tempo de espera

[kcnp]

É o seguinte, eu to com um problema muito serio no meu ubuntu que ta me atrapalhando muito e eu preciso resolver logo,  ai eu coloquei uma pergunta na guia instalação/atualização. Eu postei a pergunta a uma semana atras e ainda não tem resposta. A minha pergunta já ta na segunda pagina do instalação/atualização, e a tendência é que ela fique cada vez mais pra tráz a medida que vão aparecendo novas perguntas, dificultando que seja respondida. O tópico tem um link abaixo.

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,36600.0.html

Eu gostaria de saber quando eu poderei colocar uma mensagem no tópico que eu já criei para ele voltar a figurar na primeira pagina pra ter alguma chance de ser respondido. Eu nunca vou poder fazer issso, ou vocês tem um tempo mínimo de espera pra fazer isso?

[clcampos]

Talvez você não obteve resposta porque ninguém tenha passado pelo seu problema. Criar um outro tópico apenas sobre isso não vai ajudá-lo.

Caso não tenha conseguido volte ao tópico e escreva lá que ainda tem problemas, e se alguém tem a solução.

[velox256]

O que vc pode fazer é voltar ao seu post e colocar (responder) algo como "Ninguém tem uma dica?" para que seu post dê uma "upada", conforme os posts são respondidos eles passam a figurar no topo da seção em que figuram, cuja posição na lista vai sendo gradativamente substituída de acordo com a chegada de novos posts, isso é padrão em qq fórum que se preze.

No seu post original o Alarcon postou uma resposta bem explicativa, tente ela e veja se resolve o seu problema e, não resolvendo, volte ao seu post "esquecido" e conte pra galera se funcionou ou não, se resolveu em parte, se adicionou algum outro problema e tal, só assim vc poderá ser ajudado.

[agente100gelo]

O que vc pode fazer é voltar ao seu post e colocar (responder) algo como "Ninguém tem uma dica?" para que seu post dê uma "upada", conforme os posts são respondidos eles passam a figurar no topo da seção em que figuram, cuja posição na lista vai sendo gradativamente substituída de acordo com a chegada de novos posts, isso é padrão em qq fórum que se preze.

É contra as regras do fórum "upadas".

[Nelson Quintanilha]

O que vc pode fazer é voltar ao seu post e colocar (responder) algo como "Ninguém tem uma dica?" para que seu post dê uma "upada", conforme os posts são respondidos eles passam a figurar no topo da seção em que figuram, cuja posição na lista vai sendo gradativamente substituída de acordo com a chegada de novos posts, isso é padrão em qq fórum que se preze.

É contra as regras do fórum "upadas".

Não seria melhor que abrir outro post e fazer a mesma pergunta?

[agente100gelo]

O que vc pode fazer é voltar ao seu post e colocar (responder) algo como "Ninguém tem uma dica?" para que seu post dê uma "upada", conforme os posts são respondidos eles passam a figurar no topo da seção em que figuram, cuja posição na lista vai sendo gradativamente substituída de acordo com a chegada de novos posts, isso é padrão em qq fórum que se preze.

É contra as regras do fórum "upadas".

Não seria melhor que abrir outro post e fazer a mesma pergunta?

A regra é genérica. Proíbe também a criação de novas mensagens com a exclusiva finalidade de chamar a atenção.

http://ubuntuforum-pt.org/index.php/topic,36484.0.html

Da forma de publicação das mensagens

8. Não são permitidas mensagens/títulos:

I - Em caixa-alta (maiúsculas).
II - Com solicitações como "ajuda", "socorro", "help", etc.
III - Que tenham como escopo assuntos como: futebol, religião e política.
IV - Que possuam material publicitário, incluindo links para sistema de comissionamento.
V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.
VI - Com ofensas diretas ou indiretas.
VII - Contendo material que possa causar danos a usuários e terceiros
VII - Contendo conteúdo ilícito.
IX - Em seção errada.
X - Que contenham imagem maior do que 40 Kb, ou em conjunto com outras, mais de 120 Kb.
XI - Com SPAM ou correntes.

[Nelson Quintanilha]

Olá colega,

Desculpe a observação que fiz a esse post, acredito em regras, e que elas devam existir sim, isso até mesmo pelo bem da democracia.
Porem, não vejo maldade nesse caso específico (que se trate de pedido de ajuda) como destacado no item V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.
Afinal, não estava sendo discutido sobre religião, futebol, política, etc..., era só um pedido de ajuda, de uma pessoa que necessitava da resposta, e que poderia mesmo ter sido esquecido.
Também acredito que as "leis ou regras" devam ser revista de tempos em tempos acompanhando a evolução natural da humanidade, para que não se tornem pétricas, o pior seria pétrica e obsoletas.
Abraços,

[kcnp]

O que eu queria mesmo saber é se tem o periodo minimo de espera para essa "upada".
No caso o meu post lá foi respondido, porem isso nem sempre acontece em tempo habil.
É claro que ficar, todo dia "upando" o tópico é ruin, atrapalha, mas será que não seria interessante a determinação de um periodo mínimo de espera por respostas apartir do qual o usuário poderia posta um "por favor me ajudem" pro post voltar a ter visibilidade?
Tipo, podia-se determinar que a cada 15 dias sem resposta o dono do tópico teria direito a "upar" o tópico, utilizando o recurso que o amigo  velox256 falou. Claro que isso só em tópicos referentes a duvidas, não em tópicos do café, por exempĺo.
Por que se alguém fizer uma pergunta urgente que por um motivo qualquer não foi respondida em 15 dias, será um milagre que ainda seja respondida, principalmente em areas do forum como o "Instalação e Atualização" que o volume de perguntas e respostas é alto, fazendo qualquer tópico mais "esquecido" ir pro fundo do bau e impossibilitando a solução da dúvida, visto que um vez postada não há a possibilidade de se criar um novo post para essa pergunta, assim, se não tiver como "upa-la", esses tópicos mais esquecidos tornam-se dificeis de serem resolvidos, por que convenhamos, um tópico que está da segunda página pra frente tem chances minimas de ser respondido.

Gostaria de esclarecer que esse tópico que criei e estou respondendo agora não trata-se de um segundo post para resolver o mesmo problema e sim de um questionamento educado a moderação do forum sobre a questão do que aqui ficou conhecido como "upada" de tópicos.
Desde o começo o que eu quiz com esse tópico foi perguntar se eu poderia fazer o que o amigo velox256 falou, claro, respeitando-se um periodo mínimo de espera(por exemplo 15 dias).

Fica ai a sugestão.

[clcampos]

Eu concordo que dar uma "upada" é errado. Vou tentar explicar minha opinião pessoal.

Assim como vocês eu também tenho dúvidas, na maioria das vezes eu acho minhas dúvidas com pesquisas e testes o que acaba refletindo no pouco número de tópicos que criei, ainda mais com dúvidas.

Mas porque estou falando isso? Bem vamos ver se concateno as idéias para que todos entendam (difícil heim!). Você teve uma dúvida, criou um tópico e ai? Vai ficar esperando pela resposta sem fazer nada? E se ninguém se dignar a responder? Vai desistir ou ficar dando "upadas"?

Bem, se eu criei um tópico porque não achei nada eu ainda vou continuar tentando, então caso não tenha resposta em um tempo hábil, eu posso bem colocar os testes que fiz, e os erros que deram e também o porque de não terem sido produtivos, e ai além de estar documentando melhor o problema e as soluções que eu tentei (mostrando que não estou simplesmente esperando que a solução caia do céu) ainda mantenho o tópico visível e mostro aos demais que me esforço para resolver meu problema.

Acho que num fórum ninguém é obrigado a ajudar (lógico!), e acho que as pessoas tem mais vontade quando vêem que o questionador esta também se esforçando em resolver seu problema, e não somente esperando que nós mesmos o façamos por ele (ao menos eu sou assim).

Infelizmente aqui acontece muito (não é este caso) das pessoas nem pesquisarem, simplesmente tem uma dúvida e querem uma solução, como se os demais membros do fórum fossem pagos para pesquisar, mastigar e resolver o problema deles.

Ficar simplesmente criando uma mensagem com um "up" (ou coisa similar) como muitos fazem acabam por inchar o fórum com mensagens desnecessárias, e o inchaço de um serviço de informática faz o que? Normalmente lentidão e problemas, e acho que isto ninguém quer aqui, correto?

Espero que tenham entendido minha opinião pessoal.

[]'s

Cristiano

[kcnp]

Entendi sua opinião clcampos. Eu sei que é importante procurar, mas nem todo erro é "resolvivel" só com busca,  principalmente problemas de kernel ou do ambito mais interno do sistema.
Imagina o medo de um usuário comum alterar variáveis de ambiente por exemplo? Eu, que estudo computação, sempre tenho medo de mexer em aspectos relacionados ao kernel, ou a variáveis de ambiente, e por ai vai, por que sempre me vem  a cabeça que eu posso desabitar, ou estragar alguma parte. Por isso fazer alguma alteração nesse tipo de aspecto do computador sem ter alguem pra te aconselhar bota medo.
Eu sei que tem gente que exagera e fica "upando" mensagens todo dia. Por isso sugeri um tempo minimo de espera.
Lembra que nem todo mundo tem tempo de fazer buscas muito profundas sobre problemas, principalmente proiblemas tão especificos que costumam tomar mais tempo ainda de pesquisa.
Não estou aqui para dizer que pesquisas não são importantes, longe de mim. Porém é necessário ver esse assunto deste tópico por outros angulos.

[clcampos]

Olha só, eu não tenho medo de mexer, mesmo nas coisas da qual não domino. Apenas tomo minhas precauções.

• Antes de alterar qualquer arquivo do sistema eu faço uma cópia do mesmo (cp arquivo  arquivo.bkp.ANOmesDIA)
• Sempre que edito um arquivo do sistema (mesmo tendo backup) eu escrevo comentários, seguindo o seguinte:
  
  
  • Primeiro duplico a linha a alterar
  • Segundo comento uma delas
  • Terceiro faço a alteração na linha que ficou sem o comentário
  • Quarto faço um comentário antes da linha alterada explicando de onde tirei aquilo (pagina ou tutorial) e um no final, mostrando que a alteração vai até ali
• Sempre mantenho um LiveCD comigo

Com estas alterações e usando o LiveCD eu posso desfazer qualquer coisa que tenha feito no sistema.

Pode parecer paranóia, e é bem verdade que seja... hehehe... mas é um costume que me acompanha da minha época de programador e que nunca me atrapalhou, no máximo tomou tempo quando a alteração foi bem sucedida de cara, mas mal não faz.

Temos que perder o medo, se não remover alguma coisa é muito difícil que você estrague definitivamente seu sistema.

[]'s

Cristiano

[kcnp]

Foi só uma sugestão,  se não concordam tudo bem, paciência.
Não mudei minha opinião, mas respeito a sua.
Um abraço.

[velox256]

Pro Agente100gelo e o clcampos

Me desculpem pela infeliz idéia da "upada", nem me toquei nisso, mas apenas sugeri isso pois o fórum tem uma grande participação de usuários em certos itens tão grande que tem vezes que um post recente "vai lá pra baixo" muito rapidamente e pode não dar tempo a quem possa ou queira ajudar de respondê-lo. Muitos usuários leigos vem aqui em busca de soluções para os problemas que enfrentam e é natural que achem que um fórum tenha algum tipo de obrigação de ajudá-los, pois a maioria acha que estavam bem no Windows e que foram "impelidos" a experimentar outro sistema ao qual não estão acostumados e que não tem a mamata que é o uso do Windows.

A idéia de postar e esperar por uma resposta e não pesquisar na Internet (ou no fórum) antes ou depois da postagem já é esperar demais de um usuário leigo. A maioria dos usuários daqui são usuários medianos, talvez com 1 a 3 anos de uso de Linux e, apesar de já trazerem uma boa bagagem de conhecimento graças ao uso contínuo do sistema e do fórum, os leigos que entram aqui (e acho que em qq outro lugar) não tem a 'malícia' de usar a procura do site ou mesmo a do Google, seja porque não tem costume de usar fórums, seja pq é preguiçoso ou mesmo pq seja "um bicho de orelhas grandes" que eu não posso falar o nome senão vou apanhar.

As regras existem para manter a ordem do fórum, mas há de se dar uma refrescada de vez em qdo, já recebi msgs de usuários Ubunteiros cujo fórum foi apresentado por mim e eles falaram diversas vezes que, apesar da qualidade do que se vê aqui, há um regime meio autoritário ou tirânico mesmo em tópicos como o Café Com Ubuntu, onde se esperava poder ser mais "aberto" a regionalismos e modos de falar e pensar...

O que vc pode fazer é voltar ao seu post e colocar (responder) algo como "Ninguém tem uma dica?" para que seu post dê uma "upada", conforme os posts são respondidos eles passam a figurar no topo da seção em que figuram, cuja posição na lista vai sendo gradativamente substituída de acordo com a chegada de novos posts, isso é padrão em qq fórum que se preze.

É contra as regras do fórum "upadas".

[agente100gelo]

Olá Velox256

Eu, quando entro no fórum, sempre vou em últimas mensagens e leio a última página. Muitas mensagens são afundadas porque outras são postadas com assuntos corriqueiros e este é um problema que precisamos tentar diminuir.

Uma das queixas ao fórum é que ele restringe muito os assuntos. Que não permite Off-Topic. Uma das funções desta restrição é evitar o acúmulo de mensagens não inerentes ao Ubuntu que deixariam de ocorrer este suporte, que é o mais importante.

Regionalismo? Sou cearense, e tem gírias aqui que transformam a linguagem falada em quase outra língua Mas devo me expressar para me fazer entender por todos, de gaúcho à paulista, de angolano à português. Não lembro de nenhuma implicância com regionalismo mas sim com textos abreviados demais, dignos de uma conversa de MSN entre pré-adolescente mas não entendível para os demais usuários.

Editado: Outra coisa que temos que entender é que o fórum é voluntário. Dependendo da complexidade e do horário postado, pode ser que não seja visualizado (mesmo com toda boa vontade de todos) por alguém que capaz de ajudar. Faz parte do modelo de ajuda do software livre. Para as necessidades "sem falta" existem os suportes pagos.