Fórum Ubuntu Linux - PT
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Autor Tópico: Como fazer perguntas de forma inteligente...  (Lida 8910 vezes)
Xterminator
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« em: 17 de Agosto de 2005, 17:37 »

...
« Última modificação: 04 de Junho de 2010, 10:25 por Xterminator » Registrado
LaSSarD
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« Responder #1 em: 17 de Agosto de 2005, 17:48 »

Muito boa iniciativa, mas aí está um grande problema que deve ser contornado: pessoas que fazem perguntas pouco inteligentes (para não dizer outra coisa) são, normalmente, preguiçosas. Quem é que vai ler tudo aquilo? :mrgreen:
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desculpem as mensagens não respondidas, mas eu tô afastado há mais de ano...
um dia eu volto Piscada
Xterminator
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« Responder #2 em: 17 de Agosto de 2005, 18:02 »

Eu mesmo já sabendo sobre isto tudo , eu já passei por isto e desde então aos invés de fazer perguntas eu primeiro tento resolver , e quando consigo a descrevo como o problema foi resolvido para que outra pessoa que possa vir a ter o mesmo problema utilize a famosa "pesquisa" , fiquei com trauma de fazer perguntas estúpidas , e mesmo assim desprendi o meu tempo " já deu meu horário de ir embora " mas eu continuei lendo , pois se a informação é interessante o cérebro tende a querer absovê-la, eu por exemplo passo 99% do meu tempo na net lendo perguntas ,sim eu leio praticamente toda mensagem amarelinha que aparece neste fórum , e dependendo da forma como ela foi colocada , é que influi se ela deve ser respondida ou não...

Por exemplo faz uns séculos que eu compilei o gnome -2.0 então ganhei uma pequeno know-how sobre o assunto e respondi algumas perguntas referentes a isto no FGDH , mas até hoje as pessoa continuam fazendo a mesma pergunta , coisa que uma simples pesquisa resolve....

Eu estou de férias por conta própria do GDH por causa de algo deste tipo ,uma pergunta mal feita , com muitos Ki,C,etc...
As pessoas tem que ter em mente que , quanto mais legivel for a mensagem ,mas facilmente será respondida , pois quando bem explicada talvez um simples comando resolva.

Um fórum não é um IM , é um lugar sério e se forem seguidas certas coisas deste texto aí de cima, você certamente vai ter a resposta , e facilita muito a "pesquisa"


Bom vou nessa já tou atrasado pra ir embora ;-)
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FaBMak
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« Responder #3 em: 17 de Agosto de 2005, 23:02 »

Este "guia" deveria ser considerado lei por todos os usuários de fórum. Não sei se vcs notaram mas já começamos a ter este tipo de problema aqui no fórum, é triste mas inevitável.

Para terminar um pouco de humor:


FaBMak
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"Não creias impossível o que apenas improvável parece". (Shakespeare)
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cleuby
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« Responder #4 em: 18 de Agosto de 2005, 16:36 »

Citação de: "Xterminator"
Eu mesmo já sabendo sobre isto tudo , eu já passei por isto e desde então aos invés de fazer perguntas eu primeiro tento resolver , e quando consigo a descrevo como o problema foi resolvido para que outra pessoa que possa vir a ter o mesmo problema utilize a famosa "pesquisa" , fiquei com trauma de fazer perguntas estúpidas , e mesmo assim desprendi o meu tempo " já deu meu horário de ir embora " mas eu continuei lendo , pois se a informação é interessante o cérebro tende a querer absovê-la, eu por exemplo passo 99% do meu tempo na net lendo perguntas ,sim eu leio praticamente toda mensagem amarelinha que aparece neste fórum , e dependendo da forma como ela foi colocada , é que influi se ela deve ser respondida ou não...

Por exemplo faz uns séculos que eu compilei o gnome -2.0 então ganhei uma pequeno know-how sobre o assunto e respondi algumas perguntas referentes a isto no FGDH , mas até hoje as pessoa continuam fazendo a mesma pergunta , coisa que uma simples pesquisa resolve....

Eu estou de férias por conta própria do GDH por causa de algo deste tipo ,uma pergunta mal feita , com muitos Ki,C,etc...
As pessoas tem que ter em mente que , quanto mais legivel for a mensagem ,mas facilmente será respondida , pois quando bem explicada talvez um simples comando resolva.

Um fórum não é um IM , é um lugar sério e se forem seguidas certas coisas deste texto aí de cima, você certamente vai ter a resposta , e facilita muito a "pesquisa"


Bom vou nessa já tou atrasado pra ir embora ;-)


Também tenho percebido algo assim ultimamente, de boa, o pessoal, não usa a pesquisa, quer tudo mastigado, o pessoal, não está mais costumando a ler, muitas pessoas dão chutes no escuro, eu sempre proponho uma leitura, vou lá no google, procuro, posto o link lá, e parece mesma coisa que nada. Fica na mesma, as vezes eu até me irrito, vendo os participantes do FGDH, dando cabeçada um no outro, quando a resposta está nitida, com um pouquinho de leitura, e pronto, depois, pegar os troços mastigados, não faz bem pro cérebro, o cérebro atrofia, o legal e ler e entender como a coisa funciona. Pegar mastigado, colocar lá e funcionar é fácil, agora entender como funciona, ai sim é dificil, lembro que quando eu comecei com linux. Conectiva Guarani, veio numa revista, eu não tinha nem Internet, peguei o manualzinho ridiculo que vinha com a revista e quebrei a cabeça, 3x eu formatei, até uma instalação completa e bem sucedida, depois disso, comecei a distrinchar as páginas do man, naquela época, não existia fórum, até existia, mas era in english, mas valeu a pena, e hoje eu não largo mais do Linux, por nada.

hehehehe
Acho que isso, foi mais um desabafo!
Abraço a todos
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« Responder #5 em: 18 de Agosto de 2005, 16:46 »

cleuby,
huiahaha vai dizer que esta revista era aquela pc master com um guiazinho bem pequeno :-)
eu sou deste tempo , rs. rs. mas meu primeiro contato (Real na Prática)mesmo foi através de uma Revista chamada Linux Actual veio o Debian-1.3.1 :-)

Mas voltando ao assunto , e o que vc disse , por vezes eu respondo a pergunta só com um comando , que deve funcionar "às vezes não, não se pode sair dando comandos sem saber pra que servem,nem confiar cegamente mesmo que a mensagem seja de uma pessoa confiável , um pequeno espaço e pumba adeus" , o correto é verificar para que serve o comando utilizando o man,info ou --help onde são listadas a maioria das opções do comando  ,e não me questionar o que o comando faz ;-)
como neste caso, aí já é demais né.
http://forumgdh.net/viewtopic.php?t=22177&highlight=rebuilddb

Anteontem mesmo fiquei com um peso na consciência , passei uma informação errada na lista ubuntu-br "não completamente" , pois lendo a mensagem completa o erro seria facilmente corrigido , ainda bem que deu tempo de eu chegar em casa e corrigir :-), mesmo tendo todas informações disponíveis na mensagem.
http://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-br/2005-August/000772.html
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cleuby
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« Responder #6 em: 18 de Agosto de 2005, 17:03 »

Citação de: "Xterminator"
cleuby,
huiahaha vai dizer que esta revista era aquela pc master com um guiazinho bem pequeno :-)
eu sou deste tempo , rs. rs. mas meu primeiro contato (Real na Prática)mesmo foi através de uma Revista chamada Linux Actual veio o Debian-1.3.1 :-)

Mas voltando ao assunto , e o que vc disse , por vezes eu respondo a pergunta só com um comando , que deve funcionar , mas não adianta só dar o comando tem que saber porque ele funcionou ,e não me questionar o que o comando faz ;-)
como neste caso, aí já é demais né.
http://forumgdh.net/viewtopic.php?t=22177&highlight=rebuilddb


Cara, nem me lembro, mas deve ser esta mesmo. hehehehe
Agora como você, deve ter alguns que eu respondí, que parece que o pessoal ignora, e o pior de tudo, o tópico afunda e não é resolvido.

Esse aqui é o cumulo, é bom pra todos darem uma olhada num tópico com uma pergunta totalmente mal feita. E o cara ainda dá uma de bom. Sabem o que aconteceu?? O tópico afundou, eu sai fora, deixei ele se virar sózinho, e até hoje não obteve resposta nenhuma e seu problema com certeza não foi resolvido.
Fiquem bestas. :shock:

http://forumgdh.net/viewtopic.php?t=240100&highlight=

Falou moçada.
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LaSSarD
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« Responder #7 em: 18 de Agosto de 2005, 19:44 »

É f*** isso, tem muita gente que se acha no direito de querer alguém experiente pra atender e tal... Mas eu já acostumei bastante com isso, eu dou suporte em vários fóruns dos mais variados assuntos e, portanto, das mais variadas pessoas. O convívio vai te ajudando a ignorar esse tipo de comentário que não ajuda em nada. Piscada
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« Responder #8 em: 18 de Agosto de 2005, 20:23 »

LaSSarD,
Pois é mas o interessante , é que o pessoal não entende que você está fazendo isto só pela simples vontade de ajudar, alguns acham que é obrigação , o que não é bem assim, a gente tenta ensinar as pessoas a pescar , mas eles só querem o peixe já na mão...

Bom isto é legado , do outro sistema , mas veja uma coisa só pra ter um exemplo , se dá algum pau no outro so , eles ficam quietinhos , formatam e reinstalam, nunca reclamam , agora se for num *NIX , eles caem metendo o pau ,mesmo que a resposta esteja diante do seu nariz...

As vezes eu fico imaginando assim , pow deve ter muita gente que no primeiro problema que aparece vai e reinstala , o único motivo que me levaria a formatar a minha máquina "fiz isto recentemente .mas não por este motivo" , e caso eu tenho um problema muito grave como o kernel ou alguma biblioteca essencial o que torna o sistema quase inutilizável , problemas em aplicações ,é facilmente contornado . e mesmo nestes casos hoje existindo os live-CDS dá para recuperar-se até de problemas gravíssimos é só vc ter um kit mínimo de ferramentas para consertar o sistema.

Ou seja mesmo que vc seja um usuário adepto do Modo Gráfico que só quer usar o micro, aprender algo mais profundo ,como navegar e configurar uma rede em modo texto, com um bom navegador e o gpm rs. rs. vc ainda pode até usar o mouse , para o caso de uma necessidade, é essencial , assim você pode se virar , e pode resolver seu problema facilmente sem precisar reinstalar o sistema .

O Gurgel a algum tempo escreveu uma espécie de Guia

http://www.linuxdicas.com.br/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=218

com algumas coisas legais para novatos, depois eu publico aqui , pois ele é meu brother faz séculos e não vai ligar ,creio que seja válida a colocação do mesmo aqui , pois o Ubuntu conseguiu atrair muitos usuários novos.
De tantas distros que ele já usou eu até fiz um graficozinho pra ele , falotu incluir RH,Fedora,Ubuntu,Knoppix,Debian etc.. etc...
http://xterminator.multiply.com/photos/photo/12/13.png
é interessante dar uma olhada na página dele, ele mexe com muita coisa, fuçador nato.
http://alexandregurgel.multiply.com/

Abraços e desculpa pelo jornal , eu gosto de escrever huiahaahah.
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« Responder #9 em: 20 de Agosto de 2005, 11:39 »

Boa leitura. Gostei bastante. Vou recomendar pra muita gente.
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spitfire
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« Responder #10 em: 11 de Novembro de 2005, 15:23 »

gostei deste link... mto bom msm...
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marcos.bowie
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« Responder #11 em: 04 de Dezembro de 2005, 14:06 »

caro xterminator, levei 1/2 hora pra ler seu topico.......e perdi 30 minutos. Tudo bem concordo que existem idiotas e parasitas que querem tudo pronto não procuram, não pensam . Mas se eu tiver que ler, pensar, me comportar como um hacker acha que devo procedor, então vtnc. Trabalho 10 horas por dia e não quero usar windows (r), no meu tempo livre quero otimizar-me ao máximo (e tomar cerveja também), agora pra me livrar do tio-bill-gates, terei que cair em um monte de aficionados que acham que estão fazendo um grande favor a humaninade em dar uma força,(virgula), então dispenso. (mesmo pq já baixei ubuntu duas vezes e não vi nada de mais nele, espero ainda por descobrir. Abraço, não se zangue, é minha opinião.
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« Responder #12 em: 05 de Dezembro de 2005, 12:22 »

Citação de: "marcos.bowie"
caro xterminator, levei 1/2 hora pra ler seu topico.......e perdi 30 minutos. Tudo bem concordo que existem idiotas e parasitas que querem tudo pronto não procuram, não pensam . Mas se eu tiver que ler, pensar, me comportar como um hacker acha que devo procedor, então vtnc. Trabalho 10 horas por dia e não quero usar windows (r), no meu tempo livre quero otimizar-me ao máximo (e tomar cerveja também), agora pra me livrar do tio-bill-gates, terei que cair em um monte de aficionados que acham que estão fazendo um grande favor a humaninade em dar uma força,(virgula), então dispenso. (mesmo pq já baixei ubuntu duas vezes e não vi nada de mais nele, espero ainda por descobrir. Abraço, não se zangue, é minha opinião.


Não entendi porque o "VTNC" , eu só posso dizer que, cada um absorve a informação de uma maneira diferente
tem os que transformam a informação em Aprendizado, e outros simplesmente não a usam, o texto não é meu
eu só o coloquei pois acho uma boa "informação', veja bem ninguém está pedindo pra vc ou qq outra pessoa levar isto ao pé da letra, vc perdeu 30 minutos e não conseguiu entender o texto, isto se chama inteligência aprisionada.

Pois eu perco meu tempo lendo este tipo de coisa, pra mim quanto mais informação melhor, pois se eu quisesse continuar dependendo dos outros, ou formatando a minha máquina, eu nem perderia tempo indicando um texto como este...
que aliás não tem nada demais, só mostra que a pesquisa e a pergunta bem feita geralmente é respondida mais rápidamente
pois aguça o instinto de pequisa "isto move o mundo", sem pesquisa não se chega a lugar nenhum
imagino eu que para se formar, vc deve ter pesquisado muito
ou pense se os Cientistas que pesquisam a cura para diversas doenças, pensassem desta forma...
se eu posso pesquisar e achar a resposta, pq vou ficar esperando a boa vontade dos outros ?
o texto quis dizer mais ou menos isto se vc não entendeu, lamentável.

Trabalhar todo mundo trabalha, e sim tem certas horas que eu penso se vale realmente a pena continuar contribuindo com a comunidade, pois existem os que querem absorver informação, e os que a dispensam, os primeiros são os que valem a pena
perder meu precioso tempo, o resto como vc disse VTNC, então não cite meu nome em vão, isto é um sacrilégio, vc pode responder a este tópico como quiser, creio que vc tenha lido como eu iniciei o tópico, isto é a experiência de outra pessoa
que pode ser colocada como exemplo, e foi o que eu fiz indicando o link do mesmo, só coloquei o restante do texto aqui
porque o link vive quebrando.
Citar
Eu ví este link na assinatura de um amigo do FGDH , a princípio achei meio
Rude , o método abordado e hesitei em colocar , mas depois lendo mais a fundo é uma boa leitura recomendo aos novos usuários e também aos experientes , que muitas vezes omitem algumas coisas o que torna quase impossível uma solução a perguntas que poderiam ser bem fáceis, quando bem elaboradas.



Fuiiiii...
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« Responder #13 em: 05 de Dezembro de 2005, 14:20 »

Tem gente preguiçosa, mas tem iniciante mesmo que não sabe nem a quem ou aonde perguntar. Interessante seria alguem do forum fazer uma cartilha para os iniciantes e postar num local fixo indicando os pontos de pesquisas e mesmo fornecendo detalhes de como usar o Google com todo seu poderio de pesquisa e links de serviços similares.
Acho que ainda não tem nada assim no forum, se tiver me desculpe,
Seria do tipo "Cartilha do iniciante" qualquer pergunta de forma menos inteligente seria colocado o link para este post.
O FAQ, como tem, já é um bom começo, mas muitas perguntas ainda estão para serem respondidas e e' logico, teriam de ser pesquisadas e mostradas como.
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LaSSarD
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« Responder #14 em: 05 de Dezembro de 2005, 16:48 »

Talvez o cara se impressionou com o jeito que é usada a palavra "hacker", realmente parece que é um bando de babacas que passa o dia na frente do computador se achando os mestres :roll: É bom conseguir interpretar o texto a fundo, captando sua mensagem e não marcando um ponto negativo a cada coisa ruim que lê.
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