Futuro do Linux comprometido pelo Windows 8?

[linuser104]

Nem sempre. Na maioria daz vezes compram PCs com linux por estes serem mais baratos, mas chegando em casa já taca um XPzão lá (ou pagam pra um técnico formatar).

Mas esses PCs com linux ainda são uma opção para nós linuxeiros, é bom que valoriza a comunidade do software livre (ao invés de dar uma percentagem de dinheiro pra Microsoft comprando computadores já com Windows instalado, e com o "Secure Boot" incluso no pacote).

Sabe como visualizo isso do Secure Boot?

Visualizo que nem os mensageiros instantâneos com protocolo msn e os primeiros iphones importados que chegavam aqui, ou seja, um expert encontra como ativá-los, funciona por um tempo aí vem uma atualização que não traz novidades (ou muito poucas) do sistema, mas ferra com o método usado para ativá-lo. Mesma coisa com quem pega antivírus ou security suites pagas e usam senhas divulgadas na rede, funcionam por um breve tempo e numa atualização não funcionam mais.

Tomara mesmo que você esteja certo, pois será muito chato ficar correndo atrás de métodos para desfazer o entrave de instalação do linux em pcs mais novos, o meu tá ficando velhinho já tem 3 anos ou mais.

Se muitos já se confundem todo com a simplicíssima forma de instalação do Ubuntu, que dirá com algo que dificulte a instalação.

Isso de comprar computador com linux com qualidade são poucos, acho que só a DELL e mesmo assim é com versão desatualizada do Ubuntu e pode até diminuir, pois pode não haver interesse mais já que fabricantes olham é para números de mercado e com cada vez menos usuários usando linux, pelas limitações, o interesse diminui também.

E quem disse que irá ter novos aparelhos (hadwares) sem o tal do Secure Boot já embutido, ainda mais com a MS pressionando o seu uso senão ele não vão usar o seu SO que tem a fatia maior do mercado. Será que para termos o linux teremos que continuar comprando hardwares mais ultrapassados? Só o tempo dirá e como disse antes tomara mesmo que você esteja absolutamente certo, pois seria muito chato voltar a usar somente windows, ainda mais agora com essa nova versão.

[garfo]

pois será muito chato ficar correndo atrás de métodos para desfazer o entrave de instalação do linux em pcs mais novos

Concordo plenamente. Vai ser bem chato se isso acontecer.

Isso de comprar computador com linux com qualidade são poucos, acho que só a DELL e mesmo assim é com versão desatualizada do Ubuntu

Concordo que na parte de computadores desktop os que existem com linux são bem fraquinhos (e raros), mas na parte de notebooks tem uns computadores muito bons, com configurações muito boas. Vai no site de uma loja dessas renomadas (eu ia colocar uns links aqui, mas não quero parecer que estou fazendo propaganda grátis  ), e filtre a pesquisa pra só mostrar notebooks com linux. E qualquer coisa se não gostar da distro que vêm por padrão, é só colocar o Ubuntu nele.

[BrunoPT]

Isso só vai ser prejudicial em portáteis, tablets e netbooks.
Nos fixos de certeza que só as motherboards oem (hp, Acer...) é que podem não ter opção de desactivar o secure boot, as motherboards Asus, gigabyte e afins têm bios desbloqueada e por isso devem ter a opção de desactivar

[Adriano R.N.]

Penso que essa restrição deve ser barrada por meio de leis. Isso deixa a relação entre hardware e software completamente casada, é abuso de poder dessa empresa, o consumidor fica em condição desfavorável, no Brasil isso é crime.

Se acontecer e de alguma forma prejudicar os consumidores, temos o dever ético de lutar por uma proibição legal e multa pesada aos fabricantes que restringirem aos consumidores apenas essa porcaria, se não fizermos nada, as empresas aceitarão a pressão da microsoft.

[rudregues]

Penso que essa restrição deve ser barrada por meio de leis. Isso deixa a relação entre hardware e software completamente casada, é abuso de poder dessa empresa, o consumidor fica em condição desfavorável, no Brasil isso é crime.

Se acontecer e de alguma forma prejudicar os consumidores, temos o dever ético de lutar por uma proibição legal e multa pesada aos fabricantes que restringirem aos consumidores apenas essa porcaria, se não fizermos nada, as empresas aceitarão a pressão da microsoft.

Adriano, não sei se a microsoft se arriscaria a fazer isso aqui sabendo que isso é crime, pois seria multada. Mas já que você sugeriu, o que poderíamos fazer?

[ ]'s

[Adriano R.N.]

Não existe fórmula mágica, fazer mobilização é algo que demanda tempo e muito diálogo com vários grupos. Sem contar que este fórum não é o lugar mais indicado para esse tipo de discussão de caráter político.

Temos que ter certeza que esse recurso será limitador de nossa liberdade enquanto consumidores.

Depois devemos sondar se as empresas darão outras possibilidades de hardware equivalente sem essa opção.

Caso o consumidor não tenha opções, temos que iniciar uma chuva de reclamações no Procon e até mesmo no Ministério Público (foi ele quem derrubou o abuso dos supermercados e do governo de São Paulo no caso das sacolinhas).

Quem tem contato com Deputados também vale acioná-los, formalizar denúncia de abuso de poder da Microsoft.

Algumas ações podem ser simples mas eficientes, por exemplo, mandar e-mail para os fabricantes cobrando/exigindo nossa liberdade.

Já existem sites onde podemos fazer reclamações, muitas empresas acompanham esses sites para evitar o desgaste institucional.

O processo é lento, mas veja que finalmente as empresas de telefonia foram punidas.

http://exame.abril.com.br/tecnologia/noticias/enquanto-claro-oi-e-tim-sao-punidas-vivo-sai-vitoriosa

Sobre a venda casada de hardware e software já existem precedentes em que o consumidor conseguiu ser ressarcido.

Só não podemos ignorar que a maioria das pessoas não vão nem ligar para essa possível restrição, poucos são os que se aventuram em fazer dual boot. Isso dificulta as coisas.

[jkmsjq]

Com dois votos contra, o comitê gestor (Engineering Steering Committee) de nove pessoas do projeto Fedora aprovou a proposta que determina como o Fedora 18 (previsto para ser lançado em novembro desse ano) oferecerá suporte ao UEFI Secure Boot.

O plano, apresentado pelos funcionários da Red Hat Matthew Garrett e Peter Jones, prevê a implementação de acordo com uma sugestão de Garrett que foi submetida para discussão há várias semanas. O inicializador mínimo shim será assinado usando o serviço da Microsoft; isso vai permitir que o Fedora seja inicializado em sistemas sem a necessidade de desativar o Secure Boot. O shim carregará, então, o real gerenciador de inicialização do sistema. Como são construídos para trabalhar com o Windows 8, a maioria dos PCs com UEFI vai incluir a chave pública para verificar essa assinatura da Microsoft. Além disso, os usuários podem assinar outros inicializadores com suas próprias chaves e salvar a chave pública para o firmware UEFI como uma chave confiável, fazendo com que o UEFI confie em outras ferramentas de inicialização.

Se o aplicativo shim for carregado em um sistema com o Secure Boot ativado, ele vai usar uma chave gerada pelo Fedora para conferir se o gerenciador de inicialização GRUB 2 não foi modificado e está corretamente assinado antes de executá-lo. O GRUB por sua vez verifica a assinatura do kernel Linux, que por sua vez checa as assinaturas de todos os módulos do kernel antes de carregá-los. Por padrão, o Fedora usa seu próprio par de chaves para assinar e checar assinaturas. Usuários que salvarem suas próprias chaves no firmware UEFI poderão usá-la para validar o GRUB, o kernel Linux e os módulos do kernel.

Quando o sistema é inicializado dessa maneira, algumas restrições serão impostas no GRUB, similar ao caso em que uma senha de supervisão é usado nas BIOS atuais. O kernel não vai permitir que alguns argumentos sejam usados durante a inicialização e não vai permitir acesso DMA para aplicativos no userspace. Os drivers gráficos do X Server vai ser apenas capaz de usar aceleração de hardware se eles utilizarem drivers do kernel que suportem KMS (kernel-based mode setting). Drivers gráficos proprietários da AMD e NVIDIA não funcionarão mais com o Secure Boot habilitado. Mas como o Fedora não inclui nenhum desses drivers e eles não possuem a assinatura do Fedora, o kernel não carregaria seus módulos de qualquer forma.

Durante seus encontros de IRC, que aconteceram no dia 23 de julho, o comitê diretor do projeto aprovou outras 15 propostas para implementação de novos recursos no Fedora 18. A distribuição deve passar a usar a segunda geração da família de fontes Liberation e ativar as sugestões automáticas de renderização de fontes da biblioteca Freetype, que é usada por diferentens aplicativos. A implementação zeroconf Avahi, que usa mDNS/DNS-SD para detectar impressoras na rede automaticamente, também será ativada por padrão em instalações para estações de trabalho. A equipe de desenvolvimento também quer usar a infraestrutura seccomp no kernel Linux 3.5 para melhorar o isolamento de máquinas virtuais.

A equipe de desenvolvimento do Fedora até agora aprovou mais de 50 novos recursos para o Fedora 18. O prazo para o envio de novos recursos se encerra hoje. O congelamento de recursos está marcado para o dia 7 de agosto, com o primeiro alpha da versão prevista para o final do mesmo mês.

FONTE: Linux Magazine OnLine

[jkmsjq]

Em uma mensagem para a lista de discussão de desenvolvedores do Ubuntu, a Canonical detalhou seus planos para o UEFI Secure Boot e buscou acalmar preocupações causadas pelos seus requisitos de UEFI aos fabricantes de produtos, divulgados ainda nessa semana. O documento dava a entender que existia uma exigência de que fabricantes de hardware deveriam incluir uma chave específica do Ubuntu e deixou suspeitas de que a Canonical estava fazendo sua própria chave UEFI, para bloquear sistemas com o Ubuntu Linux. Contudo, parece que a empresa está seguindo o mesmo rumo do Fedora, de criar um inicializador inicial assinado através da Microsoft.

Quando um sistema com UEFI Secure Boot iniciaizar um Ubuntu, ele primeiro vai carregar uma imagem. A empresa vai depender de uma chave da Microsoft para inicializar essa imagem de seus CDs e vai assinar o carregador apenas com essa chave devido à restrições do UEFI. A Canonical afirma que "é uma chave que, realisticamente, praticamente qualquer sistema pronto deve ter, já que ele também assina coisas como ROMs de opção". Esse carregador vai então executar um novo inicializador, assinado com uma chave do próprio Ubuntu.

Para máquinas pré-instalados com o sistema operacional, ou "ubuntu Certified", essa chave Ubuntu, gerada para uso com o UEFI, será instalada na base de dados de assinaturas do firmware, mas para que especificamente possa receber atualizações para bases de assinaturas revogadas quando um binário UEFI for comprometido. Sistemas que tiveram o Ubuntu instalado posteriormente poderão acrescentar a chave Ubuntu ao firmware para receber essas atualizações. Como o uso de sua chave será muito limitado, a Canonical não oferecerá um serviço de assinatura como a Microsoft.

Devido às incertezas que revoam em torno do uso do inicializador GRUB2, que se encontra sob a GPLv3, os sistemas com Secure Boot usarão um programa de licença mais liberal da própria Canonical. A empresa teme que seu uso em sistemas trancados poderia obrigá-la a fornecer sua chave privada. A Canonical desenvolverá sua imagem para o primeiro estágio da inicialização para que detecte a presenta do Secure Boot no sistema, caso ele não esteja presente o GRUB2 será usado.

A Canonical também afirmou que seu foco não é oferecer um sistema operacional assinado, mas garantir que o Ubuntu seja capaz de ser inicializado em sistemas com o recurso de Secure Boot habilitado. A empresa afirma que a tecnologia foi desenvolvida para proteger apenas a sequência de pré-inicialização, antes da execução do kernel, e que não vai trabalhar com kernels ou drivers assinados. A mensagem conclui que sistemas certificados para o Ubuntu "não serão mais trancados do que qualquer outra máquina no mercado, e serão compatíveis com qualquer binário UEFI que possa ser usado em máquinas Windows".

FONTE: Linux Magazine OnLine

[haereticus]

Interessante estão se movendo junto com a Fedora... tem jeito para tudo. 

[garfo]

Então agora tá tudo ok. Sem preocupações ao instalar ubuntu num computador novo. 

[jkmsjq]

Então agora tá tudo ok. Sem preocupações ao instalar ubuntu num computador novo. 

Garfo, uma coisa eu aprendi em relação a informática: "uma coisa de cada vez".

Uma coisa é falar, avisar, prever, pretender... outra, é realizar, fazer, acontecer...

[Creto]

Então agora tá tudo ok. Sem preocupações ao instalar ubuntu num computador novo.  

E os usuários que não usam o Ubuntu? Quer dizer que por causa disso está tudo tranquilo, sinto muito, mas software livre ainda não mudou de nome é tudo um só e se ira servir para um...

T+

[haereticus]

Noticia traduzida :
http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://www.geek.com/articles/news/redhat-will-pay-microsoft-to-ensure-fedora-18-runs-on-windows-8-pcs-2012061/&prev=/search%3Fq%3Dfedora%2B18%26hl%3Dpt-BR%26biw%3D1024%26bih%3D631%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=mr8iULXcLYXG6AH75oC4Bg&ved=0CHAQ7gEwBw

[garfo]

A Microsoft deve estar ganhando uma grana boa nesse negócio de pagarem pra ela "deixar" outros sistemas operacionais rodarem nos notebooks com Windows 8.

[rjbgbo]

Nos últimos suspiros do windows a microsoft atira para qualquer lado, mas é inevitável que a hora desse sistema virar obsoleto está chegando.
cada vez mais o kernel do linux presente em sistemas, isso sem falar softwares livres ou não que não dependem do windows, o cloud computing.
A Microsoft ficou para trás, ao se alia a realidade ou terá que buscar outras alternativas, como um dia também a ibm o fez, quando foi ultrapassada pela apple e microsoft.