Fórum brigão

[d3k]

A muito tempo venho notando que os tópicos viraram motivos de discursão, principalmente sobre filosofias. Sou sou eu ou tem mais gente achando isso?

[achteutis]

A muito tempo venho notando que os tópicos viraram motivos de discursão, principalmente sobre filosofias. Sou sou eu ou tem mais gente achando isso?

bem, não vejo como brigão, mas mais como discussões que giram em círculos, pois batem em opiniões e preferências pessoais.

mas devo dizer que gostaria de ver o pessoal se entendendo mais. entendo que as diferenças devam ser ditas e comparadas. mas elas não precisam ser motivos de discussão, apenas por serem diferenças. ao contrário. é só lembrar da filosofia do ubuntu: "humanidade para os outros". gosto de pensar "humanidade para todos": se são "todos", estou incluso e não posso me abster de participar. se são todos, os outros devem ter voz e ser tratados com respeito e humanidade. todos somos diferentes. mas todos partilhamos igualdades - língua e a preferência por software livre, pelo menos. os motivos de cada um devem sempre ser respeitados. é só lembrar do significado da palavra: "ubuntu" para todos!

[clcampos]

Movido para o Café com Ubuntu.

[Razien]

Isso é um fórum certo?

As pessoas são livres para debaterem.
Contanto que mantenha-se o respeito e o foco no tema do fórum.

[kakita]

Depende do tema mas existem temas que nem é preciso ser um Einstein para saber que vai dar briga e tópico para alcatraz
O Café é onde mais besteiras se colocam o que leva a muitas discusões, os depoimentos tambem dão briga mas porque as filosofias de vida de cada um não são iguais uns querem aprender mais sobre linux outros apenas querem usar.
Começo a evitar ler estas secções porque acabo falando besteiras tambem
As minhas secções preferidas continuam sendo Dicas e truques, Programação e Scripts (só é pena ter pouco movimento) e Screenshots.
Mas é normal nos fóruns haver este tipo de brigas

[IgorM0L]

Depende do tema mas existem temas que nem é preciso ser um Einstein para saber que vai dar briga e tópico para alcatraz
O Café é onde mais besteiras se colocam o que leva a muitas discusões, os depoimentos tambem dão briga mas porque as filosofias de vida de cada um não são iguais uns querem aprender mais sobre linux outros apenas querem usar.
Começo a evitar ler estas secções porque acabo falando besteiras tambem
As minhas secções preferidas continuam sendo Dicas e truques, Programação e Scripts (só é pena ter pouco movimento) e Screenshots.
Mas é normal nos fóruns haver este tipo de brigas

  Também acho uma pensa Programação e Scripts não ter muito movimento...



  Mas desde quando eu participo de fóruns que discutem coisas voltadas para sistemas operacionais, ou qualquer outra coisa, é normal o Ser Humano não aceitar que sua idéia não foi aceita, e brigar mais com a pessoa da idéia oposta com que a idéia propriamente dita.
  A humildade, em qualquer campo, deve ser extremamente valorizada; principalmente em comunidades que tratam de idéias e conhecimentos, desde a Comunidade Científica até a Comunidade de Software.

[Syph0s]

Depende de como você ve o fórum. Se o vê como um simples fórum de suporte técnico, sim, está muito "brigão" (não é a palavra certa mas enfim...). Se o vê como um fórum de suporte e da comunidade, não. Quando o fórum se propõe em ser "da comunidade" (discutir/conversar seja sobre linux ou não) como é o fórum em inglês e o fórum em francês ele falha miseravelmente.

[Vugo]

bom,claro que algumas opiniões se chocam

o que não pode é perder o controle como no topico "Mais uma vez falando mal do ubuntu" que depois de divergencias de ideias chegaram as ofenças pessoais ocasionando o trancamento do topico

eu gosto de discutir ideias de maneira saudavel,quando passa desse estagio a melhor opção é pular fora

[IgorM0L]

bom,claro que algumas opiniões se chocam

o que não pode é perder o controle como no topico "Mais uma vez falando mal do ubuntu" que depois de divergencias de ideias chegaram as ofenças pessoais ocasionando o trancamento do topico

eu gosto de discutir ideias de maneira saudavel,quando passa desse estagio a melhor opção é pular fora

  "Mais uma vez falando mal do ubuntu" chegou à um ponto de ofensas mas chegou a ser contido, mesmo assim foi trancado. Esse tópico é um típico exemplo de como uma discussão empolgante e interessante se perdeu pela prepotência.

[achteutis]

A humildade, em qualquer campo, deve ser extremamente valorizada; principalmente em comunidades que tratam de idéias e conhecimentos, desde a Comunidade Científica até a Comunidade de Software.

Perfeito. Concordo plenamente. E me coloco no lugar certo: alguém que sabe muito pouco e precisa aprender. Aliás, tenho aprendido um bocado no fórum e só tenho a agradecer à comunidade ubuntu-br.

[Piras]

Se as pessoas não discutirem será impossível aprender a discutir direito. As discussões acabam em briga não porque se discute demais, mas porque se discute de menos. Se as pessoas soubessem argumentar e se acostumassem a serem contrariadas, é provável que houvesse muito menos trocas de ofensas. Mas tudo é aprendizado, depende de prática. Não será cerceando e restringindo as discussões que faremos prevalecer a civilidade. É fazendo exatamente o contrário: discutir bastante e punir com rapidez e rigor quem passar dos limites. A paz dos cemitérios só é boa para os mortos.

[sylvester]

O Piras disse tudo!
Eu cá não concordo com o forum brigão.... acho que aqui existe dos melhores ambientes entre os foruns que já frequentei.
E a prova disso é que muitos membros aqui até deixaram de usar ubuntu mas continuam a frequentar este forum. Até já li relatos de pessoas que dizem que não deixam de usar ubuntu exactamente pelo forum.
Forum brigão? Onde? Frquentei um forum sobre automoveis onde era comum as discussões acabarem em insultos pessoais, vários membros eram expulsos,etc. - isso por aqui não acontece.
Às vezes no café com ubuntu existem tópicos mais polémicos, especialmente quando envolvem comparações entre distros, mas normalmente vejo discussões saudáveis sem insultos, apesar dos fanatismo presente por vezes.
Por isso eu cá não concordo com o forum brigão e é um prazer para mim frequentar este forum

[velox256]

Eu acho que "o pau cantar" de um modo sadio em um fórum faz bem a todos os que participam, é engraçado desde que não se parta para o campo da ofensa, mas há usuários (comuns, não os administradores) que frequentam o fórum e que, talvez por falta do que fazer (ou por estarem, quem sabe, almejando o status de moderador ou algo do gênero junto aos "donos" do fórum), passam o dia vasculhando os posts de determinadas pessoas (ou vítimas) escolhidas à procura de assuntos, modo de escrever ou palavras para "denunciar" aos moderadores como "incompatíveis com as regras do fórum". Isso aí sim gera um mal estar danado entre participantes, já que cada um tem o seu regionalismo e o seu próprio toque pessoal no modo de escrever e que pode acabar soando desagradável para determinados usuários, mesmo que o assunto abordado, pelo seu fluir, acabe por "diluir" as palavras que pareçam agressivas.

Mas apesar disso, até hj não vi um fórum tão prestativo e "resolverdor" como esse, nem nos fóruns de Windows, onde nesses sim, o pau canta invariavelmente, hehehehe...

P.S: Aos cricas, por favor, não me peçam para tirar "o pau cantar"... 

[Hqxriven]

Penso da seguinte forma (lá vem o hqxriven falando novamente, já me chamaram de usuário mais chato e polêmico desse fórum por atacar o kernel de uma distro famosa como o ubuntu... na verdade eu não ataco, eu dou uma sugestão, quem sou eu para impor alguma coisa??):

Uma boa discussão é feita de argumentos convincentes, preferencialmente fundamentados na opinião de especialistas que façam o leitor raciocinar, refletir e chegar a uma decisão e isso é que a torna enriquecedora.

Não adianta eu falar que distro x, o kernel x, o ambiente gráfico x é ruim, é pesado, etc sem dar motivos que expliquem o porquê tenho aquela determinada conclusão, desrespeitando e agredindo a opinião de outros e impondo a minha opinião acima das demais.

Imaginem se eu chegasse no fórum falando que o meu kernel é ótimo e o do ubuntu é ruim, pesado que vcs deveriam logo trocar ele pelo meu, que vcs não eram inteligentes (só estou dando um exemplo não estou chamando ninguém de burro... quer dizer, desprovido de inteligência)... sem nenhum motivo válido??

Vcs discordariam da minha opinião e possivelmente eu seria ofendido de todas as formas possíveis Isso é lógico, ninguém gosta de se sentir inferior. Isso é uma característica da natureza humana.

Por exemplo no tópico Kubuntu 7.10 aprendendo a voar sem segredos onde comecei a falar de kernel eu coloco uma introdução que leva o leitor a pensar e dou uma sugestão a ele e deixo ele tomar a decisão por sua conta, através de argumentos convincentes que levam o mesmo a racionar. Eu levo o leitor a pensar de forma diferente naturalmente, sem nenhum tipo de agressão ou imposição porque utilizo argumentos que são praticamente irrefutáveis. Aliás, são tão convincentes que fica difícil contra-argumentar nas mensagens que escrevo porque eu analiso a mensagem para notar seu eu consigo "quebrar" o meu argumento (isso é, procuro escrever de forma inteligente).

Outro ponto interessante é o respeito a idéia do leitor não discordando do mesmo porém apenas dizendo que  pensa de forma diferente e colocando o que vc pensa e o que levou vc a pensar de tal maneira (comportamento ético) para que ele compreenda as suas razões e claro que o autor tenha um mínimo de domínio da língua (nesse caso estamos falando da língua portuguesa) e que escreva bem para facilitar o entendimento e também demonstrando um mínimo de conhecimento sobre o assunto abordado.

Penso dessa forma desde pequeno quando meus pais me disciplinavam e diziam que só disciplina quem ama, quem não ama acaba não ligando e deixa o filho solto para o "mundo" cuidar e sempre me diziam o porquê estava sendo disciplinado (geralmente um argumento irrefutável) onde eu refletia que eu estava errado e eles queriam o melhor para mim.

Uma boa discussão só é feita dessa forma... não podemos insultar a inteligência do leitor e dessa forma uma discussão pode ser muito interessante, rica, ética e proveitosa para todos.

O que vcs acham??

Obrigado a todos!!

[felipeborges]

Um debate sobre as brigas do fórum, acaba se tornando outra briga?!?!?!

Sejamos maduros e quando acharmos algum tópico "inconveniente", ignoremos, ao invéz de fazer polêmica.