio que absorvido pelo rumo das coisas, sem tomar o controle da situação. Há uma preocupação com qualidade quando o projeto se propõe a integrar, sancionar, divulgar, unir, educar, desenvolver, como o Ubuntu implicitamente faz. Essa preocupação tende a ser moldada pelas necessidades dos usuários fiéis ou que são obrigados coercitivamente ao uso. Todos os usuários de Linux presam o software livre e eu, não sei porque, tenho uma tendência de fazer propaganda dele em todo lugar que vou. Acho que deve ser pra ver a informação a cultura do pensamento e a inteligência chegar ao maior número de pessoas, tornando a convivência diária com elas menos asfixiante.
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Kurumin, deixou uma boa impressão quando usei algumas vezes!
Se Marimoto não quer sugestões ou seja lá o que for, deixe ele...
O prejuízo é de quem? Nosso ou dele? Quem tem um nome a zelar?
Devemos continuar fazendo nossa parte, contribuindo, divulgando, ajudando iniciantes e intermediários.
Um dia, o linux será uma alternativa mais popular!
Se o Marimoto "pecou" em deixar seu ego falar mais alto, sejamos diferentes!
Se uma pessoa se isola, o que temos de fazer é continuar nossas vidas e distribuindo cd's de Ubuntu, Big Linux, Dreamlinux de graça! :D
Sejamos altruístas!
Queria que marimoto estivesse aqui para se defender e dizer algo, aí sim esse tópico seria o "Tópico do Século"...
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Se Marimoto não quer sugestões ou seja lá o que for, deixe ele...
O prejuízo é de quem? Nosso ou dele? Quem tem um nome a zelar?
tuxtu,
eu concordo quando você diz que o Morimoto, tem o direito de conduzir sua distro como quiser, mesmo isso sendo contra o princípio colaborativo do mundo linux.
Mas a questão é a fama que o kurumin tem, e como ele a desperdiça.
E pior. Como, por essa mesma fama, ele acaba afastando potenciais usuários de linux, por mostrar-lhes um material de baixa qualidade como é o kurumin.
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Só tem um jeito !!
Ele deveria pegar o KUbuntu e incluir os icones mágicos dele..
e lançar como Kurumin 8.0 (ubuntu based)
ai sim seria bom para o Kurumin e para o ubuntu !
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Ele deveria pegar o KUbuntu e incluir os icones mágicos dele..
e lançar como Kurumin 8.0 (ubuntu based)
ai sim seria bom para o Kurumin e para o ubuntu !
brunovegan,
isso já existe, e chamasse BIG Linux. Ele é baseado no Kubuntu 6.06 e a próxima versão será baseada agora no kubuntu 7.04 feisty. Ele também tem um "clique aki", no caso um painel de controle pra auxiliar usuários inicantes. E segundo relatam, é um painel de controle bem superior ao do kurumin, com menos bugs.
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alo... atraves dessa discussao tomei coragem e instalei o biglinux sobre o kurumim... olha muito superior ao kurumin (ateh onde vi...). Nunca o usei porque o nome nao me parecia muito bom (parece coisa de estudante novato querendo impressionar... desculpem a franqueza). vou testa-lo e ver o que eh. Quando conheci o kalango, achei muito bom, mais instavel q o kurumim, entao voltei ao kuruma. Recomendo o teste com o big pela aparencia bem acabada. e concordo com o companheiro: o painel do big eh bem melhor...
agora uma pergunta: brasileirices a parte, nao seria mais negocio instalar logo o Kubuntu?... (pessoalmente, nao conheco ainda o kubuntu)...
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Pelo nível de personalização e pelos pacotes já instalados, para usuário iniciantes o BIG Linux é mais recomendado que o Kubuntu. Quem já o usou sabe como ele é completo.
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Pelo nível de personalização e pelos pacotes já instalados, para usuário iniciantes o BIG Linux é mais recomendado que o Kubuntu. Quem já o usou sabe como ele é completo.
Eu uso o Big Linux a 6 meses e o Ubuntu 6.06 a 2 meses.
Eu acompanho so essas duas distros.
Eu conheci o mundo Linux atraves do Kurumin, mas depois que conheci o Big Linux e o Ubuntu/Kubuntu, o kurumin ja erra!!!
Essa é a minha opinião.
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Opa valeu pela dica.. eu nao conhecia o BIG Linux
mas acho que se o Morimoto fizer um Kurumin igual ao Big Linux será mais vantajoso pois o Kurumin já é famoso .
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Opa valeu pela dica.. eu nao conhecia o BIG Linux
mas acho que se o Morimoto fizer um Kurumin igual ao Big Linux será mais vantajoso pois o Kurumin já é famoso .
O BIG Linux usa os repositórios do Ubuntu, isso o torna uma distro de facil atualização, e sem falar q mata qualquer user de raiva, quando vai se instalar um programa ou atualizar o SO e mostra link quebrado. Isso aconteceu comigo muitas vezes no Kurumin.
Sem falar que o Big ja vem com muitos programas ja estalados.
Vale a pena conferir.
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Creio que não deveríamos atacar tanto assim o Kurumin. Assim como eu, a maioria dos usuários linux iniciou neste mundo através desta distro. Realmente o fórum é uma completa bagunça e só recomendado para usuários MUITO experientes pois os demais serão sistematicamente ignorados. O Morimoto (que não conheço) pode ter um ego inflado, ser egocêntrico e tudo mais que já foi dito; mas não podemos deixar de reconhecer a enorme contribuição que ele deu ao mundo linux. Dificilmente haverá uma distro (nacional) ou usuário que nunca foi beneficiado com algum script ou dica do Morimoto.
No entanto, devo reconhecer que o Kurumin passa longe de ser uma distro para iniciantes. Quando ganhei o CD de um amigo e o instalei só mantive no HD por curiosidade. Era complicado, confuso e com muitos bugs. Ou seja, "um chega prá lá" em qualquer iniciante. Sorte que sou persistente pois foi em um fórum do GDH que tomei conhecimento de outra distro já falada aqui, o Big Linux. Já completei 6 meses de uso exclusivo de linux e não pretendo voltar ao windows de forma alguma.
Se quiserem indicar linux à iniciantes uma opção altamente recomendada é o Big por sua facilidade de uso, estabilidade, fórum organizado com usuários altamente prestativos ainda que o problema seja muito simplório (que muitas vezes é respondido pelo próprio desenvolvedor).
Abraço.
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Particionando meu HD com o Kurumin:
isso foi muito hilário...
(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg252.imageshack.us%2Fimg252%2F3903%2Fsnapshot1ej8.th.png&hash=34915feda88e4ddcf34164d0350a856e774c8b91) (http://img252.imageshack.us/my.php?image=snapshot1ej8.png)
Reparem bem na imagem acima,
e para quem nao entende Estadunidense...
ERRO: Falha ao checar /dev/sda1 é muito arriscado continuar.
Você deveria tentar outra distibuição linux !
é o Kurumin mandando eu usar o xUbuntu !!! hehe
Cara até o proprio kurumin se condenando....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
me empolguei !
Instalei o Big Linux Aqui !!
estou realmente de queixo caido !!
muito bom !!
sabe.. acho que o kUbuntu devia seguir o exemplo do BigLinux tambem !! hehe
- reconheceu logo de cara os drivers do meu notebook
- reconheceu minha placa ATi
- Instalou o driver otimizado fglx
- configurou o Beryl
- reconheceu minha placa de som audigy
- ativou jack e live 5.1
- me deu opcao de escolher os ambientes graficos KDE,KDE3d, TDE,console
- Usa os mesmos repositorios do KUbuntu e muitos outros
- a deteccao de hardware eh pelo knoppix, e o kernel eh kanottix
- meu palm rodou certinho
- o infrered do notebook funcinando trocando dados com meu celular
SUPER RECOMENDADO !!!
Porque nao eh mais famoso que o Kurumin ??? ???
-
Porque nem sempre o que é bom é bem utilizado. :)
-
Tenho certeza que os futuros relatos de usuários falando sobre sua inicialização no Linux não serão citando o Kurumin. Na época de ouro dessa distro que hoje está mais para o Samba do Criolo Doido não existiam outras opções com as devidas facilidades para os leigos recem chegado do Windows.
Só que hoje a historia é outra, quem usa o Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu, o Big Linux, o Open Suse ou Mandriva, percebem nelas uma série de facilidades unidas ao profissionalismo. Sem falar nas grandes comunidades onde se é permitido participar e interagir com os respectivos mantenedores e desenvolvedores buscando a melhoria do sistema.
O Kurumin a cada dia que passa esta cavando sua própria cova. A única alternativa que eu vejo para o Kurumin e o próprio Morimoto jogar a toalha e admitir sua incompetência abraçando o projeto dos outros, no caso o Kubuntu. Dessa forma num piscar de olhos o Kurumin sairia do total amadorismo, instabilidade e individualismo para o profissionalismo, cedidos pela Canonical.
O que é o Kurumin hoje? É uma bizzarice feita em cima do Knoppix cheio de scripts que desestabilizam o sistema com um monte de programas duplicados e um menu horrível com a pior organização da historia da informática. Resumindo um poço de instabilidade, que a verão 7 é igual a 2, mudando só o papel de parede.
Eu acho que ficar debatendo a incompetência dos outros não é a melhor forma de ajudar que está iniciando no mundo Linux. Quem está interessado em contribuir com o Kurumin, se cadastra no fórum do Morimoto e tenta dar alguma sugestão, mais de anti mão é melhor ter por perto um calmante e um anti-ácido, pois vai ser uma experiência horrível.
Vamos dar copias de distros vencedoras aos leigos vindo do Windows, como o Ubuntu, Open Suse, etc... E não esse lixo eletrônico que vai causar as piores das impressões para os recem chegados.
O pessoal fala que esse cara é inteligente. Ele pode até ser sim, mais para outras coisas não. Como gerir uma distro por exemplo. Pois se ele tivesse o mínimo de competência teria pelo menos 50 desenvolvedores de potencial igual ou superior ao dele ligados diretamente ao desenvolvimento e aperfeiçoamento do sistema.
Teria não só um fórum com uma grande quantidade de pessoas cadastradas, mais sim uma verdadeira comunidade participativa, interagindo dia após dia na melhoria e no desenvolvimento do sistema.
Teria colaboradores, ou melhor centenas deles buscando o aperfeiçoamento do sistema. Teria o apoio de universidades, faculdades e pesquisadores. Além disso teria fabricantes usando sua distro como padrão, empresas que adotariam. E por ai vai, seria uma cascata de coisas boas.
Mais qual gerente de TI que define a distro de uma montara poderia argumentar com sua chefia a adesão de uma distro de um homem só, e o pior com o ego inflado? Nem em sonho, ou melhor só num pesadelo.
Ah! Mais para isso ele teria que dividir os créditos, trabalha em equipe, assumir que não é a distro de um homem só e sim de uma comunidade. Ele já não seria o todo poderoso, e sim mais um nesse grande universo.
Mais a modéstia, ou melhor a falta dela não permitiu esse individuo fazer isso. Pra ele tá bom essa famazinha, vender uns livros e cds pela internet, e participar de eventos e vir um monte de manés pedir autografo e tirar fotos. É isso que o ego dele quer, ou melhor que ele quer.
Vamos falar do Ubuntu que é mais prazeroso, com essa conversa de Kurumin consegui até uma dor de cabeça passageira, mais que foi curada rapidamente ao ver meu Ubuntu funcionando perfeitamente.
Ok,
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O que eu acho é que o Mr. Morimoto tem nas mãos um rol de voluntarios muito grande e que poderia aproveitar muitas idéias e aperfeiçoar o Kurumin.
O Big Linux, que tem um número reduzido de usuários e participantes no forum, consegue ter uma distro muito forte e competente.
O que siginfica isso? Formas de liderar uma equipe, visão e objetivos claros. Não estamos falando da competência do Mr. Morimoto mas sim a forma de liderar e os seus objetivos.
O que falta no Kurumin é organização da equipe e depois organização da distro.
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me empolguei !
Instalei o Big Linux Aqui !!
estou realmente de queixo caido !!
muito bom !!
sabe.. acho que o kUbuntu devia seguir o exemplo do BigLinux tambem !! hehe
- reconheceu logo de cara os drivers do meu notebook
- reconheceu minha placa ATi
- Instalou o driver otimizado fglx
- configurou o Beryl
- reconheceu minha placa de som audigy
- ativou jack e live 5.1
- me deu opcao de escolher os ambientes graficos KDE,KDE3d, TDE,console
- Usa os mesmos repositorios do KUbuntu e muitos outros
- a deteccao de hardware eh pelo knoppix, e o kernel eh kanottix
- meu palm rodou certinho
- o infrered do notebook funcinando trocando dados com meu celular
SUPER RECOMENDADO !!!
Porque nao eh mais famoso que o Kurumin ??? ???
Recomendo!
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é kurumin é realmente muito desorganizado e "falhoso". foi o primeiro linux que usei e por dar tanto erro desisti de linux por alguns meses até encontrar o slackware e começar no mundo linux com bons sistemas até chegar no ubuntu que foi amor a primeira vista.
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-O fórum do kurumin tem exatas 3(!!) sessões. Mais desorganizado do que isso é impossível.
O Fórum do Kurumin era excelente. Tinha até um endereço próprio, gente prestativa, várias sessões, etc. Aprendi uma grande base de conhecimento através dele. Ele(s) desativaram sem aviso por um longo tempo e colocaram as 3 sessões dentro do fórum do Guia do Hardware.
Amigo, gabriel0085 ñ posso falar sobre a atual distro do Kurumin, pois conforme postado pelo agente100gelo, também notei uma queda no fórum do Kurumin, c/ pouco espaço p/ os iniciantes.
Por isso, resolvi experimentar o Ubuntu, e além de achá-lo mais fácil e limpo de desktop; o fórum é ótimo, c/ as pessoas sempre solicitas em nossas dúvidas de iniciantes, tem o chat, um exclente blog - Planeta Ubuntu - mantido por grandes mestres.
Enfim tô mais do que satisfeito c/ o Ubuntu, mas ñ cuspo num prato que já comi. foi lá que fui apresentado ao Linux, ainda acho que o trabalho lá é bem direcionado a iniciantes em Linux, mas torço p/ uma melhoria do nível do fórum, pois nem todos são adeptos do uso constante do terminal, compilações etc.
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http://www.guiadohardware.net/comunidade/v-t/718939/
Se possível, comentem, pois ainda acho que o Kurumin tem salvação.
Só para constar, Sryche = eu :P
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Creio que não deveríamos atacar tanto assim o Kurumin. Assim como eu, a maioria dos usuários linux iniciou neste mundo através desta distro. Realmente o fórum é uma completa bagunça e só recomendado para usuários MUITO experientes pois os demais serão sistematicamente ignorados. O Morimoto (que não conheço) pode ter um ego inflado, ser egocêntrico e tudo mais que já foi dito; mas não podemos deixar de reconhecer a enorme contribuição que ele deu ao mundo linux. Dificilmente haverá uma distro (nacional) ou usuário que nunca foi beneficiado com algum script ou dica do Morimoto.
No entanto, devo reconhecer que o Kurumin passa longe de ser uma distro para iniciantes. Quando ganhei o CD de um amigo e o instalei só mantive no HD por curiosidade. Era complicado, confuso e com muitos bugs. Ou seja, "um chega prá lá" em qualquer iniciante. Sorte que sou persistente pois foi em um fórum do GDH que tomei conhecimento de outra distro já falada aqui, o Big Linux. Já completei 6 meses de uso exclusivo de linux e não pretendo voltar ao windows de forma alguma.
Se quiserem indicar linux à iniciantes uma opção altamente recomendada é o Big por sua facilidade de uso, estabilidade, fórum organizado com usuários altamente prestativos ainda que o problema seja muito simplório (que muitas vezes é respondido pelo próprio desenvolvedor).
Abraço.
Sobre o Kurumin, eu so ñ gosto do anbiente grafico dele. Eu acho ele muito feio. O Kurumin funciona perfeito, mas so acho ele muito confuso.
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Considero o KDE mais 'atraente' que o Gnome. Não, não há receio de falar isso aqui.
Porém, a desorganização do Kurumin faz com que coisas práticas se tornem um verdadeiro 'caminho de Santiago', fazendo-nos perder tempo -e tempo é dinheiro, e dinheiro é felicidade ;D ;D- com procedimentos que poderiam ser muito mais simples.
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o KDE do Big Linux é um bom exemplo de organização..
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Não sei porque temos tanta preocupação com os iniciantes em linux, o que eles vão pensar ou se vão gostar, e tudo tem que estar perfeito para eles, a pessoa quando vai provar um linux seja ele ubuntu ou kurumin ou qualquer outra distro, é porque é curioso ou porque ja esta descontente com o windows, temos que parar de tratar os iniciantes como retardados, e deixar sim eles se virarem um pouquinho sozinho, nos temos que lembrar que os usuarios windows, boa parte deles não participam de comunidades, e quando quer instalar ou configurar algo se vira no google, e é esse mesmo usuario que vai para o linux, quando comecei no linux com o kurumin, sofri muito para aprender o basicão, porque nem sabia q existia comunidade para me ajudar, para instalar o modem no kurumin foi uma batalha q nunca vou me esquecer e ninguem me ajudou me virei sozinho e isso nao me fez desistir de linux, usuarios iniciantes são totalmentes capazes de se adaptar em um mundo diferente, e alem do mais se um menu desorganizado fizer um usuario desistir esse nao era mesmo para usar linux,
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Nesse caso, Diego, estaríamos criando uma elite para usar Linux. Usuário iniciante quer facilidades e organização. E acho que não custa nada darmos isso a eles.
Semana passada instalei o BIG para um colega no lugar do Kurumin. Configurar a net discada e até mesmo controlar o sistema é muito mais fácil. Como ele mesmo disse, o Kurumin era muito ruim, muito bagunçado, e tava quase voltando para o Windows. Ainda bem que salvei ele...rsrs
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Acho que depois de 24 distribuições que eu tiver instalado terei uma opinião formada e serei melhor que os outros que desistiram. Eu não desisti do Kurumim porque sabia que era, na época, apenas uma alternativa ao Windows. Como aquelas bandas de rock alternativo que ouvíamos apenas pra sermos diferentes da música que passava na televisão. Se a apresentação dele não é tão boa, não vai adiantar melhorar, porque Kurumim é uma alusão ou analogia ao fato de ele ser distribuído num CD (o que era novidade), assim... Como um "pequeno grande" sistema operacional, um kurumim. A idéia não pode transcender aquilo pra que foi criada. Talvez se a equipe desenvolvedora do Kurumim trabalhasse num outro projeto, tivessem mais ânimo e crença pra atender aos nossos anseios de um projeto grandioso semelhante ao Ubuntu em terras brasileiras.
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Acho que depois de 24 distribuições que eu tiver instalado terei uma opinião formada e serei melhor que os outros que desistiram. Eu não desisti do Kurumim porque sabia que era, na época, apenas uma alternativa ao Windows. Como aquelas bandas de rock alternativo que ouvíamos apenas pra sermos diferentes da música que passava na televisão. Se a apresentação dele não é tão boa, não vai adiantar melhorar, porque Kurumim é uma alusão ou analogia ao fato de ele ser distribuído num CD (o que era novidade), assim... Como um "pequeno grande" sistema operacional, um kurumim. A idéia não pode transcender aquilo pra que foi criada. Talvez se a equipe desenvolvedora do Kurumim trabalhasse num outro projeto, tivessem mais ânimo e crença pra atender aos nossos anseios de um projeto grandioso semelhante ao Ubuntu em terras brasileiras.
concordo, mas a distro era muito mas organizada e enxuta nas suas versões antigas (2.13, 2.14 pra baixo) e cabiam num mini-cd isso sim era notavel, por ter tanta coisa em um mini-cd e sem precisar instalar, hoje em dia ja perdeu esse proposito, pq é praticamente impossivel de se utilizar rodando somente em live-cd, ele virou distro de rescue, que vc usa quando f**** alguma coisa no sistema principal da maquina (windows ou linux) ou até mesmo pra testes de hardware...
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como rescue disk eu prefiro mil vezes o ResuLinux, que tem um boot por cd bem mais rápido, esse tbm vale a pena dar uma conferida =D
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(...) sofri muito para aprender o basicão (...)
O verbo que você usou (sofrer) já serve como meu argumento. Se você sofreu um monte, por que não evitar que outras pessoas sofram? Esse é o espírito de ajudar ao próximo que compartilhamos na comunidade opensource. Esse negócio de "se não quer se esforçar, não usa Linux" é, de fato, elitista. O Linux será perfeito no dia que conseguir agradar, ao mesmo tempo, usuários iniciantes e experientes com a mesma intensidade.
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Pessoal se eu estiver sendo chato e repetitivo de mais podem dizer.
Mas acho que está faltando foco nessa discussão. Qual era mesmo o tópico que estávamos discutindo? Divagamos de mais... Acredito que a comunidade tende a progredir com discussões focadas visando a colaboração. Se não ficamos discutindo o sexo dos anjos, que pouco adiciona ao desenvolvimento dos usuários e do software livre!
Abração a todos.
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O que vc faz pelo software livre..mande link de contribuições artigos, textos, codes..ou qualquer outra coisa que possa ser uma contribuição.
So pra eu nao pensar que vc so sabe falar asneira no forum ;-)
Att,
MV
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cortez__,
é uma pena que você tenha se inscrito num fórum como o ubuntu-br, conhecido pela cordialidade de seus membros, apenas pra gerar flames.
eu particularmente acho, que fazer críticas construtivas a projetos de software livre, e ajudar pessoas em fóruns já é contribuir, esse é o princípio de comunidade.
Por fim, gostaria de convidá-lo a expor suas opiniões (de maneira civilizado é claro), sobre em que pontos alguém aqui tenha errado, se excedido ou por ventura tenha parecido grosseiro.
Gostaria sinceramente, sem nenhuma pretensão, saber o que de fato te incomodou. Suas críticas, como quaisquer críticas, são sempre bem vindas.
Apesar de tudo, bem vindo ao fórum.
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Apesar dos pesares gosto do Kurumin, incluindo a última versão, a 7.0, e acho o trabalho do Morimoto fantástico .
Eu comecei com linux com o Suse ( lá pela década de 90, e pelo pouco uso que dei ao Linux ainda não posso me considerar usuário experiente, estou mais para usuário mediano ), ele era bem complicado na época ( para mim pelo menos ). Passei pelas várias versões do Conectiva , indo até a 10 ( sou um dos órfãos do CL, e fiquei muito chateado quando a Conectiva foi comprada e desmontada pelos franceses do Mandrake ). Eu já baixei o Kurumin nas suas várias versões, gosto das muitas opções de terminais e outros programas ( é bom para testar o que elas tem de melhor ), e até me acostumei com a bagunça dos menus, mas eu nunca instalei ele num HD. O meu uso no Kurumin é mesmo para recuperar de desastres ( linux e windows ) ou para testar o hardware de computadores de conhecidos, e para isto ele sempre serviu muito bem para mim.
Vocês falaram tão bem do Biglinux, que apesar de achar o nome tão estranho ( e realmente parecer coisa de estudantes ), baixarei ele para ver se para o uso que eu dou ao Kurumin ele é ou não melhor de se usar ( acho que vou esperar a versão baseada no 7.04 ) .
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Intruder, creio que você não irá se arrepender. O BIG é muito bom. Eu comecei no Kurumin, mas após a versão 7.0 só volto a testar depois que eles mudarem sua filosofia.
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O que vc faz pelo software livre..mande link de contribuições artigos, textos, codes..ou qualquer outra coisa que possa ser uma contribuição.
So pra eu nao pensar que vc so sabe falar asneira no forum ;-)
Comentário desnecessário e gratuitamente agressivo. Contenha-se!
Leia as regras do fórum.
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Também comecei com o Kurumin e fui até a versão 7. Dei muitas colaborações e correções de erros, codigos e sugestões que era a opinião de muita gente para melhorar o sistema. Mas o Kurumin é uma distro de um homem só e quase todas as sugestões (para não dizer todas) foram sistematicamente ignoradas. Se quiser ver minhas colaborações é só procurar lá no forum do Kurumin por Leo2005 ou brunogarcia69 (este ultimo foi cortado porque disse educadamente que o vmware não funcionava na versão 6 e eles não gostaram e simplesmente me cortaram sem nenhuma explicação).
Por isto mudei para o Ubuntu, ou melhor, o Kubuntu pois gosto demais do Konqueror que faz tudo, mas tudo mesmo com seus protocolos (FTP, VNC, Samba, converte CD de musica em qualquer outro formato dentro das janelas num simples arrastar audiocd:/, navegador e muitas coutas coisas que nem precisa instalar tantas outros programas).
Estou muito feliz com o Kubuntu e faço propaganda e dou CD e DVD para quem quiser e ainda instalo para quem não sabe nada, pois acho que esta distro tem mais futuro do que o Kurumin e vale a pena perder tempo ajudando e dando sugestões para cada vez mais aumentar esta comunidade.
Esta é minha humilde opinião e espero ajudar a quem precisar, mas Kurumin nunca mais, só para CD bootavel de diagnostico de windows (pois parece-me que toda a distro foi feita para fazer manutenção e recuperação de micros com windows problematicos, pois o que tem de ferramentas de diagnosticos de windows no kurumin é coisa de louco!)
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Olá amigos!
Também sou um egresso do Kurumin.
Após haver usado várias distribuições linux em busca da facilidade de uso somada a estabilidade, independente de usar .deb, .rpm, .tgz, aprendendo por conta disso, a compilar, usar modo texto para muitas coisas e etc, cheguei ao Kurumin. O achei excelente, à epoca, por causa da facilidade de instalação, configuração e reconhecimento de hardware, mas ao mesmo tempo em que surgia novas versões do pequeno índio me decepcionava com uma elementaridade: Se o Windows é todo bugado e cheio de defeito, porque o Kurumin que é LINUX tabém o é, se uma das famas que torna o Linux superior ao Win é justamente a estabilidade, mas não era problema com o LINUX, mas como o Kurumin. Lendo no fórum, à época em que era mais fácil ser respondido, vi como resposta que a opção por pacotes não estáveis permaneceria (a partir a v.7 mudou), isso causava todos sabem muitos problemas. O Kurumin era uma distribuição que não necessariamente melhorava com o passar do tempo, haviam bugs que apareciam em uma determinada versão, sumia na seguinte e depois reaparecia na subsequente, eram os mais variados, e incrivelmente a idéia era essa mesmo; a de manter a instabilidade. Ora quem sai do windows procura principalmente a estabildade. Outra coisa, sempre precisávamos usar os ícones mágicos para instalar o que quase todo mundo que adquiria o CD instalava, mas mesmo havendo espaço no CD o mantenedor deixava de fora e lá iamos nós para os ícones mágicos ou então adquirir outro CD: o Kokar.
Ouvi falar do BigLinux e resolvi testar! A diferença de establidade e organização se apresentou de forma tão contrastante que o índio perdeu o terreno, tanto em casa como no trabalho.
Hoje, embora não sendo nenhum expert, indico, instalo e oriento a qualquer um que queira experimentar o BigLinux! Muitos, agora, são ex-usuários Kurumin. Eu mesmo deixei de usá-lo a partir da versão 6.0. Se houvesse descoberto o Big antes me teria poupado muitos aborrecimentos...
Acredito que tem gente que hoje ainda usa o Kurumin porque não conhece opções como o BigLinux.
O BigLinux é extraordinário: É um KUBUNTU, com os pacotes e ajustes que implementaríamos, so que já feitos pelo Bruno e equipe, ou seja, é a facilidade em cima da facilidade somada a estabilidade!!!
A nova versão do BigLinux está sendo construída... Certamente o Bruno receberá com carinho as sugestões do colegas
Sds.
Valdomiro.
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Topico, mto grande, mtas opnioes que eu preferi não ler. Mas vou deixar minha experiencia
comecei com o linux a pouco tempo, decidi instalar primeiro o kurumin. baixei o kurumin 7 e comecei a dibulha-lo. Ilusão minha. Não consegui instalar o driver da nvidia, não consegui fazer MTA coisa. Fikei danado e mandei ele pra putz q pariu! Instalei o Ubuntu e tudo foi resolvido mais facil.
Não gostei do kurumin.
Sou mais um q não tive uma boa experiencia com ele.
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Eu só usei esse ainda
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Mais um que veio do Kurumin ;D
Na verdade Kurumin foi meu primeiro Linux.
A alguns anos atrás resolvi ver o que era o tão falado pinguim. Baixei o mais famoso que eu conhecia (Kurumin 5) e comecei a tentar entende-lo.
Como não era (e ainda não sou) nenhum super-conhecedor do SO ele me foi muito util para entender comentários como "Windows é basicamente 'next, next, finish' " e ter uma vaga noção sobre como lidar com o linux. De qualquer forma, desisti.
Anos se passaram e a algumas semanas resolvi tentar de novo. Baixei o Kurumin 7.0 e comecei a brincar.
Porém dessa vez fui mais persistente. Passei a ler mais sobre o sistema e comecei a aprender a base sobre como usar o pinguim. Depois de alguns dias nele resolvi tentar algo novo... foi ai que baixei o Ubuntu.
De cara já notei uma evolução gigantesca!
Estou gostando muito. Organização, estética, sensação de estabilidade (o Kurumin sempre me passou a impressão de que iria se desestruturar inteiro do nada) e suporte (esse forum é magnifico).
Já vi discussões no forum do Kurumin sobre a estética e pontos de estabilidade do sistema e li o Morimoto dizendo que a estética era bobagem e que o sistema estava do jeito que ele achava o necessário. Isso foi um dos motivos que resolvi tentar ver algo além...
Pena que até agora não consegui fazer minha placa de som funcionar :-/
E olha que já passei até pelo Suse hahah...
Mas é isso ai!
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O BigLinux é extraordinário: É um KUBUNTU, com os pacotes e ajustes que implementaríamos, so que já feitos pelo Bruno e equipe, ou seja, é a facilidade em cima da facilidade somada a estabilidade!!!
Também já usei Big Linux (a versão 3.0, substituindo o Edgy e substituído pelo Feisty) e faço minhas as palavras acima: é realmente muito estável e fácil de ser utilizado por qualquer iniciante.
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De cara já notei uma evolução gigantesca!
Estou gostando muito. Organização, estética, sensação de estabilidade (o Kurumin sempre me passou a impressão de que iria se desestruturar inteiro do nada) e suporte (esse forum é magnifico).
engraçado... tbm já tive esta impressão e concordo contigo sobre o forum ubuntu ;)
[ ]s
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Concordo com quase tudo que li nesse topico, e acho o Kurumin, um dos maiores desastres no linux, o pior é que ele tem um nome fortíssimo, até entre os usuários que nem sabem o que é Linux.
Lembro-me que quando falei de Linux para alguns amigos, o primeiro nome que veio à cabeça deles foi Kurumin, mesmo eles não tendo nem idéia do que seria o Linux em si. Isso é fantástico e horrível, simultaneamente, fantástico porque vemos como o Linux se popularizou, e horrível porque a "marca" do linux para os usuários brasileiros iniciantes é o Kurumin: Fez um ótimo trabalho na popularizaçãodo Linux? Sim, o Morimoto devia até ganhar um prêmio por isso, graças a ele, eu e muitos usuários conhecemos o mundo linux, mas sejamos sinceros, o Kurumin é horrível, a pior distro que já testei, menus totalmente desorganizados, 10 programas para a mesma função, o sistema é uma gambiarra só, talvez seja por isso que um apt-get upgrade destrua a distro, porque a distro parece até carro de agências abjetas, mais gambiarra do que tudo. O que mais me indgna é como esse fantástico SO conseguiu virar o que ele é hoje, tem uma comunidade muito grande, tem um desenvolvedor ótimo, o Morimoto, entre outras coisas.
Infelizmente, o Kurumin, como já foi dito, cava sua própria cova. É uma pena, mas é fato.
Eu havia instalado o Kurumin em duas máquinas de amigos, e já me arrependo (é que ele se demonstrou mais leve que o ubuntu, e as máquinas eram modestas), após ver esse post, estou pensando em adotar uma das duas destas duas distros: Big Linux ou Dreamlinux.
Estou em dúvida no momento, de qual escolher, mas acho que voiu de DreamLinux, pelo fato de usar o XFCE, o que já é um adicional em se tratando de máquinas modestas. O meu leque de instalações para clientes e amigos seria, então Ubuntu(Não pode faltar xD) acompanhado um aptoncd que to fazendo, porque aonde eu moro a maioria é discada, e ficar baixando pacotes é um saco :S; e o DreamLinux para as Modestas. O kurumin vai ter que ser cortado, infelizmente, mas o número de reclamações ultrapassa os de windows, é incrível.
Enfim, estou aqui deixando o meu relato de como e porquê desisti do Kurumin, é provável que eu nunca mais baixe uma iso dele, mas ficarei aqui na torcida para que o(s) desenvolvedor(es) do Kurumin se toquem e tomem uma atitude séria com relação ao projeto.
Bom é isso.
Abraço à todos.
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Instalei o BIG Linux para um cliente no lugar do Kurumin. Ele ficou muito satisfeito, ainda mais que ele não usava internet e o BIG montava automaticamente os disquetes dele (no Kurumin era um saco).
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Aí, pessoal, o Kurumin não é tão ruim assim. Ele tinha mesmo problemas de instabilidade porque era baseado meio no Debian "instável", meio no "testing", além de ter um pouco do Knoppix e usar o kernel do Kanotix. Por isso que um "apt get upgrade" podia acabar com ele.
Mas, agora, ele está baseado no Etch (Debian 4.0, "estável" e não "obsoleto", pois essa versão conta com pacotes bem mais atuais que o antigo 3.0 já desde o lançamento) e um "upgrade" não deve ser problema.
Também é preciso reconhecer aqui o grande trabalho que o Morimoto e o site dele fizeram pela popularização do Linux no Brasil, sobretudo porque muita gente daqui mesmo, hoje usuários do Ubuntu (e também de outras distros, já que eu, mesmo quando não estou usando Ubuntu -- passei algumas "temporadas" no Big e no Fedora --, continuo vindo aqui) aprenderam sobre Linux com o Kurumin e o GDH.
[]s.
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Aí, pessoal, o Kurumin não é tão ruim assim. Ele tinha mesmo problemas de instabilidade porque era baseado meio no Debian "instável", meio no "testing", além de ter um pouco do Knoppix e usar o kernel do Kanotix. Por isso que um "apt get upgrade" podia acabar com ele.
Mas, agora, ele está baseado no Etch (Debian 4.0, "estável" e não "obsoleto", pois essa versão conta com pacotes bem mais atuais que o antigo 3.0 já desde o lançamento) e um "upgrade" não deve ser problema.
Também é preciso reconhecer aqui o grande trabalho que o Morimoto e o site dele fizeram pela popularização do Linux no Brasil, sobretudo porque muita gente daqui mesmo, hoje usuários do Ubuntu (e também de outras distros, já que eu, mesmo quando não estou usando Ubuntu -- passei algumas "temporadas" no Big e no Fedora --, continuo vindo aqui) aprenderam sobre Linux com o Kurumin e o GDH.
[]s.
Assino embaixo, o 1º a gente nunca esqueçe :D :D :D :D :D
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o unico kurumin que ja instalei aqui foi o light, quando tive que deletar todos os Linux no hd de 40, e ainda nao tinha o hd de 120..... é uma longa história. MAs tive que instalar o kurumin-light porcausa do GRUB, para dar boot no windows ou no proprio light.
eu ja instalei o Kurumin 7.0r2 na casa de um amigo meu. É muito instavel, e ele ja teve que formatar algumas vezes porcausa de uns erros(ou bugs) do nada (!!) .
eu nao tenho nada contra o kurumin e ao Morimoto, mas acho que apesar do 7.0 ser baseado num Stable, acho-o instavel, só com o que vi na casa desse meu amigo, num PC sempron 3000 de 1.8Ghz e 512 ram, ou quer dizer, Hardware nao faltava.
eu ainda nao testei o Big Linux, parece que lançaram uma versão recentemente, entao irei olhar de baixar em breve :)
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Não sei porque complicam as coisas é tudo muito fácil. Eu já estou serial Killer. Só atualizo o computador pelo terminal e só uso o que preciso, nada mais além disso. Engraçado que até agora tudo tem dado certo pra mim. O Ubuntu é uma bênção. Esse laranja eu não esqueço. O que eu mais gosto é o meu Stardict que vêm com as traduções do alemão, italiano, grego, latim, inglês. Dá pra colocar mais ainda. Com o tempo a gente vai evoluindo rumo à perfeição. Um dia seremos imagem e semelhança do melhor. Ficar criticando o projeto só atrai más vibrações [such a negative vibe]. Fazer melhor sim, desqualificar não [até porque isso é difamação e assédio moral com pena prevista em lei]
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Quanto a reclamar seria como difamar os anjos, blasfêmia, ingratidão. Depois de tanta coisa feita, cuspirmos no prato.
Anderson
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...
eu ainda nao testei o Big Linux, parece que lançaram uma versão recentemente, entao irei olhar de baixar em breve :)
zoroastro, se quiser testar o Big Linux, foi lançado o Beta 1 (http://biglinux.com.br/forum/viewtopic.php?t=3077&highlight=), em breve virá o Beta 2.
É baseado no Kubuntu 7.04 e previsão de lançamento no final de Agosto, inicio de Setembro.
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Concordo que os menos favorecidos devam ser instruídos gratuitamente e com qualidade.
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Concordo que os menos favorecidos devam ser instruídos gratuitamente e com qualidade.
Amigo filósofo, na minha opinião todos deveriam ter ensino gratuito, todos deveriam ter direito iguais independente da raça ou credo, e por íncrivel que pareça, a Universidade de São Paulo, que é gratuita, apenas a classe média-alta tem condições de entrar.
Aqui no forum ninguém precisa demonstrar que é melhor que o outro, estamos aqui, como voluntários, para ajudar e sermos ajudados.
Reclamar todos têm o direito, respeitando os limites do outro e da lei, vc deve expôr suas opiniões, criatividade e apostar nas idéias.
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Grande Boss Versuri, sempre muito sensato ;) concordo contigo [ ]s
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é isso aí Dino-Versuri, concorco plenamentem em genero, numero, e grau.
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Olha eu não sei como é a USP aí em São Paulo. Sei de pessoas que estão saindo daí pra vir pra Federal do Paraná [ onde atualmente curso Bacharelado em Filosofia] pelo motivo de que trabalham mais de 8 horas por dia [no mínimo 10 no relato deles] e não podem estudar. Existe um complexo sistema de leis aqui fora dos seus computadores [também!]. O engraçado é que as pessoas se acomodam, vivem mal e não fazem nada pra mudar. Quanto ao fato de a USP ser ou não ser elitista, eu tenho minhas dúvidas. Ouvi dizer que os cursos da Marilena Chaui duram 2 meses no máximo [não apurei as denúncias, nem sei se os cursos da referida professora são semestrais, mas penso que a despeito de ser famosa ela não está acima da lei]. Um colega meu, que não é da elite dos mais favorecidos, e quem me passou essa cópia do Linux que ora uso, está fazendo o curso de Letras na USP atualmente. Por esse motivo tendo a pensar que as generalizações são perigosas. Desprezar a inteligência.
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Penso que vocês em São Paulo deviam fazer alguma coisa pra impulsionar as empresas a se adequarem [e respeitarem a lei] às necessidades humanas. Possivelmente essas catástrofes urbanas de que ficamos sabendo tenham a sua origem/gênese na má qualidade de vida dos habitantes da grande e, não menos bela por isso, cidade de São Paulo. Vive-se muito mal porque a pseudo-filosofia do trabalho escravo tomou todos de assalto numa onda "robotizante", onde um indivíduo vive mal e não se instrui, não conhece seus direitos [ajudado pela imbecilização promovida pelas igualmente imbecis redes de televisão locais]. Muita coisa pode ser feita. Se o homem respeitasse, no mínimo, as leis, já seria um bom começo.
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Não acho o kurumin tão ruim assim. Acho sim que o morimoto sofre com os repositórios debian-br, que ele não se preocupa com a parte visual dentre outras coisas. O debian etch não é ultrapassado. A maioria dos programas recebem atualizações de segurança e de bugs. Acho um pouco exagero, mas a opinião de cada um deve ser respeitada.
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É aquela velha história, para ajudar existe um, dois ou nenhum... para falar mal do projeto existem milhares.
Sinceramente, se alguém acha que consegue melhorar alguma coisa, por que não se prontifica a ajudar o Morimoto? duvido que ele seja assim tão avesso a colaborações, e possibilidades não faltam, qualquer um pode pegar o Kurumin e editá-lo da maneira que quiser, e acreditem, é bem mais fácil do que parece.
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Eu comecei a usar Linux usando o Kurumin7 ele é otimo eu uso até hoje na minha opinião ele tem mais ferramentas originais do KDE que podem ser instaladas e usadas no Linux Ubuntu, enquanto o Ubuntu tem mais sistema interno e mais efeitos visuais. Provavelmente o Ubuntu seja o melhor entre eles.
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Creio que a falha do Kurumin, foi a falta de organização em sua estrutura (a estrutura da distro) deveria estar criada de forma que quando recebesse alguma atualização, não entrasse em conflito interno, permitindo que o sistema em si funcionasse harmoniosamente independente das atualizações por ele recebida que para isso o ideal era com o devido tempo, fosse criado um repositório próprio para ele, como a canonical faz com o ubuntu e derivados ao ser baseada na Debian. O kurumin, utilizou a debian, nesse período com a equipe de voluntários, poderia ter desenvolvida seu repositório e adequando nele conforme aparecia com a equipe as atualizações, mas, toda a estrutura voltada para o kurumin.
O que acontecia era apenas estruturas "improvisadas" feitas de scripts mas na sua base era um debian maquiado como kurumin. Depois, a equipe mudou para o ubuntu, mas, a visão continuava a mesma. Dependendo de seu repositório. Para uma boa distro ir para frente com autonomia ela própria deve ter seu próprio repositório, ou desenvolver soluções que ao se atualizar a tal distro, esta não fique desestruturada a ponto de se exigir uma nova instalação.
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É aquela velha história, para ajudar existe um, dois ou nenhum... para falar mal do projeto existem milhares.
Sinceramente, se alguém acha que consegue melhorar alguma coisa, por que não se prontifica a ajudar o Morimoto? duvido que ele seja assim tão avesso a colaborações, e possibilidades não faltam, qualquer um pode pegar o Kurumin e editá-lo da maneira que quiser, e acreditem, é bem mais fácil do que parece.
É aquela velha história, para ajudar existe um, dois ou nenhum... para falar mal do projeto existem milhares.
Sinceramente, se alguém acha que consegue melhorar alguma coisa, por que não se prontifica a ajudar o Morimoto? duvido que ele seja assim tão avesso a colaborações, e possibilidades não faltam, qualquer um pode pegar o Kurumin e editá-lo da maneira que quiser, e acreditem, é bem mais fácil do que parece.
Eu comecei a usar Linux usando o Kurumin7 ele é otimo eu uso até hoje na minha opinião ele tem mais ferramentas originais do KDE que podem ser instaladas e usadas no Linux Ubuntu, enquanto o Ubuntu tem mais sistema interno e mais efeitos visuais. Provavelmente o Ubuntu seja o melhor entre eles.
Creio que a falha do Kurumin, foi a falta de organização em sua estrutura (a estrutura da distro) deveria estar criada de forma que quando recebesse alguma atualização, não entrasse em conflito interno, permitindo que o sistema em si funcionasse harmoniosamente independente das atualizações por ele recebida que para isso o ideal era com o devido tempo, fosse criado um repositório próprio para ele, como a canonical faz com o ubuntu e derivados ao ser baseada na Debian. O kurumin, utilizou a debian, nesse período com a equipe de voluntários, poderia ter desenvolvida seu repositório e adequando nele conforme aparecia com a equipe as atualizações, mas, toda a estrutura voltada para o kurumin.
O que acontecia era apenas estruturas "improvisadas" feitas de scripts mas na sua base era um debian maquiado como kurumin. Depois, a equipe mudou para o ubuntu, mas, a visão continuava a mesma. Dependendo de seu repositório. Para uma boa distro ir para frente com autonomia ela própria deve ter seu próprio repositório, ou desenvolver soluções que ao se atualizar a tal distro, esta não fique desestruturada a ponto de se exigir uma nova instalação.
Franca/ ressuscitar um tópico de quase 2 anos é o fim da picada!
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(https://ubuntuforum-br.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.carlosabicalil.com.br%2Fabicalil_retroescavadeira_reservadocabacal.jpg&hash=b95bc98f70b78d80e42143194e4289556b8e2df9)
O Kurumin já morreu. Uma comparação com o Ubuntu é algo descabido.